vorteilhafter Tunnelblick ?!

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Re: monocentrics

Am besten sind die Mono's natürlich für Planetenröhren, aber auch dort wo mann allerhöchsten Kontrast will und kein besonders großes Gesichtsfeld braucht, dazu zählen auch kleinflächige Deep Sky Objekte bei denen mann allerletzte Details herauskitzeln will

 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Sven ,

kein Problem, diese Okulare sind einfach nichts für dich, du brauchst Standart Orthos, standart Plössls, oder Eudiaskopische , das reicht für deinen Anspruch, deswegen kannst du aber nicht abstreiten, das andere Leute höhere Ansprüche haben als du und sich somit etwas besseres leisten wollen, richtig ?
 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Hallo Markus,

Deine mühe ist vergeblich, du kämpfst hier gegen Windmühlen.
Die Clique will das nicht verstehen.

Gruß Thomas
 
Immer auf dem Teppich bleiben...

Es lebe die blinde Technikgläubigkeit!

Dieses Instrument hatte Schiaparelli zur Verfügung:

Link zur Grafik: http://www.uapress.arizona.edu/online.bks/mars/fig07.jpg

Ein schlichter Fraunhofer von 1874, vermutlich mit Huyghens- oder Mittenzwey-Okus, nix Vergütung, nix Sondergläser...

Das ist die Karte, die er damit zuwege gebracht hat:

Link zur Grafik: http://www.uapress.arizona.edu/online.bks/mars/fig08.jpg

Mal sehen, ob auch nur einem der Cracks, die sich dieses Jahr mit 8"-Apos und Monocentrics über Mars hermachen, etwas Ähnliches gelingt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Oder könnte es sein, daß ein gutes Auge, dazu viel Ausdauer und Sorgfalt vielleicht etwas mehr bringen als das letzte Fitzelchen Transmission, das so ein Oku vielleicht 'rausholen mag? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Clear skies, Michael
 
Re: Quadratgrad

hallo markus,

mich interessieren diese okulare sehr und
ich freu mich schon sehr darauf, im spätsommer
eines testen zu können.

es ist enorm wichtig und auch sehr zu begrüßen,
wenn ein händler es schafft, ein neues interessantes
produkt einzuführen. sowas könnte ruhig viel öfter
passieren.

das man zur markteinführung auch entsprechendes
marketing betreibt ist völlig normal und berechtigt,
allerdings ist ebensoklar, daß dann manche werbeaussagen
von kritischen leuten mit erfahrung und köpfchen
natürlicherweise hinterfragt werden. vor allem in
einem forum, denn das ist der eigentlich sinn
eines forums, die diskussion an sich.

in diesem forum gibts für deine okulare aber
sicher nur wenige potentielle abnehmer.
zum einen begründet in der hiesigen schlechten
und noch schlechter werdenden wirtschaftslage
(in amiland gehts ja eher bergauf), zum anderen
ist der markt in deutschland sowieso um größenordnungen
geringer als der ausländische markt. von allen
händlern in D weißt du das auch am besten.

trotzdem verteidigst du die okulare in einem recht
aggressiven stil, hier in diesem forum.
warum überhaupt? um ein oder zwei käufer zu gewinnen,
wenn die serie sowieso erstmal ausverkauft ist
und ihr mit der produktion ohnehin nicht nachkommt?
kommt mir komisch vor. was bringt dir das?

besser als die verbale verteidigung dieser okus
wäre es auch gewesen, einigen erfahrenen
alten hasen dieses forums ein paar der teile
kostenlos zum testen zu überlassen.
damit hättest du dir sicher mehr freunde gemacht
und wenn die okus wirklich so gut sind,
dann wäre das noch dazu die beste werbung
gewesen die man sich als unternehmer wünschen kann.
da wären dann lauter tolle testberichte rausgekommen.
und das praktisch kostenlos, bis auf die versandkosten
für ein paar kleine leichte okus (gehen als brief raus).

Bevor hier eine wirklich zutreffende Aussage angegriffen ist, die übrigens von allen bekannten Planetenbeobachtern voll unstützt wird, solltet Ihr erstmal durchschauen und euch eine Meinung bilden, bevor Ihr ungesehen eine Verurteilung von euch gebt.

du hast völlig recht! bevor man nicht selbst durchgeschaut hat,
kann man definit kein urteil abgeben. wenn die okus wirklich
so gut sind, dann werden selbst die kritischten stimmen
das preis-leistungsverhältnis als sehr gut beurteilen.

das alle bekannten planetenbeobachter die meinung über das
kleine gesichtsfeld unterstützen glaube ich aber nicht.
was verstehst du dabei unter "alle"? wenn du anscheinend
alle bekannten planetenbeobachter kennst, dann gib mir bitte
eine liste mit deren namen, die würde ich nämlich auch
gerne kennen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
zum anderen muß ich sagen, habe ich zb. auf cloudynights
schon testberichte von sogen. "planetenbeobachtern" gelesen,
wo ich mir ein leichtes grinsen nicht verkneifen konnte.
da gibts welche die testen okus auf die sichtbarkeit von
details, die sie nicht einmal bezeichnen können, oder
sie testen okus an jupiterdetails gegeneinander, nur leider
war das seeing gerade 5/10. also über einige dieser amerikanischen
planetenspezialisten hab ich mir mittlerweile meine
eigene meinung gebildet.

zu der debatte wegen dem kleinen gesichtsfeld kann ich
nur sagen: wenn ein planetenbeobachter es nicht schafft,
den planeten auch in einem größeren gesichtsfeld
halten zu können, dann wird er auch nicht in der
lage sein, allerfeinste details zu sehen.
wovon sollte ich mich denn bei einem gesichtsfeld
von 50° ablenken lassen? von ein oder zwei
schwachen sternchen die rund um den planeten gurken?
für mich war es bisher auch nie ein unterschied,
jupiter durch ein kasai mit 45 grad oder durch ein
nagler mit 82° zu betrachten. ich schau genau auf den
planeten in der mitte, was und wieviel da drumrum ist
sehe ich dann gar nicht mehr und beeinflußt mich
in keinster weise, dafür bin ich dabei viel zu
konzentriert.

eine letzte frage noch:
warum gibts mittlerweile nicht schon etliche
berichte über die monozentrischen zu lesen?
es sollten doch schon mehrere erfahrene leute die
okus getestet haben können. sind die zu faul zum
berichteschreiben oder watt, oder sind die stimmen
derer doch nicht so euphorisch.

einlinsige grüße, tom


 
Verdammt gute Okulare?

> Allerdings habe ich schon Erfahrung mit einigen verdammt guten Okularen ( inklusive der Zeiss Orthos ) und frage mich dann ganz schlicht und einfach WAS KANN DA NOCH BESSER SEIN ?!?!

Hallo Frank,

Zeiss Abbe Orthos gibt es schon lange nicht mehr, die Produktion der Pentax Orthos ist auch eingestellt und sucht man eins von der Sorte auf dem Gebrauchtmarkt, dann zahlt man unsinnige Preise. Will man als Planetenbeobachter ein richtig schönes Ortho haben, dann wird's derzeit schnell dünn auf dem Markt. Takahashi und Kasai produzieren noch welche und dann war's das wohl schon. Klar gibt es noch Alternativen: gute Plössl Okulare, aus der Mikroskopie adaptierte Okulare von Olympus und Zeiss oder die von einem bekannten Beobachter so gerühmten RKE Okulare. Übrigens kosten die richtig guten Mikroskopokulare von Zeiss und Olympus auch ein kleines Vermögen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />. Und im Brennweitenbereich von 4 bis 6mm schaut es bei den genannten Alternativen echt trübe aus. Sind das nun alles Okulare, die den Abbe Orthos das Wasser reichen? In meinen Augen haben die Zeiss Abbe Okulare und nach ihnen die Pentax Orthos eine deutliche Lücke im Okularmarkt hinterlassen. Was bleibt dann noch?

Insofern finde ich die Idee mit den Monozentrischen prima und die Diskussion um ein paar Prozent Transmission müßig. Wenn die Monos eine echte Alternative zu den vom Markt verschwundenen Zeiss oder Pentax Orthos wären, dann würde sich deren Einführung auch lohnen. Das scheinbare Sehfeld ist für die Planetenbeobachtung eigentlich zweitrangig (wenn man nicht gerade einen Dobson schubsen muß <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />). Daher halte ich es auch für Quatsch, das Sehfeld bei einem reinen Planetenokular übermäßig zu bewerten. Wer ein großes Sehfeld will, der kauft Nagler, Radian, Pentax XL oder was auch immer. So dürften die neuen Monos den gestandenen Weitfeldbeobachter eigentlich kalt lassen oder ihm maximal ein müdes Lächeln entlocken. Die Monos sind halt ein Nischenprodukt und was für echte Spezies.

Damit dürfte der Markt sehr schnell zeigen, ob das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt oder nicht. Wenn man nicht weiß, wie hoch der Aufwand zur Fertigung einer solchen Kleinserie ist, dann ist es auch wenig sinnvoll, über zu hohe Preise zu philosophieren. In dem Zusammenhang wäre es mal wirklich interessant zu wissen, wie teuer heute ein bei Zeiss hergestelltes Abbe Ortho wäre. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> Meinst Du, die Preisgestaltung wäre deutlich günstiger? Also warten wir doch mal ab, bis die ersten Berichte hier im Forum auftauchen. Wenn die Preise zu hoch sind, wird der Markt es richten. Oder meinst Du, der Markus lagert die Okulare ein und wartet auf bessere Zeiten? Und wenn die Preise gerechtfertigt sind, dann wird es auch hierzulande Kunden geben. Nur müssen die Dinger endlich mal unters Volk kommen.

Frank.
 
Hallo Freunde des Nachthimels, nichts für ungut, aber es wird Zeit diese Diskussion zu beenden!
 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Hi Markus,

ich kann schon verstehen, daß es Dich nervt, wenn ich Deine Preispolitik kritisiere.

Naja, da macht man halt mal einen Schritt auf Dich zu, von wegen Einsichtigkeit, daß ein hoher Produktionsaufwand da ist - naja, und schon ist man eben ein Looser² für Dich.

Laß Dir gesagt sein: Mein Qualitätsanspruch an ein Okular ist eine saubere Abbildung bei F/4 und zwar bitte bis weit zum Rand des mindestens 50° grossen Feldes.
Deine genannten Okutypen können da alle einpacken, ausser vielleicht TV-Plössl.
Trotzdem interessierte mich ein hochwertiges Okular zur Planetenbeobachtung, primär für f/11. Nur sollte das eben im Rahmen bleiben. Und ich sag es gern nochmal: Rein subjektiv betrachtet, bekomme ich bei Deinen Monos zu wenig Glas für 195 Euro. Guck mal, wieviel Linsen andere Hersteller dafür schleifen, und zwar auch nicht in Billiglohnländern.
Um es mal andersrum zu sagen: Ich guck mir erstmal ein RKE an!

Clear Skies
Sven
 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Hey Sven!

Mit einem Händler über dessen Preise zu diskutieren - das bringt nix. Natürlich sind die Okus viel zu teuer, wenn er sie in Deutschland herstellen lässt. Ich glaube gar nicht mal, dass er seinen - sagen wir mal - Deckungsbeitrag zu hoch angesetzt hat.

Meine (unbewiesene) These: Aus japansicher Provinienz wären diese Okulare preisgünstiger UND besser.

"Made in Germany" ist schon lange keine Referenz mehr, die gute Okulare verspricht. Wo soll den bitteschön die Kompetenz herkommen? Von der Herstellung diverser Spektivokulare, die ganz anders konstruiert sind? Oder von dem Schliff mittelgroßer Profispiegel? Ich weiß nicht, ein solider Hersteller in Japan, der möglichweise verschiedene Marken bedient, muss seine Erfahrungen und seine Professionalität in die Produktion einließen lassen können.

Von daher wäre mir die Investition in Markus monozentrische Okulare zu riskant. Aber Geld ist wirklich nicht alles im Leben und wer neugierig auf die Teile ist, soll sie doch kaufen, wo ist das Problem?

Gruß

Andreas
 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Hi Andreas,

och, weisst Du, eigentlich war da glaub ich kein Problem. Wir waren an dem Punkt, an dem ich sagte, daß mich der Preisbereich nicht interessierte, und da war ich eben grad mal von 15 Jahre Beobachtungspraxis mit Öffnungen über 8" auf Plastikokular-Einsteigerneveau abgesackt.

Naja, hab ich doch glaub ich schon 3 mal zu erkennen gegeben: Sollen die kaufwilligen die Preisverhandlungen mit ihrem Händler machen, und gut is.

Muß man einfach mal gucken. Ich mein, wenn diese Monos gut sind, dann wird auch irgendjemand anders mal anfangen, mit 3 Linsen auf Planeten zu rechnen. Wäre ungewöhnlich, wenn dies nun die endgültig göttliche Planeten-Okularversion wäre.

Clear Skies
Sven
 
Re: Immer auf dem Teppich bleiben...

Hi Michael,

ein März als "schlichten Fraunhofer" zu bezeichnen ist schon fast Frevel, auch wenn es technisch gesehen natürlich stimmt :)
 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Ich verstehe hier mal wieder nix! Andere Leute geben für ein Nagler 800€ aus, damit sie 80° GEsichtsfeld haben etc. andere Leute geben nur 200€ für ein Okular aus, um perfekt Planeten zu beoabchten.

Ehrliche Leute, machts doch nicht so kompliziert. Und ich würde, wie Markus reagieren,- die meisten - fast alle - haben noch niemals durch so ein Oku geschaut und schon wirds wieder fertig gemacht ... typisch...wenns eben nicht 200€ wert ist, dann kaufts auch keiner, wenns mehr wert ist, zahle ich auch 400€ ... nur für Puristen ... ist wie bei den Naglers oder beim 41mm Panoptic!

CS

Philip von der RIOS <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
www.galaxien-beobachter.de
 
Re: jetzt wird es also langsam etwas durchsichtiger...

Hi Phillip,

ach, das Ding sollte gar nicht in diese Richtung laufen. Von fertigmachen kann ja auch keine Rede sein.
Eigentlich war doch gestern um kurz vor 15 Uhr noch klar, das durch höheren Produktionsaufwand dieses Okular eben teurer ist, als Orthos nahmhafter Hersteller.

Die ganze Geschichte hätte man sich sicher sparen können, wenn man zu diesen Okularen von Anfang an mehr Informationen gehabt hätte. Es gibt also Gründe, und die hat der Markus gestern schon genannt.
Und damit ist das für mich abgehakt.

Clear Skies
Sven
 
Informationen?

> Die ganze Geschichte hätte man sich sicher sparen können, wenn man zu diesen Okularen von Anfang an mehr Informationen gehabt hätte.

???

Hallo Sven,

ich kann mich nicht entsinnen, daß ein neues Okular vor seiner Einführung so häufig und z.T. auch recht kontrovers hier im Forum diskutiert wurde. Infos gab es ja wirklich genug. Das ging schon am 15.11. vorigen Jahres los. Weiter ging's dann hier oder auch hier. Die Preisgestaltung war ja nun auch lange genug bekannt und auch die Info, wieviel Glas man für den Preis bekommt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />. Irgendwo in den Diskussionsrunden versteckt wurden auch die technischen Daten mehrmals gepostet. Damit dürfte doch auch schon länger klar sein, daß die Okulare nicht jedermanns Geschmack und wohl auch nicht für den breiten Markt gedacht sind. An der nötigen Information dürfte es also nicht gelegen haben ...

Frank.
 
Re: Warum? (o.T.)

Weil es zwei Fraktionen bei den Benutzern von Okularen gibt.
Die einen haben es drauf, ihre Pupille direkt auf die Augenlinse zu quetschen ohne mit ihren Wimpern die Linse zuzu-
schmieren und kitzeln das letzte Detail heraus dank nur weniger perfekter optischer Flaechen.
Die anderen nehmen etwas weniger (nur marginal) Schaerfe und Kontrast in Kauf, erhalten dafuer ein groesseres
Gesichtsfeld und einen Einblickkomfort, der stundenlanges Beobachten erlaubt.

Gruss
Lamont <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Möchtest Du . . .

. . . uns den Grund dafür vorenthalten?

Ein paar Worte wären hilfreich, ansonsten steht Deine Aussage nutzlos im Raum, Du hättest auch sagen können: "Erdbeeren sind besser."

Gruß
Thomas

 
Re: Zwei kleine Stiche von Dürer

Hallo,

"Leistung" ist ein sehr subjektives Kriterium und damit für den anderen nicht immer nachvollziehbar.

Hmm, aber was kann denn ein Skywatcher-Gussblock anderes oder besser leisten als ein gleichschwerer Vixen-Gussblock..?
Die erzeugte Gewichtskraft ist auch nicht von höherer Qualität. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Das meinte ich mit Preis-Leistungsverhältnis.
Bei Optiken lass ich mir das ja noch gefallen, aber bei Gegengewichten ist das schlicht und ergreifend Abzocke..

Was soll´s, ein Gewicht ist so viel wert wie ein [zensiert] dafür zahlt...
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Grüße
Thomas
 
Re: Informationen?Welche Informationen!?

Hallo Frank,

ich würde mich ja selbst auch als jemanden
bezeichnen,der ein gutes Oku zu schätzen
weis,gerade für Planeten.

Aber nach meiner Anfrage hier und der nichtssagenden Antwort
dort war meine Kauflust erheblich abgeflaut...

Warum ich diese Okulare für Teleskope mit kleinen
Öffnungsverhältnissen geeignet halte habe ich versucht
in diesem Posting zu verdeutlichen.

MfG,Karsten
 
Re: Informationen?Welche Informationen!?

> Aber nach meiner Anfrage hier und der nichtssagenden Antwort
dort war meine Kauflust erheblich abgeflaut...

Hallo Karsten,

also wenn mich jedesmal, wenn ein Händler auf Fragen nicht antworten kann, die Kauflust verlassen würde, dann wäre ich heute mit Geld auf dem Konto nur so gesegnet und hätte kein Teleskop, keine Okulare, ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Was hast Du denn auf Deine Frage erwartet? Wenn's damals nicht mehr Informationen gab, was soll man da antworten? Mittlerweile konnte man dem Markus Ludes ja schon ein paar mehr Daten aus dem Kreuz leiern. Die Brennweiten, das Sehfeld und der Augenabstand sind bekannt und irgendwo habe ich sogar mal Schnittbilder gesehen. Da waren drei Linsen in einer Gruppe zu erkennen. Wer hätte das gedacht? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Was fehlt noch? Krümmungsradien der Linsen und/oder Verwendung asphärischer Elemente? Brauche ich ehrlich gesagt nicht. Glassorten? Interessiert mich auch weniger. Ich will mit dem Okular beobachten und es nicht nachrechnen ... Abbildungsleistung an einem Refraktor mit f/8 oder f/10 für Planeten? Da wird's schon interessanter! Nur dazu fehlen halt die Infos aus der Praxis. Und solange es da kein Feedback gibt, ist die ganze Diskussion wenig sinnvoll. Also warten wir's ab (nun schon zum dritten mal), was die Praxis bringt.

Frank.
 
Re: Informationen?Welche Informationen!?

Hallo Frank,

Was hast Du denn auf Deine Frage erwartet? Wenn's damals nicht mehr Informationen gab, was soll man da antworten?

das will ich dir nicht vorenthalten.
Von einem Händler,der nach eigenem Bekunden diese
Okularserie initiiert hat hätte ich mir erhofft
erfahren zu können:

-welche Gläser verarbeutet werden
-Asphären ja oder nein
-welche Vergütung,wieviele Schichten

Schnittbild ist nicht nötig,wie ein monozentrisches Okular
aufgebaut ist hat sich sicher herumgesprochen.

Linsenradien sollte man lieber nicht veröffentlichen,
wer die Okulare nachbauen will soll dann wenigstens
selber auch noch etwas Arbeit haben.

MfG,Karsten



 
Neugierde

-welche Gläser verarbeutet werden
-Asphären ja oder nein
-welche Vergütung,wieviele Schichten
Hallo Karsten,

wie gesagt, ich will das Okular nicht berechnen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />. Bei welchen Okularen hat man als Nutzer eigentlich Kenntnis von der Anzahl der Vergütungsschichten oder den verwendeten Gläsern? Bisher habe ich das für die Beobachtung eigentlich nicht gebraucht. Theoretisch mag es für den einen oder anderen von Interesse sein, aber zur Beurteilung der Abbildung tut's auch ein kritischer Blick durch das Okular <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />. Mal sehen, vielleicht gibt der Generalverkäufer noch ein paar Infos preis? Wie sagte Georg Dittie immer so schön: "eine Asphäre in Ehren kann keiner verwehren" ...

Frank.
 
Re: Neugierde

Hallo Frank,

wie gesagt, ich will das Okular nicht berechnen . Bei welchen Okularen hat man als Nutzer eigentlich Kenntnis von der Anzahl der Vergütungsschichten oder den verwendeten Gläsern?

auch ich will es nicht berechnen sondern damit beobachten.
Die Kenntnis einiger Daten macht es aber oft
überflüssig sich ein Okular zu bestellen und dann
wieder retour schicken zu müssen.

Bei manchem Hertseller kann man auf der Homepage die verwendeten Gläser,
beim anderen die Art der Vergütung nachlesen,
manchmal gibt es Schnittbilder.

Bei einem komplexen Weitwinkelokuar wird man wohl nie ums ausprobieren herumkommen,
jedenfalls nicht an kritischen Teleskopen,aber bei einem einfach aufgebauten Okular
mit kleinem Gesichtsfeld könnte mir die Kenntnis der wichtigsten Parameter
eine Vorauswahl ermöglichen.

Vergütung:
Der praktische Vergleich zweier teurer Weitwinkelokulare mit Multicoating beim ITV
hat mal wieder deutlich gemacht,daß "Multicoating" allein nicht reicht,
es muß schon ein effektives Multicoating sein.

Sicher muß man auch den Preis beachten,aber beim Vergleich war das teurere Okular
in dem Punkt signifikant schwächer als das weniger teure Okular.

Eine solche Veranstaltung ermöglicht natürlich leicht den praktischen Vergleich
(oder zumindest eine Einzelbegutachtung falls
kein passendes Vergleichsokular vorhanden ist).
Doch im Normalfall hat man diese Möglichkeit selten.
Dann sind deteillierte Angaben zu einem Okular zumindest hilfreich.

Aber was solls,im nächsten Jahr beim ITV kann ich
mir ja eventuell das Okular genauer ansehen und
an meinem Teleskop durchsehen...

Wie sagte Georg Dittie immer so schön: "eine Asphäre in Ehren kann keiner verwehren" ...
Da kann ich ihm nur beipflichten,eine wesentliche Verbesserung
auf dem Okularsektor wird sich ohen asphärische Elemente
wohl nicht mehr machen lassen.

MfG,Karsten

 
Re: Neugierde zu TMB Super Mono's

wie bereits bei den TMB Apos , wo wir wohl weltweit die einzigen Hersteller sind die fast alle daten preisgeben , haben wir auch bei den Okularen nicht allzuviele geheimnisse, wer wirkliche mehr details wissen will, soll doch einfach bei uns Anfragen.

Was all die anderen Anmerkungen angeht, halte ich mich nun zurück, die Okulare verkaufen sich bereits im Vorfeld wie warme semmel im Ausland, ähnlich wie bei den zeiss Abbe orthos, die zuerst in Deutschland der normalen Argwohn kaum liefen und zuguterletzt Preise erziehlt haben die selbst die fantasie Preise in USA überboten.

Wer erst später auf den Trichter kommt und durch folgende Berichte aufmerksam wird, muß sich eben in die Warteliste eintragen und etwas länger warten, ganz einfach
 
Re: Neugierde zu TMB Super Mono's

Hallo Markus,

So sieht’s aus.
Gorbatschow: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Gruß Thomas
 
Re: Neugierde zu TMB Super Mono's

Hallo Thomas!

So sieht’s aus.
Gorbatschow: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Da hast Du Dir doch sicher schon ein paar Monos vorbestellt, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />



@MLudes:
ähnlich wie bei den zeiss Abbe orthos, die zuerst in Deutschland der normalen Argwohn kaum liefen und zuguterletzt Preise erziehlt haben die selbst die fantasie Preise in USA überboten.
Vielleicht sollte man sich die Teile direkt palettenweise ordern, die scheinen ja eine richtige Geldanlage zu werden bei der zu erwartenden Wertsteigerung! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />




Gruß Harald
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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