Veränderlichen-Beobachtung

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ThomZimm

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Hallo,

bisher habe ich mich mit meinem 8"-Newton voll auf visuell Deep Sky konzentriert.
Aber jetzt suche ich nach einer sinnvollen Ergänzung, da der Himmel nur bei Vollmond klar ist. Oder es nur fst 6mag ist, wenn das Seeing schlecht ist. Und all die anderen blöden Gründe, weshalb man nicht mit dem Teleskop auf die Wiese fährt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Jetzt ist mir die Veränderlichen-Beobachtung in den Sinn gekommen.
Das müsste doch auch bei 4mag fst gehen? Und bei nicht perfektem Seeing?
Da wird immer von "keinen besonderen Anforderungen an die Ausrüstung" gesprochen. Ist das wirklich so? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />

Ich weiß schon, dass die Helligkeit eines Veränderlichen teilweise über längere Zeit beobachtet und dokumentiert werden muss, damit man überhaupt Perioden und Extremwerte erkennt. Aber das ist o.k. für mich. Daten sammeln, auswerten, Statistiken und Diagramme machen ich ganz gerne.

Gibt's hier überhaupt V-Beobachter?? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> Ich habe das Gefühl, die tummeln sich in einer BAV-'Paralellwelt'.

Thomas
 
Daten sammeln, auswerten, Statistiken und Diagramme machen ich ganz gerne.
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Hallo Thomas,

für mich hört sich das auch interessant an, man müsste nur mal damit anfangen. Bei der Beobachtung von Veränderlichen und/oder Doppelsternen ist man für uns Amateure mittendrin im aktiven Sternenzoo.

Hast du schon mal in diesen Thread geschaut? Vielleicht findest du noch ein paar Anregungen. Von den Veränderlichen-Beobachtern fällt mir spontan nur der User "Varyonyx" ein.

Gruß - Nico
 
Hallo Thomas,

es stimmt, bei der Veränderlichenbeobachtung ist zum Teil noch nichtmal ein Teleskop vonnöten. Es reicht sehr oft ein Fernglas (7x50 -10x50) oder sogar das bloße Auge.
Und ja, Veränderliche lassen sich auch bei "miesen" Bedingungen beobachten. Beobachtet wird der Veränderliche und in der Nähe liegende sogenannte "Comp-Stars" (Vergleichssterne). Diese dienen als Referenz für den Veränderlichen und unterliegen bei der Messung meist denselben "miesen" Bedingungen sodaß bezüglich des Veränderlichen sinnvolle Messungen gemacht werden können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Bezüglich
sinnvolle Ergänzung zum "normalen" Beobachtungsbetrieb
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möchte ich an dieser Stelle William Tyler Olcott (Co. Founder AAVSO) zitieren der gesagt hat: "Die einzige astronomische Betätigung bei der der Amateurastronom wissenschaftlich wertvolle Beiträge mit seinem bescheidenem Equipment leisten kann ist die der Veränderlichenbeobachtung!!.

Und jetzt kommt das Interessante. Wer nämlich glaubt es handele sich bei der Veränderlichenbeobachtung um eine langweilige Sache der irrt ganz gewaltig. Es ist nämlich so, daß die Beobachtung der Standardobjekte "Messier usw." unter dem Gesichtspunkt der Generierung von Pretty Pictures über kurz oder lang langweilig wird, wohingegen sich bei den Veränderlichen schlagartig (innerhalb von Minuten!!!!) erhebliche Veränderungen in der Helligkeit ergeben. Darüberhinaus gibt es Veränderlichentypen die unvorhersehbare Helligkeitsausbrüche erleiden. Von der Möglichkeit der Jagd nach Supernovaes in extragalaktischen Systemen wollen erst gar nicht reden. SNs sind ja auch "nur" Sterne des Veränderlichentyps. Nur eben besonders "aktive" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

Kurzum: Veränderlichenbeobachtung ist die astronomische Betätigung für den Amateur die auch auf Jahre hinaus nicht langweilig wird. Durch den Einsatz von CCDS mit entsprechenden Filtern (in aller Regel Johnson "V") werden die Ergebnisse international vergleichbar. Wie der Reverend schon gesagt hat. BAV und AAVSO sind die Anlaufstellen für weiteres Material wobei ich hier die AAVSO mehr als empfehlen kann. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> Es gibt dort äußerst kompetente Leute. Man wird sehr schnell in die Runde der "erlesenen VSO" aufgenommen. Megatop. Ich stelle mein Equipment demnächst nur noch in den Dienst der Veränderlichen Sterne.

Schlußendlich möchte ich Dir und allen anderen an der Veränderlichenbeobachtung interessierten mal eine wirklich bemerkenswerte Animation bzw Link hier einstellen.

Man sehe sich das mal an <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> .
http://www.cfa.harvard.edu/~jhartman/M3_movies.html

Da tut sich eine neue Welt astronomischer Betätigung auf, wenn man bedenkt daß es dem Amateur möglich ist selbst mit bescheidenem Equipment an Type RR-Lyrae Stars in dieser schwierigen Umgebung Messungen durchzuführen. Warnung: Der Einstieg ist nicht einfach, daß Suchtpotential aber erheblich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Mfg Alex (VSU-RTF)
 
Hallo Alex,

ein schönes Plädoyer.

... wohingegen sich bei den Veränderlichen schlagartig (innerhalb von Minuten!!!!) ...
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Damit tue ich mich am meisten schwer, da ich mir nicht vorstellen kann, Helligkeitsschwankungen von sagen wir mal 0,1mag erkennen zu können, noch dazu wenn die "richtigen" Feldsterne in dem Helligkeitsbereich fehlen, wie um die Vollmondzeit.

Gruß - Nico
 
Hallo Alex, hallo Reverend,

ihr macht einen ja ganz heiß auf die Veränderlichen.
Ich hab auch schon das Starterpaket der BAV angefordert.
Jetzt brauche ich nur noch anzufangen!

Danke für's Mut machen.

Thomas
 
Hallo Nico,

Helligkeitsveränderungen von 0.1mag können auch ohne "Comp-Stars" detektiert werden. ABER man benötigt zwingend eine CCD-Kamera und und jetzt wirds anspruchsvoll die Fähigkeit "All-Sky Photometry" durchführen zu können. Das sind aber dann schon die "höheren Weihen" der Veränderlichenbeobachtung und man benötigt wirklich Know-How und eine Menge Erfahrung (vor allem keine Scheu vor Mathematik <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />). Die Einstiegstutorials für "Visual Observing and CCD-Observing" der AAVSO sind hier als Referenz zu nennen. Wenn ich mir allerdings meine täglichen AAVSO-Newsletter ansehe, erreichen manche VSO sogar Genaugkeiten von 1/100mag und weniger. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Gruß Alex (VSU-RTF)
 
Hallo Nico,

mit der Argelanderschen Stufenschätzungsmethode bei reichlich Übung 0.1mag <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />.

Link zu Argelander http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Wilhelm_Argelander

by the Way wer noch nie historische astronomische Geräte gesehen hat sollte sich das Observatorium Strasbourg Video (CDS) downloaden und sich bei mir einen Decoder bestellen (gibts gratis wenn man Freefilepassword: MIZAR in die e-mail schreibt). In dem Film wird unter anderem auch ein großer Meridiankreis gezeigt wie ihn auch Argelander bei Parallaxenmessungen verwendet hat <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Link zum CDS-Beitrag in der Abteilung "Eigene Bilder".
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/414041/an/0/page/2#414041

Gruß Alex (VSU-RTF)
 
Hallo Thomas,

dann wünsche ich Dir viel Glück und Spaß mit den Veränderlichen.
Hätte ich mehr Zeit für regelmäßiges Beobachten würde ich da
auch gerne aktiv werden.


Gruß Coyote
 
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