Welchen Newton für DS, Planeten und Erdbeobachtung

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kobajaschy

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Hi,

ich bin neu hier und grüße euch erstmal alle herzlich.
Ich wollte mal euren Rat welcher Newton ein guter Allrounder ist den man für so 300 Euronen bekommen kann. An erster stelle sollte er Deepsky fähig sein dann kommen die Planeten und Erdbeobachtungen sollten auch drin sein! Ich weiss das man für das Geld schon einen Newton bekommt nur die monti wird nicht gut sein aber kann mir nicht mehr leisten, ich hab so an den SW 150/1200 gedacht nur hat der halt ne kleine Monti für das Geld. Der 150/750 hat die selbe Monti nur ist er ein stück kleiner aber auch gleich 100 euro teurer. Dann gibts da noch den 130/650 der wiederum ist auf noch einer kleineren Monti und ich denke eine 130 Öffnung ist wieder zu klein es sollte schon eine 150 sein! zum Thema Fotos machen kann ich nur sagen ich muss erst mal schauen ob das mir alles so liegt und wenn das gegeben ist werde ich auch mal Fotos machen. Aber da ich noch am sparen bin hab ich ja noch Zeit mich von euch beraten zu lassen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> .

So ich dank euch schonmal und es kommen bestimmt noch fragen auf.

PS: kann man auch die ISS mit den genannten Newton beobachten?

MFG

Kobajaschy
 
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6" Dobson von GSO oder anderen, ist mit dem Geld drin und hat meistens 150/1200. Die ISS kannst du ja sogar mit freiem Auge sehen.
 
Re: Welchen Newton für DS, Planeten und Erdbeobach

Sobald das Forenpublikum ausgeschlafen ist, wird es an Meinungen nur so hageln. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Eines kann ich Dir gleich sagen: Erdbeobachtungen mit einem Newton sind eine Tragödie. Entweder hast Du ein schiefes, seitenfalsches und kopfstehendes Bild oder Du mußt so reinschaun, daß Du entweder direkt vor der Öffnung stehst oder Dir etwas verrenkst. Wenn es dann sogar noch ein Dobson ist, dann kommst Du bei der Erdbeobachtung von dem schiefen ... ... ... Bild nicht weg und zusätzlich ist Grasfressen angesagt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> d.h. um die Hasen zu beobachten mußt Du Dich auf den Boden legen.

Ich meine, daß ich irgendwo schon mal 102/1000er Refraktoren auf EQ3 mit brauchbarem Zubehör für unter € 300 gesehen habe ... mußt Dich mal umsehen.
 
Wilkommen nach FFM,
150/750 auf Astro 3 (nicht EQ3 ) kannst Du schlicht und einfach vergessen.
Astro3 entspricht der LIDL Montierung und trägt eben nur entsprechende Geräte.
Mit dem Budget sehe ich den 150/1200 Newton und zwar als Dobson als vernünftig an. Er ist groß genug für einiges bei DS nud liefert gute Planetenleistungen.
Er fordert vom Öffnungsverhaltnis her keine teuren Okulare und erlaubt Dir im Rahmen Deines Budgets noch kleinere Zubehöranschaffungen.
Fotografie würde ich zunächst auch ausklammern.
Gut wäre es Du würdest das alles mal live vorher sehen. Hier im RheinMaingebiet gibt es eine Yahoo-group, die sich u.a. auf dem Sandplacken treffen und somit für Dich erreichbar sein sollten.
Links zur Group und Infos zum Einstieg findest Du auf u.g. Homepage.
CS
 
Re: Welchen Newton für DS, Planeten und Erdbeobach

Es gibt aber für Newtons eine umkehrlinse mit der sollte es möglich sein. Ich war bei uns in der nähe im astro-shop und hab mal nachgefragt ob es so treffen in der nähe gibt und er sagte ja aber die wären alle im mai gewesen das heist vieleicht privat mal jemand treffen und er sagte noch das er mir ein teleskop ausleihen würde das werde ich vieleicht mal testen. Ein Dobson hört sich gut an hab auch gutes gehört nur da ich im 13 stock wohne und mehr als nur Frankfurt sehen kann würde ich gern eins mit stativ haben weil mit dem Dobson kann man nicht ganz Frankfurt sehen. Aber man kann die Monti bestimmt bischen ändern so das die EQ3 ein 150/750 oder 1200 halten tut denk ich mal!
 
Moinmoin!

So, mein Rechner und ich haben ausgeschlafen...! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Zum Thema: In dieser Preisklasse sind zwei 150er-Newton-Varianten interessant,
denke ich - zum einen der GSO 150/1200 als Dobson sowie der SkyWatcher/Celestron
150/750 mit parallaktischer Montierung. Ersteren halte ich für den Einstieg
geeigneter, denn er stellt weniger hohe Ansprüche an die Okulare, läßt sich leichter
justieren und leistet mehr am Planeten.
Der 750er ermöglicht zwar das größere erreichbare Gesichtsfeld für DeepSky, ist
durch seine Konstruktion nicht das ideale Planetenteleskop.
Die längere Brennweite ermöglicht einen kleineren Fangspiegel, der mehr Kontast
am Planeten bringt.
Zur Montierung: Den kurzen 150er würde ich nicht auf eine Astro-3 setzen wollen,
hier sollte es mindestens eine SkyView oder EQ-3 sein, besser noch die Astro-/EQ-5.
Die langbrennweitige Newton-Variante braucht m.E. wegen der langen Hebel
mindestens eine EQ-5 als Unterbau - das halte ich für das absolute Minimum. Ein
vis. Beobachter fährt hier mit einem Dobson besser, denke ich.
Thema Planeten: Die bringen im 150er erst ab ca. 150fach richtig Spaß. Dieser
Bereich ist mit der langbrennweitigen Variante leichter zu erreichen, die 750er
Brennweite braucht dazu schneller eine Barlow, die sich hier - neben der
Einschränkung des größeren Fangspiegels - wieder auf die Bildgüte auswirken
kann.

Denk' außerdem dran, daß Du noch einen Satz brauchbare Okulare dazu brauchst.
Insgesamt sind 300 Euro schnell weg in dieser Teleskopgröße. Wer sparen will,
holt sich den 150/750er beim Teleskop-Service (OTA neu um 150 Eumel) und
schnappt sich die Astro-3 beim Lidl oder bei eBay. Dann bleibt noch Geld
für Okus und sonstigen Klöterkram (Peilsucher, Filter, Literatur, Rotlichtlampe)
übrig.
Außerdem lohnt ein Blick in den Gebrauchtmarkt. Wer warten kann, der erwischt
ab und zu ein Schnäppchen: Ich hab' für meine beiden 200/1000er Newtons pro
Stück 200 bzw. 150 Euro bezahlt (der eine OTA war neu, der andere "fast").
Mit ein bischen bastlerischen Geschick läßt sich dann so ein "nackter" Newton
in einen Dobson umbauen - eine stabile Montierung kann man sich später immer
noch holen.

Dringende Warnung! Hände weg von den katadioptrischen 150er Newtons (aka
"Megastar", "Star Commander" und wie sie alle heißen). Die sind zwar billig,
aber das merkt man auch ganz massiv an der Abbildung und bei den Justage-
Schwierigkeiten.

Was die Erdbeobachtung angeht, schließe ich mich Bronks an: Das ist nix
für einen Newton. Da holt man sich lieber ein Spektiv, Fernglas oder einen Refri
mit Amici-Prisma. Für Newtons gibt es sogenannte "Umkehr-Linsen 1,5fach",
die zwar zur Not funktionieren, aber qualitativ durchweg schlecht sind.
 
Re: Welchen Newton für DS, Planeten und Erdbeobach

Ich habe so ein Bildzurechtbiegungselement mal für ein paar Minuten in den Fingern gehabt. Ich meine mich daran erinnern zu können, daß das Okular dabei senkrecht nach oben ausgerichtet sein mußte, damit das Bild nicht verkippt ist. Dabei muß man zwangsweise von der Seite reinschaun, weil man sich nicht auf das Teleskop drauflegen kann, sodaß das Bild trotzdem irgendwie verkippt erschien.

Du darfst auch nicht vergessen, daß die Obstuktion am Tag, bei kleiner Augenpupille, nervend hervortreten wird.

Das mußt Du mal ausprobieren. Evtl. genügt es Deinen Ansprüchen.
 
Re: Welchen Newton für DS, Planeten und Erdbeobach

Der 150/750 ist schon interesant aber der 150/1200 ist bei Planeten besser, ist der 150/1200 genau so gut im Deepsky wie der 150/750? Celestron Newton 150/750mm - Tubus mit Optik für 298 Euronen bei TS, was haltet ihr von dem Newton hab gelesen das er genau wie der SW und GSO sein soll! Aber wie gesagt ein 150/1200 würde mir besser gefallen wegen dem besseren Bild bei Planeten. Aber die Montis sind halt net so gut aber ich werd mir schon was einfallen lassen mit so einer billig Monti werde da einfach bissel was basteln wenn sein muss!
 
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Hallo!

Meiner Meinung nach kommen bei dem Budget nur 2 Newtons in Frage:

1.) Dobson 150/1200
2.) Klassischer 114mm Newton auf parall Monti.

Beide sind für Erdbeobachtung nicht ideal, aber trotzdem brauchbar. Wenn einem bei dem Dobson der Einblick zu niedrig wird, dann kann man diesen auch auf einen kleinen Tisch stellen. Im Übrigen ist der Einblick ja 45° nach oben, so dass der Einblick auch bei Horizontbeobachtung immer bequem sein wird - vorausgesetzt man beobachtet im Sitzen.


Gruß Harald
 
Hi,

ich würde dir eher zu einem Refraktor raten. Denn dein Anforderungsprofil beinhaltet auch Erdbeobachtungen. Ich habe selbst einen Refraktor u. einen Dobson und kann nur sagen, dass der Dobi für Erdbeobachtung ein Graus ist, im Vergleich zum Refraktor (mit Zenitprisma reicht, ich brauche kein seitenrichtiges Bild).
Wie wärs denn z.B. mit diesem hier:

http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Komplettgeraete/gsovorschau.htm#901000

Der kostet zwar 50 Euro mehr, als du als Limit angegeben hast, ist aber meiner Meinung nach ein gutes Allround-Gerät mit dem auch noch am Planeten einiges zu "reissen" ist.
90mm Öffnung sind für Deepsky zwar nicht so der Bringer, aber da du ja in Frankfurt wohnst, solltest du eh für Deepsky in ländliche Gebiete fahren, da macht sich dann wieder der Refraktor mit Skyview-Monti positiv bemerkbar, wenn du das Geraffel aus dem 13. Stock ins Auto tragen musst ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Gruß
Peter
 
Hi,
zum glück hab ich ein Aufzug im Haus also das sollte nicht das problem sein. Was DS angeht wir haben ja immer noch den Taunus da sollte es dunkel genug sein! Irgendwie kann ich mich nicht mit refraktor anfreunden warum auch immer, kann sein weil ich als Kind mal einen hatte und der mir nie richtig gefallen hat war aber halt ein Spielzeug.
 
Hallo,

ich fange gerade auch mit Astronomie an und habe mir ein GSO 250/1250 ausgesucht (evtl. werde ich mir den kaufen ca.800€), werde aber selbst erstmal nach Erfahrungen ausschau halten.
Ich habe mit den Mitarbeitern bei TS gesprochen und die konnten mich wirklich hervorragend beraten. Ruf da einfach mal an.

Grüße
 
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hi kobajashy,

300 €? wenn spiegel, dann würde ich nen 200/1200er Dobson empfehlen. ist zwar sicher nicht ganz so der "planetenknaller", aber dafür hast du deepskymässig mehr in reserve. und wenn der dunkle taunus bei euch um die ecke ist, macht so einer dann am meisten sinn. der ist zwar wieder etwas justageanfälliger als ein 150/f8er, aber damit musst du beim spiegel ja eh leben lernen.
und später, wenn mal wieder ein neuer schub geld da ist, kann man so einen recht brauchbar auf ne monti setzen, so ab h-eq5 dürfte das wohl passen.

gruss hannes
 
Re: Welchen Newton für DS, Planeten und Erdbeobach

Hi kobajaschy,
habe mir vor 2 Wochen einen 10" Skywatcher Dobson mit Pyrexspiegel gekauft und ihn mit meinem MN 78 vergleichen können! Nach dem ich den Tubus mit Velurfolie ausgekleidet hatte, eine ebnfalls ausgekleidete Taukappe und einen Lüfter angebracht , ihn dann aufs genauste Justiert habe, war an dem zwar niedrig stehendem Jupiter kein nennenswerter Unterschied zum MN 78 zu erkennen und im Deep Sky Bereich war er dem 10" Dobson sogar unterlegen! Wenn ich mir dann die Preise beider Geräte anschaue, ( 400 € für den Dobson und 3000 € für den MN 78 ) dann bleibt Preisleistungsmäßig eigendlich nur der 10 " Dobson übrig ! Mitlerweile habe ich mir noch Rohrschellen besorgt, um ihn auch auf meine Monti setzen zu können! Als Fazit würde ich nach heutigem Stand den 10 " Skywatcher auch als mein Hauptgerät kaufen, vieleicht habe ich bei den Spiegeln aber auch nur Glück gehabt und besonders Gute erwischt, ich weis nicht wie Andere sind! Übrigens bekommst Du den 10" Dobson von Skywatcher bei Fernrohrland schon für knapp über 400 € und dafür ist er ein echtes Schnäppchen!
Gruß Uwe
 
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