Volksapos doch nicht so gut?

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tom1970

Aktives Mitglied
Hi,

zur Zeit liest man sehr viel darüber, daß die einschlägig bekannten
Volksapos (80er EDs) hauptsächlich mit sphärischer Aberration behaftet sind.
Nun das widerspricht sich eigentlich mit den teils euphorischen Aussagen
diverser User hier im Board. Leider habe ich selbst noch durch keinen schauen
können.

Gründe könnten sein:
A) Die User können (oder wollen) eine Optik nicht einschätzen.
B) Die sphärischer Aberration ist doch nicht so oft vertreten.

Wie ist den nun z. B. die Optik bei den "Volksapos" geschliffen? Kugelig?
Wie sieht es eigentlich mit der Auspolierung der Linsen aus?
Wie machen sich eigentlich die "Volksapos" im Vergleich mit anderen EDs?

Viele Grüsse
Thomas
 
Als ich einmal in einem Thread über OstAsiaSpiegel aus teurem Pyrex, Suprax meinte, daß deren bessere optische Qualität darauf zurückzuführen ist, daß Hersteller mit teuren Rohstoffen besser umgehen und mehr auf die Qualität achten, dann bekam ich als Antwort, daß das Blödsinn sei.

Wenn ich o.g. gedanken auf den Volksapo übertrage, bei dem der Hersteller bekannt ist, dann fantasiere ich mir den rest einfach mal zusammen ...

Wenn man sich die total euphorischen Tests mancher User durchließt, dann fällt einem auf, daß sich mit der Beurteilung der optischen Qualität fast keiner auskennt und das einzige umjubelte Kriterum der nicht vorhandene Farbfehler ist und das Bild insgesamt gut aussieht.

Das ist auch kein Wunder, wenn keine Obstruktion da ist und nochdazu der Farbfehler minimalst ausfällt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Bronx!

Was willst Du denn noch mehr, als die Aussage, daß das Gerät nahezu farbfehlerfrei und die Abbildung als sehr gut zu bezeichnen ist? Bei einem Preis mittlerweile deutlich unter 500 Euro für 80mm Öffnung. Es wurde aber auch bemerkt, daß die Mechanik und die Lacktechnik nicht perfekt ist. Ich hatte die Gelegenheit, durch einen Orion 80 ED zu schauen, den ein Bekannter gekauft hat und dieses Gerät gerne und häufig nutzt. Er hat einige mechanische Verbesserungen am Auszug vorgenommen und abblätternde Schwärzung des Tubus überarbeitet und ist seitdem glücklich mit seiner Röhre. Mein Eindruck an Venus hinsichtlich Farbfehler war sehr positiv weit jenseits eines auch langbrennweitigen FH´s. Die Sterne wurden nadelfein abgebildet und der Orionnebel plastisch und kontrastreich. Die Bezeichnung "Volksapo" trägt dieses Gerät zurecht, wie auch der Volkswagen nie ein Porsche war
meint
Berthold vom WIDATO
 
Hallo Berthold

Die Bezeichnung "Volksapo" trägt dieses Gerät zurecht, wie auch der Volkswagen nie ein Porsche war
das ist der springende Punkt und eine vorzügliche Bezeichnung. Wir reden von einem weit besseres Teleskop mit einer ED Optik im unteren Preissegment und dieses Teleskop hat weit bessere Eigenschaften, als vergleichbare, in diesem Segment liegenden Refraktoren. Den Vergleich zu einem FH bräuchte da erst gar nicht vorgenommen zu werden. Lackabblätterungen oder leichte Nacharbeiten an der Mechanik, machen aus diesem guten ED Refraktor immer noch kein schlechtes Teleskop, immer unter Betrachtung des Kaufpreises. Ich finde wie Du, daß der ED 80 die Bezeichnung "Volksapo" zurecht verdient.

Gruß
 
Hallo Thomas

Vergleich einfach die Preise und du kannst sagen was du bekommst.
Ein Orion 80 ED kostet um 480 Euro ein Takahashi FS 78/630 kostet 1498 Euro.
Das diese 1000 Euro differenz nicht nur in der Mechanik stecken dürfte wohl klar sein.
So ist es halt man bekommt nichts geschenkt und wer Geitz geil findet, der muss sich halt an einer minderwertigen Qualität aufgeilen.
Hinter Preisen steckt immer eine Leistung, dafür haben Menschen gearbeitet, nur das Problem ist, dass viele das nicht erkennen oder erkennen wollen!
Im Endefeckt schaden wir uns nur selbst, denn iergend wann ist vieleicht auch meine oder deine Arbeit nichts mehr wert.
Der Orion ED ist gut zum reinschnuppern in die APO Welt oder als schnellspechtel Scope aber mehr auch nicht.
Über denn 4" ED habe ich jetzt nocht garnichts gehört?!

Gruß Uwe

 
@all: Ehrlichere Darstellung

Hallo ihr,

ok, das sind schon Aussagen, welche eher in mein bisher in der
Realität gewonnenes Teleskopbild paßt.
Umsonst ist der ED nicht in deisem Preissegment - das ist nur mit
Zugeständnissen möglich.
Was hier einfach klargestellt werden muß, aufgrund der euphorischen
Aussagen hier im Board:
- Ein ED ist kein Volks-APO sondern höchstens ein Volks-ED
- Der Volks-ED spielt in der untersten Liga seiner Klasse

@Robert:
Natürlich kann ich keinen VW mit einem Porsche vergleichen, dann
bitte ich aber die Händler auch solche Begriffe wie Volks-APO
und die diffusen Assoziationen, daß der Volks-ED in höheren Ligen
spielt einmal zu überdenken/lassen.
Solch ein Gebahren reißt die Qualität seit Jahren einfach nur
runter.

Viele Grüsse
Thomas

 
Re: @all: Ehrlichere Darstellung

Hallo Thomas,

ich glaube du verwechselst etwas. Der Begriff "Volksapo" wurde meines Wissens durch die User geprägt. Ich weiss nicht wer es zuerst benutzt hat, aber ich war es nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> .
Sollte ein Händler gemeint haben, daß ein ED in höhere Ligen spielt, dann wohl in derjenigen, daß dieser ED das bisher vorhandene (FH) überbietet. Ganz bestimmt hat keiner gewagt, den 80ED gleich, oder gar besser als vergleichbare, ECHTE Apos oder teure ED´s zu setzen.
Man sollte aber in Betracht ziehen, wie du schon selbst erkennst, daß in der Preislage des 80ED keine bessere Refraktoroptik gibt.

Schönen Gruß
 
Re: @all: Ehrlichere Darstellung

Hi

Das wird doch in jedem Volksapo Thread festgehalten, wieso hier schon wieder?

lg

Mathias
 
Re: @all: Ehrlichere Darstellung

Hi,

Das wird doch in jedem Volksapo Thread festgehalten, wieso hier schon wieder?

Das mag sein, aber immer und immer wieder kommt jemand und ist erstaunt, daß
der Volksapo (@Robert: oder der Begriff kommt vom als User getarnte Händler)
doch nicht so toll ist, wie er landläufig immer verkauft wird.

viele Grüsse
Thomas
 
Re: @all: Ehrlichere Darstellung

(@Robert: oder der Begriff kommt vom als User getarnte Händler)

naja... möglich ist alles, aber lt. Betreiber von a.de gibt es keine "Doppelagenten" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Dennoch finde ich die Bezeichnung zutreffend, machte doch dieses Teleskop die Erreichbarkeit eines ED im bezahlbaren Rahmen, erst möglich.

Schönen Gruß
 
Hallo,
als Ex-Apo Besitzer (FS102 und FL 80S) möchte ich folgendes feststellen:

Warum ein Apo?
Man möchte eine weitgehend farbreine, kontrastscharfe Abbildung bei allen möglichen Vergrößerungen (Widefield und Planeten) und auch gerne mal Fotos (Öffnungsverhältnis) machen. Alles soll handlich (mobil) und schnell einsatzbereit sein. Über Seeing und Auskühlen brauche ich nicht viel nachzudenken.

Die optische Qualität hat man auch z.B. bei 4" F15 ; ist aber dann schwerer, unhandlich und der Hebel verlangt nach guter (schwer und teuer) Monti und Stativ. Das Gesichtsfeld ist eingeschränkter.

Meines Erachtens bezahle ich bei einem Apo/ED also im wesentlichen die geringeren Abmessungen. Mich störts nicht ob man Apo oder ED sagt, hauptsache die verwendeten Sondergläser mit hohen Brechzahlen reduzieren die Farbfehler aufgrund des geringeren Öffnungsverhältnisses.

Warum jetzt einen ED 80?
Der bietet das alles zum tollem Preis! Da mache ich nichts falsch und ein möglicher Fehlkauf tut nicht so weh. Eine Gurke kann ich aber immer reklamieren. Das Risiko ist nicht so hoch.

Muß es denn unbedingt Massenware aus China sein?
Denkt denn hier jemand wirklich die Chinesen bauen nur Mist?
Nur weil ein chinesischer Facharbeiter vielleicht 10€ am Tag verdient und die Produktionskosten ebenfalls gering sind und damit das Produkt wesentlich billiger angeboten werden kann?
Warum soll ich einen teueren Vixen Mitarbeiter und die hohen Produktionskosten mitbezahlen, wenn ich quasi dieselbe Öffnung zu ähnlicher Qualität bekommen kann.
Die Linsen sind doch auch aus Glas, vergütet und klar beim Durchschauen und der Tubus nicht aus Plaste und Elaste.
Vielleicht nur nicht so Edel und etwas ruppiger. Aber deshalb ungeeignet und gar Schrott? Man soll doch durch Teleskope durchschauen und nicht anschauen laut Fraunhofer.

Wenn die Chinesen eine Optik rechnen (lassen), dann wird auch die bestmögliche Qualität angestrebt. Die Optikgesetze sind für jeden gleich.
Die Ausführung und Endkontrolle/Retuschierung ist vielleicht noch nicht perfekt. Noch nicht. Aber ich denke die werden immer besser. Nicht nur bei den Teleskopen. Die versuchen doch auf dem Weltmarkt überall Fuss zu fassen.
Wenn die merken es läßt sich hier schnell gutes Geld verdienen, dann werden die ihr steigendes Wissen in der Fertigung von Teleskopen mit immer größeren Geräten (=profit) anbieten.

Haben die Chinesen nicht auch schon den FH Bereich komplett belegt und! ausgebaut? Den Montierungsmarkt? Hatte Vixen ein FH 120 oder 150 mm?
Durch die günstigen Preise dieser Geräte kann ein breiteres Publikum (Schüler usw.) aller Einkommsklassen sich sowas leisten.

Jetzt beginnt die Invasion im ED/Apo Bereich.
Erst mit 80mm. Dann 100mm. Bald 120mm? dann mehr? Mehr mm als TMB usw. zu einem Superpreis? Nur in größeren Öffnugen sind die bisherigen Marken noch besser vertreten. Aber nicht mehr lange....!?

Egal ob 2 Linser oder irgendwann 3 Linser. Die Chinesen sind da und jedes verkaufte chinesische ED bedeutet ein WO, TMB, Vixen, Tak oder sonstwas weniger verkauft.

Da werden wir uns noch wundern und Hersteller bekannter Marken werden (falls sie es nicht schon tun) in diesen Billiglohnländern produzieren lassen müssen um etwas Konkurrenzfähig zu sein. Wohlgemerkt auf eigenen Maschinen mit den eigenen hohen Qualitätsanforderungen und Endkontrollen. Da ist es mir doch egal wo produziert wird.

Bei welchen Preisen wäre Zeiss heute 10 Jahre nach der Schließung seiner Amateuerastrosparte? Wäre die Qualität auch um den gleichen Faktor jährlich gestiegen?

Was wäre wenn man die Produktion ausgelagert hätte? Was wäre wenn?
Leute seht doch endlich die Realität!
Ich bin Leica Fan und und diese tollen Objektive oder Ferngläser bester Qualität nützen nichts, wenn andere den gleichen Markt mit ähnlichen Qualitätsprodukten zu geringsten Preisen überschwemmen. Es wird immer Leica (TMB) Käufer geben, die glauben und wissen das beste zu haben. Die anderen kaufen aber Canon (China-ED) und werden immer mehr und sind mindestens genauso glücklich mit ihren Geräten und haben nur einen Bruchteil ausgegeben. Und Leica verkauft vielleicht bald gar nichts mehr.

Also, während hier noch Begriffe APO/ED definiert werden und ob China gut oder schlecht ist, haben viele noch nicht bemerkt das die Chinaware bereits überall nachgefragt = vom (Massen-)Markt angenommen wird und andere verdrängen wird.

Jeder soll mit seinem Teleskop glücklich werden.

viele grüße
ralfi




 
Hallo Ralf,

danke für diesen Beitrag, er spricht mir aus der Seele!

Ich habe mir damals nach monatelangen Recherchen hier im Forum und auf diversen Spechtelreffs den Orion ED gekauft.
Ich bin glücklich damit (auch mit der Mechanik). Er tut was er soll, ist knackscharf, fast farbrein und fotografisch (für meine Ansprüche) gut zu gebrauchen. Mit meinem 42er LVW komme ich auf 5° GF. Herz was willst du mehr?

Ich habe oft Gelegenheit, mit dem 115er TMB eines Freundes zu beobachten: natürlich ist die Mechanik haushoch überlegen, natürlich ist er optisch nochmal in einer anderen Liga, aber ich kehre immer wieder gerne zu meinem kleinen Röhrchen zurück. Nichts anderes zählt!

Vielleicht bin ich nicht kritisch genug oder habe zu wenig Ahnung, aber wirklich erfahrene Hobbyastronomen mit höchster Reputation haben mich nach einem Blick durch den Kleinen bestätigt. Mag sein, daß ich in der großen China-Lotterie den Jackpot abgeräumt habe oder die Jungs mir nicht zu nahe treten wollten (obwohl sie sonst recht rauflustig sind): ich bin's zufrieden und wenn ich meinen Kontostand sehe erst recht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

carpe noctem
Matthias
 
Hallo,

alles schön und gut, Du hast hier viele Themen aufgegriffen, die nicht zum
Ausgangsthread gehören, aber egal.

Nur nochmal kurz und hoffentlich endlich verständlich:
Die China-Eds spielen in der niedrigsten Liga Ihrer Klasse und der Fehler
der sphärischen Abberration scheint sehr populär dabei zu sein.
Es ist eine Mähr, daß die EDs qualitätsmäßig in höheren Ligen spielen.
Es gilt immer noch "You get what you pay for".


Viele Grüsse
Thomas
 
Thomas,

wenn Du von Deiner Meinung so überzeugt bist, warum hast Du denn dann überhaupt diesen thread initiiert???

Das Gebetsmühlenartige Runterbeten der "untersten Liga" hilft wirklich nicht weiter, sorry

carpe noctem
Matthias
 
Hallo Thomas!

Das Beste wird sein, wenn du dir selbst einen Eindruck verschaffst!
 
Hallo Ralf,

Mag sein, daß ich in der großen China-Lotterie den Jackpot abgeräumt habe

keine Angst, das hast du nicht, denn meiner ist genauso gut! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
Übrigens kenne ich noch einen zweiten von einem Kollegen, der ebenfalls
sehr gut ist. Auch blättert bei unseren beiden Geräten weder innen
noch außen irgendwo der Lack ab.

Das Glück scheint also doch mehreren hold zu sein. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />

Bino-Tom
 
Ja was denn nun?

Hallo Tom,

=> "Leider habe ich selbst noch durch keinen schauen
können."

Ja, was denn nun?

carpe noctem
Matthias
 
Hi
um nochmal auf deine Frage zurückzukommen. Mich interessiert nun auch wie die ED Linsen geschliffen sind (kugelförmig, asphärisch)?
 
Hi Ralfi

... jedes verkaufte chinesische ED bedeutet ein WO, TMB, Vixen, Tak oder sonstwas weniger verkauft.

Hoffentlich habe ich nichts aus dem Kontext gezogen. Was Du hier schreibst klingt auch mehr oder weniger logisch. Was ich oben aber als Zitat eingefügt habe stimmt bestimmt nicht. Wer das Geld hat und wem Qualität auch etwas bedeutet kauft bestimmt keinen Orion/Skywatcher ED wenn er einen Marken-APO haben kann. Auch anders herum stimmt es nicht. Noch lange nicht jeder, der sich einen Orion ED kauft hätte sich einen APO leisten können bzw. einen gekauft.
Des weiteren, wenn alles so eintrifft wie Du es prophezeist, Gäbe es schon lange keine Porsches, Ferraris, Mercedes usw. mehr. Die kosten nämlich auch einiges mehr, als die Hiunday's, Kia's und was es noch so in Fernost gibt. Sie existieren aber immer noch.
Wer die Rechnung richtig rechnet, wird feststellen, dass der Orion ED nicht so preisgünstig ist, wie er im Katalog steht. Beinahe jeder will/muss daran rumbasteln bis das Gerät so ist wie er es sich vorstellt. Klar, der eine macht das gerne, der andere aber nicht. Wieviel Zeit investiert ihr für's optimieren? Vieviel Material verbaut ihr im Schnitt bis der ED brauchbar wird? Wie hoch ist der Stundenlohn den ihr dazu berechnet?
Kurz und Gut: You get what you pay for!
Ein weitere Punkt gibt es noch zu beachten. Wenn alle anderen APO-Hersteller an der Preispolitik der Chinesen zu Grunde gehen, wie lange glaubst Du, bleibt das Preis- Qualitäts Verhältnis auf einem vertretbaren Niveau? Die Chinesen wissen genau, das sie für den SkyWatcher/Orion ED nicht mehr Geld verlangen dürfen, sonst kauft das Ding nämlich keiner mehr, weil er dann in Beriche vorstösst, wo andere für das gleiche Geld auch saubere Verarbeitung vom Band liefern.

Freundliche Grüsse & Clear Skies
Oliver
 
Re: aufgepasst!

gerade du solltest dich in der Frage der Doppelaccounts nachdem du deswegen
vor längerer Zeit mal deswegen gesperrt von P.Krebs wurdest vielleicht besser
bedeckt halten.
Hallo Karsten,

ich sehe es überhaupt nicht ein, mich in irgend einer Weise irgendwie bedeckt zu halten. Was mit meinem früheren Doppelaccount war, hat mit dieser jetzigen Situation nichts gemeinsam. Und trotzdem bleibe ich bei der Aussage, daß lt. a.de keine "Doppelaccounts" gibt....willst du irgendwie widersprechen?

Noch erstauntere Grüße
 
Ich finde die Orion, Skywatcher und Celestron ED ( alle gleiche Linsen) bisweilen als sehr gelungen. Keine Zentrierprobleme, somit kein Achskoma, und keinen Achsastigmatismus, spärich in einem Nievau geschliffen, wie viele andere Apos mit Edelnamen.
Insgesamt gesehen, sind diese ED Apos derzeit die best verarbeiteten Linsen überhaupt aus China, obwohl doch am schwierigsten herzustellen. Bisweilen ist mir noch keine andere Chinalinse unter die Augen gekommen die eins wie das andere so sauber zentriert sind, und das ist erstaunlich.

Dennoch unterliegt mann einem Trugschluß wenn mann behauptet diese ED Apo's würden den echt noblen Apoherstellern Aufträge wegnehmen, dem ist nicht so, der Apomarkt ist immer noch am sich ausdehnen, wir mußte gesten unsere Bestellmenge für das Jahr 2005 gerade nochmals erhöhen. Die Lieferzeiten bei Astrophysics /USA betragen noch immer viele Jahre, bei TEC USA erhöhen diese sich ebenfalls und bei uns gibt es für gewisse Linsen ebenfalls erhöhte Lieferrückstände. Dies ist der Fall, weil der Unterschied in Optik sowie in Mechanik noch deutlich zu groß ist und Leute die sich Edelmarken mit wirklich deutlich besserer Qualität diese immer noch leisten können.

Setzt sich der derzeitige Trend jedoch weiterhin durch , wird sich im Laufe der kommenden Jahren etliches ändern. Asien ( insbesonder China, Korea und Indien) und in nicht allzuferner Zukunft wohl auch einige Osteurpäische Länder nehmen werden mehr und mehr Arbeitsplätze hier in Europa durch ihre übergünstigen Produkte zerstören und wer von unseren Arbeitnehmern ist ersten gewillt und zweitens bekommt die Chance sich seinen Arbeitsplatz in den neuen Produktionsländern zu sichern ? Wohl nur eine absolute Minderheit.

In USA zeichnet sich bereits ein neuer Trend ab, das trotz niedriger Preise sich einige Ami's bereits weigern China Produkte zu kaufen um Ihren Beitrag zur Erhaltung der Arbeitsplätze im eigenen Land zu erhalten.

Bis vor kurzem war die Lage so, das alles was wir nach China exportieren dort mit überhohen Zöllen versehen ist , um den einheimischen Markt zu schützen, im Gegenzug aber Importe aus China zu uns durch unseren Vater Staat unterstützt wurden, indem zollfreie Lieferung möglich war.
Unser Vater Staat scheint jedoch so ganz langsam zu begreifen, was dadurch geschieht, zerstörung eigener Arbeitsplätze. Wir haben nun erfahren müssen, das seit kürzester Zeit Ferngläser ( Teleskope importieren wir derzeit nicht aus China) aus China mit normalem Zoll belegt werden. Ich fragte darauf hin unser Zollamt warum denn nun diese Änderung und als Antwort erhielt ich, die Überschwemmung dieser zollfreien Waren hat zu starken Überhand genommen und der Effekt macht sich bemerkbar, Arbeitsplätze gehen verloren.

Jeder einzelne von uns wird gleichsam von unserem Staat ausgebeutet und zwar bis weit unter die Gürtelgrenze, dennoch liegt es nicht in der Hand der paar Beamte die unseren Saat leiten ob wir auch in Zukunft noch einen Arbeitsplatz besetzen können/dürfen, oder nicht. Das Kaufverhalten der Käuferschicht bestimmt ob in Zukunft ein Arbeitsplatz nach dem anderen Abgebaut wird oder erhalten bleibt.

Wir selbst, jeder einzelne trägt seinen eigenen Teil zur Zerstörung unserer Arbeitsplätze bei, ob freiwillig oder unfreiwillig. Da der Mensch jedoch von Egoismus geprägt ist , will keiner auf seine Vorteile verzichten, sodaß wir wohl oder übel mit dem was unsere Zukunft bringt leben müssen
 
Hallo Oliver!

"Wer die Rechnung richtig rechnet...."

Na, so schlimm ist es doch auch nicht. Nochmal konkret: Ich habe dem Sternfreund, der sich den Orion 80 ED gekauft hat, die Innenseite der Linse gereinigt, weil ein schwarzes Lackstückchen abgeblättert und auf dem Objektiv haftete: 7-8 Minuten. Die glatte Welle, die bei Belastung mit einem schweren 2" Okular an einem schweren 2" Zenitspiegel durchrutschte hat der Sternfreund mit 1cm Siliconschlauch aus dem Aquaristikbedarf nun so eingestellt, daß nichts mehr rutscht. Die Innenseite des Okularauszuges hatte wenige glänzende Fleckchen, die mit einem wss. Tuschestift entfernt wurden: na, 20 Minuten. Macht Spass und das Scope ist top. Dafür hat er auch nur 480 Euro ausgegeben und nicht 1480 für einen perfekten 80mm Apo, ist nun stolz auf sein Röhrchen, an das er erfolgreich Hand angelegt hat.
Für 1480 Euro würde ich auch jedes Schräubchen das anläuft reklamieren und mich grün ärgern - sorum ist´s besser oder?
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
..auch wenn Ferdinand Porsche den Volkswagen entworfen hat, wusste er immer die Marken Volkswagen und Porsche zu trennen - warum wohl?
 
Hi widato

Du hast recht, so "schlimm" ist es vieleicht nicht. Deinem Sternfreund würde ich aber auch nicht alles glauben. Es ist schlicht nicht möglich alle die von Dir aufgezählten Aenderungen in 28min durchzuführen. Ausser er hat das schon mehere male gemacht.
In meinen Augen braucht man auch nicht gleich den FS-78 zu kaufen. Ich tendiere da eher zu einem WO ED-Tripplet der "nur" ca. Euro 800.- kostet und Mechanisch top verarbeitet ist.

Ich sehe wieder einmal, das persönliche Meinungen doch sehr auseinander gehen:
Für 1480 Euro würde ich auch jedes Schräubchen das anläuft reklamieren und mich grün ärgern - sorum ist´s besser oder?
Nein, sorum ist es in meinen Augen ganz bestimmt nicht besser! Ganz im Gegenteil! Ich bin nicht bereit, für ein nagelneues Produkt aus dem Karton Euro 480.- zu bezahlen, wenn die Farbe abblättert, der OAZ rutscht und blendet, weil er nicht sauber Geschwärzt ist. Für mich klingt das nach einem Gebrauchtgerät und ich würde es ohne durchschauen zurück geben.

Freundliche Grüsse & Clear Skies
Oliver
 
Hi @Alls,
mein ED schaut so aus:

Link zur Grafik: http://www.deepsky.de/guide/orion-ed/ORIONED2-2-04.jpg

Etwas Geschick vorausgesetzt, kann man die kleinen Fehler selber beheben, ich kenne kein Gerät das vollkommen ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Für kleines Geld bekommt man einen sehr guten, fast farbreinen Refraktor. Was zu bemängeln ist, keine justierbare Fassung. Das wurde aber schon bei dem Test-Gerät erwähnt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Die Bildfehler halten sich in Grenzen, etwas Koma ist natürlich vorhanden. Hier mal ein Bild mit der vollen Bildgröße der EOS 300D

Link zur Grafik: http://www.ds-src.de/4images/data/media/3/orion.jpg

@M. Ludes:
Wenn deutsche Firmen die im Ausland getätigten Investitionen hier steuerlich absetzen können... dann fragt man sich nicht mehr: "Wo läuft es schief?"
Firmen werden hier belohnt, wenn sie im Ausland neue Arbeitsplätze schaffen, natürlich zu "Landesüblichen" Löhnen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Gute Nacht,
Bernd <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo zusammen,

seit dem ATH bin ich auch ED80-Besitzer :-)

Die Optik konnte ich bisher erst einmal visuell testen, fotografisch habe ich wegen dem noch recht früh aufgehenden Mond nichts machen können.

Von der Mechanik bin ich positiv angetan, vor allem von dem Fokussierer. Eine gewisse Ernüchterung kam bei der Beobachtung. Die Beugungsbilder intra- und extrafokal deuten deutlich auf einen sphärischen Fehler hin, wodurch auch der erste Beugungsring im Brennpunkt intensiver hervortritt als bei einem fehlerfreien Fernrohr (als Vergleich habe ich den 63/840 Telementor genommen). Folge: Verminderter Kontrast, was bei Details auf Planeten über sehen oder nicht sehen entscheiden kann.

Es ist mir durchaus bewußt, daß der ED keine perfekte Optik bei dem Kampfpreis enthalten kann. Nur die Frage mal andersherum: Welche Fehler sind bei den EDs "normal"?

Daher freue ich mich über die Postings der ED-Besitzer, die scheinbar fehlerfreie Optiken ohne sphärische Fehler haben. Ich bin verunsichert, wie ich mein Gerät im Vergleich zum Durchschnitt einstufen soll. Über weitere Kommentare von Besitzern des EDs würde ich mich sehr freuen!


@ Markus: Bist Du Dir sicher, daß die EDs von Celestron, Skywatcher und Orion die identische Optik drin haben und sich nur durch die Mechanik drumherum unterschieden? Gibt es auch noch Unterschiede bezüglich Fertigungstoleranzen und garantierte Qualität?


Weiterhin scharfe Beobachtungen wünscht
Stefan

 
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