Was macht man mit Fernglasschrott?

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mohlitz

mohlitz

Aktives Mitglied
Ich hatte gerade eben sehr netten Mailkontakt
auch über Fernglasokulare.

Dabei kam mir die Idee, mal wieder was zum Thema zu schreiben.


Fast jeder hat ein altes Fernglas irgendwo rumliegen.
Entweder damit beobachten oder anders nutzen!!!

Was ist mit dem 7x50 vom Opa?

Raus damit und sofort durch den Sternenhimmel wandern!
Erst wenn das Wetter besser wird und es dunkel ist!!!
Klar, oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Was ist mit dem 8x30, wo die Okularbrücke gebrochen ist?

Ausschlachten!!!
Das geht auch bei Regen und tagsüber!!!

Die Okulare haben in der Regel so um die 18mm Brennweite,
sind also wirklich gute Zwischengrößen, die man sich sonst
selten kauft, denn entweder zählt Übersicht (ab 25mm aufwärts)
oder hohe Vergrößerung (ab 10mm abwärts).

Für die mittleren Vergrößerungen fehlt oft das passende
Okular, welches auch noch ein großes Gesichtsfeld und
einen angenehmen Einblick hat.

Hier sind die Okulare defekter Ferngläser genau das Richtige!

Baut sie einfach aus. Falschmachen kann man nicht viel.
Dreht an der Kappe herum, sucht nach winzigen Schrauben etc.

Meist gibt es 1 oder 3 ganz kleine Schrauben, welche man mit
Baumarkt-"Uhrmacher"-Schraubenziehern lösen kann.

Manchmal kann man die Okulare auch einfach so abschrauben.


Nun peilt ihr mit dem Teleskop durch das Fenster den nächsten
Mast etc. an und haltet das Okular an den Auszug.
Ein wenig hin und her, hoch und runter und ihr
habt ein "First light"!.

Es passt aber nicht in den Auszug. Entweder wickelt ihr so lange
Klebeband oder Pappe drum, bis es passt oder besorgt euch
im Baumarkt Verbinder für Leerrohre mit den Außenmaßen
31,5 bis 31,7!!! (Gibt es wirklich, sind etwas labil, aber
passen perfekt)

Darein müsst ihr das Okular nun "Fummeln".
Mit Klebeband, Dichtungsmasse oder was auch immer.

In jedem Fall habt ihr nun ein wunderbares Okular mehr
und werdet euch über die Schärfe und das große
Gesichtsfeld wundern!!!

Perfektionisten drehen sich passend Adapter <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Auch die Objektive können genutzt werden.
Dazu gleich mehr.


Bis dahin...

Dirk
 
Beobachten

Hallo Dirk,

dann melde ich mich nach unserem mail-Kontakt eben dazu.

Also Okulare aus einem alten Zeiss Deltrintem (8x30 Seriennr 22.. aus den 50ern).
Die Okulare ausgeschraubt und so lange mit Klebeband bzw. Papierstreifen umwickelt,
bis diese in zwei 1,25" Steckhülsen von ein paar billigen Okus paßten.
Danach ein bissl Schaumstoff mit Klebeband rum für den "Komfort", hier ein Bild:

Link zur Grafik: http://baumann-online.info/pics/delokus.JPG

Das Bild illustriert auch schön meine nicht vorhandene handwerkliche Begabung.

Nun zur Leistung der Okus, getestet am f/5 8zöller und f/12 90mm-Mak,
Telegrammstil:
+ Randschärfe ist sehr gut, die letzten 15% fallen langsam ab
+ Schöner Weitwinkel ca. 65 Grad
+ Sehr scharfe Abbildung auf der Achse (mind. ebenbürtig mit Pentax XL)
+ Nadelpunktfeine Sterne
+ Kein Kidneybeaning oder ähnliches, sehr entspannter Einblick
+ ebenes Bildfeld
- Der Augenabstand beträgt ca. 10mm, Brillenträger müssen mit dem Kopf wackeln
um das Gesichstfeld zu überblicken
- Nicht mehr zeitgemäße Vergütung und damit einhergehende erträgliche Reflexe

Insgesamt bin ich absolut begeistert und diese Okulare sind zur Zeit meine
absoluten Lieblingsokulare. Die Brennweite liegt bei ca. 15mm. Diese kombiniert
mit dem Denkmeier-Bino mit OCS (1,3x oder 4x) verschafft mir ein recht flexibles
Beobachten. Eine günstige und optisch sehr hochwertige Alternative, vor allem
für Binobeobachter.

Viele Grüsse & CS
Thomas
 
Re: Beobachten

Das sieht doch prima aus!!!

Und es widerlegt in einem gewissen Sinn die These des
perfekt zueinander ausgerichteten Okular/Fangspiegelsystems <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Wie viele Fragen werden gestellt, ob der OAZ richtig ausgerichtet
ist oder nicht etc.

Wenn man, einfach so, ein Okular in die Richtung hält, hat
man schon ein gutes Bild <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Also, Theorie und Praxis sind zwei verschiedene Dinge und
man kann sich über beide hinwegsetzen, wenn man sie von der
gegenüberliegenden Seite betrachtet <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Wichtig ist nur, was dabei rauskommt. Und das ist immer
noch die Praxis. Also los, schlachtet die kaputten Teile
und baut euch neues Schlechteswettermachzeugs <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />


Gleich mehr zu Objektiven...


Dirk
 
Re: Beobachten

Nun zur Leistung der Okus, getestet am f/5 8zöller und f/12 90mm-Mak,
Telegrammstil:
+ Randschärfe ist sehr gut, die letzten 15% fallen langsam ab
......
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Hallo Thomas,

zwischen der Nutzung an einer 1:5 und an einer 1:12 Optik liegen schon ein paar Unterschiede bezüglich der Randschärfe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />. Wie es bei 1:4 und 30mm Öffnung ausschaut, kann man gut an einem Deltrintem beobachten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />. Ich habe ein Paar der 15mm Erfle Okulare aus einem 33xxxxx Deltrintem seit längerer Zeit in meinem 60mm Miyauchi stecken und hier verhalten sie sich auch wie normale Erfle Okulare. D.h., so ab halbem Weg zum Sehfeldrand merkt man den Schärfeverlust und die letzten 10-15% sind schon reichlich unscharf. Die originalen Miyauchi WW Okulare sind in dem Punkt aber auch nicht besser, nur die Vergütung ist moderner. So richtig Spaß machen solche Erfle Okulare mit Teleskopen um 1:10 oder 1:15. Dann kann man wirklich nadelfeine Sterne über einen großen Teil des Sehfelds bewundern und sich daran erfreuen.

> Eine günstige und optisch sehr hochwertige Alternative, vor allem für Binobeobachter.

Das sehe ich genauso. Ein dejustiertes Deltrintem oder Deltrentis für 50 Euro gibt ein prima Okularpaar für ausgedehnte Weitwinkelbeobachtungen.

Frank.
 
Re: Beobachten

Hallo Frank,

"+ Randschärfe ist sehr gut, die letzten 15% fallen langsam ab"

Da bleibe ich auch bei f/5 dabei, mich wundert es ja selbst und ich war beim
ersten Ausprobieren sehr überrascht. Bei f/12 kann man von nahzu komplett
randscharf reden. Meine ehemaligen Pentax XL waren bei f/5 etwa gleich
rand(un)scharf.
Vielleicht liegt es auch an meinen Augen (bin Brillenträger), beobachte ohne
Brille.

Viele Grüsse
Thomas
 
Re: Beobachten

> Da bleibe ich auch bei f/5 dabei ...

Hallo Thomas,

und ich bleibe bei meiner Meinung. Wo können wir uns hauen? ITV? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

> Vielleicht liegt es auch an meinen Augen ...

Zu 50%. Die restlichen 50% übernehme ich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />. Unterschiedliche Einschätzungen zur Randunschärfe sind doch was ganz normales. Jeder hat eine andere Vorstellung, was scharf und was nicht mehr scharf ist. Wenn dann noch die Akkommodationsbreite der Augen unterschiedlich ist, dann kommen halt verschiedene Bewertungen zustande.

Ich vermute, Deine Okulare sind genauso Erfle wie meine. Und ein normales Erfle ist für Objektive von 1:4, 1:5 oder 1:6 nicht der Hit. Bei meinem Miyauchi mit 1:5 sieht es schon etwas freundlicher aus als wenn die Okulare im Deltrintem stecken. Aber von randscharfer Abbildung ist die Kombination noch ein gutes Stück entfernt. Wenn Du auch in einem 1:5 Newton eine ähnlich gute Randschärfe beobachtest wie in einem 1:12 Mak, dann hast Du vielleicht schlicht und einfach bessere Augen und kannst einen Teil der Unschärfe per Akkommodation ausgleichen. Oder der 1:5 Newton verhält sich mit unserem Erfle anders als die Optik des Miyauchi. Oder es ist eine Kombination aus verschiedenen Punkten, die uns zu einer unterschiedlichen Einschätzung kommen läßt ...

Frank.
 
Re: Beobachten

Hallo Frank,

Wo können wir uns hauen? ITV?
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Leider (oder durch Deine Drohung glücklicherweise) bin ich nicht auf dem ITV.
Willst Du mir wirklich mit einer Links-Rechts-Kombi meine Blinker zentrieren?
Bitte nicht, ich habe da eine gewisse Blauempfindlichkeit ;-)

Wie gesagt ca. 15 Prozent vom Rand (also 30%, vielleicht ist da der Wurm zu
suchen) vom Feld sind langsam abfallend unscharf.
Ob ich über eine besonderer Akommodation verfüge kann ich nicht so bestätigen,
aber es ist schon erstaunlich wie die Augen (eher die graue Masse) Fehler
versuchen auszumerzen. Ich habe es mal bewußt mit zwei Zoomokularen am Bino
probiert, unterschiedliche Brennweiten und dann beobachten, wie die Augen
versuchen trotzdem ein Bild daraus zu zaubern - das verblüfft einen schon, wie
relativ gut das funktioniert.

Viele Grüsse
Thomas
 
Hallo,

ja, das mit den Fernglasokularen ist eine prima Sache. Ich hatte hier schon mal vor einiger Zeit einen Thread dazu gestartet. Leider sind die Bilder weg, ich weiß nicht wieso, auf meinem Webspace sind sie noch...

CS,

Christof
 
Deltrintem?

Hallo Thomas,

ich hatte erst noch einen anderen Verdacht. Du schriebst weiter oben:

"Zeiss Deltrintem (8x30 Seriennr 22.. aus den 50ern)."

Ist das so richtig? Wenn ich die Liste mit den Seriennummern richtig interpretiere, dann wurde Dein Glas vor 1946 gefertigt. Zeiss Jena hat dem Deltrintem aber irgendwann um 1946 neue Okulare spendiert. Das alte Deltrintem von vor 1946 hatte Okulare mit einem 4-linsigen König Design, die neuen Ferngläser haben 5-linsige Erfle Okulare. Reden wir am Ende über unterschiedliche Okulare? Vielleicht hast Du eins der Exemplare, welche schon vergütet sind, aber noch das alte Okulardesign verwenden? Und vielleicht waren ja die alten Okulare bei der Randschärfe besser?

Ist nur eine Vermutung ...

Frank.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Deltrintem?

Hallo Frank,

entschuldige bitte, ich habe es mit einem andren Glas verwechselt.
Das besagte Deltrintem hat die Nr. 2682547, ist also schon aus den 50ern
und der Aufbau der Okulare (habe diese zur Reinigung auseinandergebaut)
ist "schwer Erflelastig".
Ich kann es bzgl. der randschärfe auch nicht erklären, habe gestern
Nacht auch nochmal strengstens auf die Randschärfe geachtet.
Es liegt auch nicht am OCS vom Denkmeierbino, da ich die Okulare auch solo
getestet hatte.

Viele Grüsse
Thomas
 
Re: Deltrintem?

Hallo Thomas,

dann liegt es wohl an unseren Augen. Ich wundere mich manchmal, wenn ein Dekarem oder Deltrintem in Berichten eine sehr gute Randschärfe attestiert bekommt. Bei mir ist die Randunschärfe schon sehr deutlich. Hier spielt wohl wirklich das Alter und die Akkommodationsfähigkeit der eigenen Augen eine nicht zu unterschätzende Rolle. Dann kommt noch die persönliche Definition von Unschärfe hinzu. Bei Astrookularen ist es ja nicht anders. Was der eine als randscharf an einem bestimmten Teleskop bezeichnet, das kommt für den nächsten nicht mehr infrage.

Frank.
 
Re: Deltrintem?

Hallo Frank,

ja nehmen wir einfach das Dekarem/Jenoptem als "Referenz".
Bei diesem empfand ich die inneren 50% als scharf, dann langsam abfallend und
die restlichen 5% schon ziemlich unscharf.
Beim Beobachten fällt dies aber nicht so recht auf, da man sich eh auf die Mitte
konzentriert aber das große Sehfeld einen schön in den Himmel "eintauchen" läßt.

Viele Grüsse
Thomas
 
Re: Deltrintem?

ja nehmen wir einfach das Dekarem/Jenoptem als "Referenz".
Bei diesem empfand ich die inneren 50% als scharf, dann langsam abfallend und
die restlichen 5% schon ziemlich unscharf.
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Hallo Thomas,

aha, da haben wir's. Meine Aufteilung geht etwas anders: die inneren 40-45% zeigen eine sehr gute Schärfe, dann schleicht sich allmählich Unschärfe ein und die letzten 10-15% zeigen anstelle von Sternen recht auffällige Strichspuren. Vielleicht sollte man das anders ausdrücken. Von den ca. 72 Grad scheinbaren Sehfeldes sehe ich in etwa den Bereich eines "Mono bis Ortho" mit sehr guter Schärfe, bis knappe 60 Grad ist die Randunschärfe moderat bis erträglich und der Rest bis 72 Grad ist schon reichlich unscharf. Das sieht dann in etwa so aus:

Link zur Grafik: http://212.80.228.216/sites/f.schaefer/0dekaremsfeld.jpg

Der innere Bereich zeigt eine sehr gute Schärfe, im mittleren Bereich ist die Randunschärfe noch kein Problem und im äußeren Bereich ist nichts mehr zu retten. Unterm Strich stört mich die Randunschärfe beim Dekarem herzlich wenig bis gar nicht. Freihändig guckt man ohnehin im Zentrum und hier kann man sich bei Zeiss Jena für die knackscharfe Abbildung mit nadelfeinen Sternpünktchen bedanken. Beim Deltrintem sieht das für mich noch etwas schlechter aus und im Randbereich ist die Unschärfe stärker ausgeprägt als beim Dekarem. Wie gesagt, andere Augen sehen das auch anders ...

In meinem hohen Alter sieht man halt nicht mehr so scharf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />.

Unscharfe Grüße, Frank.
 
Re: Deltrintem?

Hallöchen,
man kann aber gut "nachschärfen" ... wärend des Beobachtens. Jedenfalls am Tag. Ein typisches Beispiel: Enten beobachten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> was ich wirklich mal gemacht hab mit dem 7x50 Jenoptem. Mal war die Ente in der Mitte interessant, mal der Enterich am Bildrand. Wohl gemerkt ich wollte sie durch hin und her schwenken nicht verscheuchen.

Ansonsten das mit der Randschärfe kann ich nur bestätigen. In der Nacht stört das kaum. Da macht mir mein Astigmatismus und die gewisse Brillenuntauglichkeit mehr zu schaffen. Ich hätte noch gern das 10x50 ... wenn die Brille nur nicht wäre.
gruß
Burkhard
 
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