Welches Dob bevorzugen?

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Re: Wohin mit nicht so guten Optiken auch für Karsten

Lieber Wolfi,

wie wir alle Wissen hat jeder hersteller schwankungen. Manche Hersteller haben Ihre untere schwankungen jedoch nur bis zu einem gewissen Limit und dieses Limit ist dann immer noch sehr gut und somit voll 100% Tauglich verkaufbar. Andere Hersteller dagegen schicken alles raus, also auch Teile mit schwankungen die nicht mehr erträglich sind, Takahahsi zählt nicht zu solchen Firmen, jedenfalls habe ich in den letzten 15 jahre keine solche Optik gesehen.
Ein TMB der die Vorgaben der minimum Qualität erfüllt, aber auch nicht mehr zählt zu den Unterdurchschnittlichen, ist aber dennoch immer noch eine sehr gute Optik und darf deswegen verkauft werden.
Ein APQ mit 95.0 Strehl ist eher eine unterdurchsncittliche Optik für diese Modelle, dennoch allgemeingesehen noch eine sehr gute optik und erfüllt die Hersteller minimum Qualität.

Dein Vorschlag der Offenlegung in Ehren, aber mal ehrlich welcher Händler der reklamierte Rückware doch wieder verkauft, würde sich dort Outen ?

 
Re: Wohin mit nicht so guten Optiken auch für Karsten

Hallo Markus,

nun, ich finde trotzdem, daß hier einige Vorgänge offengelegt werden sollen, hat nichts persönlich mit Dir zu tun, sondern eigentlich nur eine konsequente Fortsetzung der Fragen von Karsten.

Aber, Du hast recht, ich vermute, daß ich der einzige Dumme bin, der wirklich auf diese Fragen im Forum Antwort gibt.

Wolfi
 
Re: Wohin mit nicht so guten Optiken auch für Karsten

Hi

Ich finde es nicht dumm auf solche Fragen zu antworten.

Als Käufer finde ich es interessant wenn sich einige Händler dazu äußern und andere nicht.
Kann dann manchmal auch den Ausschlag geben ob ich ein Produkt hier oder dort kaufe (sofern der Unterschied nicht ein paar hundert Euro sind <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ).

lg

Mathias
 
offene Frage,klare Antwort

Hallo Wolfi,

danke für deine Antwort,nach dem Thread hatte ich nicht mehr daruf zu hoffen gewagt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Also wird keine Optik zurückgeschickt wie ich es Aufgrund der mir vorliegenden
Informationen gleich vermutet habe.Austauschoptiken kommen mit einer Großlieferung,
wobei der Hersteller ein gewisses Kontingent an Austauschoptiken einplant.
Soweit richtig?

Die schlechten Optiken landen in einem dafür vorgesehenen Bereich eures Lagers
und werden laut deiner Aussage als Bastleroptiken z.B. als Rohlinge für
Selbstschleifer angeboten,wenn ich das richtig vertanden habe.

Soweit ich dich verstehe gilt das für GSO.Für andere Teile deines
Sortimentes
im Billigbereich aus Rotchina für die du als Importeur die Verantwortung
hast wirst du dann den Verlust selbst tragen müssen,vermute ich?

Eine weitere Frage die sich für mich daraus ergibt:
Was ist mit Optiken anderer Hersteller aus dem Billigbereich.,etwa Synta?
Soweit ich das mitbekommen habe hat der verantwortliche Importeur hier im
Board seinerzeit jegliche Garantie oder Rückname im Falle einer eq6 abgelehnt!?
Wenn du eine schlechte Optik dieser Herkunft hast was machst du damit?

Die von dir aufgeworfenen Frage bezüglich Takahashi verstehe ich in diesem
Zusammenhang nicht ganz.

Mir ist bis dato noch kein Fall zu Ohren gekommen in dem ein Sternfreund
sich über eine schlechte Takahashi-Optik beschwert hat.
Es mag daran liegen daß man den Unterschied einer 0.92 Strehl Optik zu
einer 0.95 Optik am Himmel nicht so einfach festmachen kann wie zwischen
einer 0.60 und einer 0,85 Optik.Selbstverständlich gilt auch für Takahashi
und andere "Edelmarken" daß gemachte Zusagen bezüglich Optikqualität
einzuhalten sind!

Da Du Interesse hast, zu erfahren, was mit den ganzen Teilen von allen Händlern in Deutschland so passiert, wäre das doch das Thema für einen eigenen Thread - gerichtet an alle Händler.
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Auf dieses Thema aufmerksam geworden war ich wie du weist durch kürzlich
gemachte Erfahrungen eines guten Freundes und eines weiteren Bekannten.

Daß die Gurkenproblematik sich auf alle Händler erstreckt die im Billigbereich
operieren ist mir dabei völlig klar.Und daß es im Hochpreisbereich ebenfalls
nicht völlig ohne Gurken abgehen kann,trotz der von den dort operierenden
Teleskopfirmen installierten Qualitätsmanagements,ist mir ebenfalls klar.

Das Ausmaß an Gurken und die Restqualität einer Gurke sind dann allerdings
anderes gelagert.

Die Frage ist allerings ob sich Händler zur Problematik ungeschminkt äußern
werden/wollen/dürfen.Ich fürchte daß sie es nicht tun,so jedenfalls meine
bisherigen Erfahrungen mit allen hier vertretenen Händlern.

Es wird dann gerne je nach Charakter beschwichtigt,relativiert,oder geleugnet
und abgestritten,teilweise bekommt man gar verschleierte Drohungen.

Insofern habe ich kein großes Bedürfnis hier immer die Rübe zu riskieren,
wenn ein anderer das Thema gerne weiterbearbeiten möchte,nur zu.

Oder ihr als Händler geht mit gutem Beispiel voran,thematisiert die Gurkenfrage
hier und überarbeitet einmal eure Webseiten im Hinblick auf die versprochenen
Optikqualitäten.Niemand würde im Billigbereich ernsthaft eine beugungsbegrenzte
Optik verlangen,es sei denn sie wird ihm versprochen,dann ist das selbstverständlich
Vertragsbestandteil und der Kunde kann darauf pochen.

Also mein Tip an alle Händler:
- versprecht nur was ihr auch halten könnt/wollt
- vermeidet es überzogene Erwartungen zu schüren
- gebt nur verläßliche Infos raus

MfG,Karsten
 
Re: Wohin mit nicht so guten Optiken auch für Karsten

Hallo Wolfi!

Schreiben und es wirklich auch tun, sind zwei verschiedene Paar Schuhe!

Wenn das geschriebene auch gelebt wird, kann man sich nur Matthias anschließen - Hut ab! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

BTW: Muss mir nur im Klaren werden, welche Ausstattung ich noch möchte (Sucher, TelRad, Skysurfer II, Okulare, ...) dann werd ich mal Angebote einholen. Und da hätten dann halt auch gewisse Händler schon mal einen großen Pluspunkt, tja warum wohl... genau!

LG
Juergen
Salzburg

 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: offene Frage,klare Antwort

Hi Karsten,

gerade bei Rotchina Ware wirst Du bei uns einige Schrottteile herumliegen sehen.

Es ist korrekt, daß sich da ein bekannter Generalimporteur weigert, etwas zurückzunehmen.

Optiken sind etwas problematisch, vor kurzem war ich z.B. gezwungen, einen 100/500mm Refraktor deutlich unter EK verkaufen musste, als Sucher, das Risiko trägt der Händler.
Bei Montierungen ist es viel einfacher, ich habe zur Zeit vier EQ-6 zum Ausschlachten, Ersatzteile werden immer gebraucht.

Auch hier hatten wir ja mal einen Thread in diese Richtung.

Ansonsten kann ich Dir bestägigen, daß es Gurken in allen Preislagen gibt. Leider teile ich Deine Befürchtung, daß ich damit eher alleine im Forum bleiben werde und sich andere Händler nicht äußern werden, sich eventuell sogar zurücklehnen und sich sagen´: "Gottseidank hat es mich nicht erwischt ...".

Ich würde mich einer weitergehenden Diskussion nicht verschließen, bin aber nicht bereit, hier als einziger Händler vor dem öffentlichen Gremium zu sitzen, ich hoffe, das verstehst Du.

Wolfi
 
Hallo Juergen,

Ich hab mir erst vor kurzem den GSO Dobson mit Bk7 Spiegel + Crayford Auszug also die verbesserte Version zugelegt.
Zur Rockerbox kann ich nur sagen das sie im seitlichen Schwenk etwas zu leichtgängig ist, eine leichte Berührung reicht und alles was im OAZ ist, war im OAZ. Das ist aber kein Fehler an der Rockerbox wie ich meine sondern so vom Hersteller gewollt, wer es schwergängiger haben will kann ja durch leichte Eingriffe dagegen vorgehen, umgekehrt ist es vermutlich schwieriger aus einer schwergängigen eine leichtgängige zu machen.
Mit der Optik bin ich sehr zufrieden, was ich bisher bei diesem sch.... Wetter gesehen habe hat mich voll überzeugt, und ich bin total begeistert. Gutes Seeing ist natürlich das A und O.
Mit dabei war ein 2“ Okular TS WA 42mm und ein Super Plössl 12mm beide Okulare sind Top, besonders das als Übersichtsokular fungierende 2“ 42mm ist erste Sahne.
Leider musste ich aber sehr schnell feststellen das das 12mm 1,25“ am Crayford Auszug unbrauchbar war, den der Fokus lag außerhalb des OAZ, und auch an meinen anderen Okularen mit 1,25“ Durchmesser hatte ich das selbe Problem, sie konnten ebenfalls nicht scharf gestellt werden. Ein Anruf bei Teleskop Service genügte aber und eine Verlängerung für den OAZ wurde mir KOSTENLOS zu geschickt. Es wäre aber trotzdem besser wenn diese Auszugverlängerung Grundsätzlich dabei wäre, denn ohne diese ist das 1,25“ beigelegte Plössl unbrauchbar.
Nun der Crayford Auszug ist im großen und ganzen eine feine Sache unwahrscheinlich Leichtgängig, was mit einer kleinen Schraube am OAZ auch stufenlos eingestellt werden kann. Aber ich musste auch schon feststellen das er sich auch gar nicht bewegt, trotz der Schraube auf schwergängig gestellt rührt sich der OAZ nicht mehr, warum konnte ich bis jetzt noch nicht rausbekommen, muss mal Wolfi konfrontieren, „Da wirst du geholfen“ &#61514;. Ob er die fast 100,- Euro Aufpreis wert ist weiß ich noch nicht.
Ach ja damit ich’s nicht vergesse ein kleines Lüfterchen das aber 8 Batterien braucht hängt auch noch dran.
Im großen und ganzen kann ich den Dobson nur weiter empfehlen, und was besonders für mich wichtig ist, ein Teleskop Händler der auch nach dem Kauf noch für mich da ist!
Für diese Werbung werde ich nicht bezahlt, aber ich stehe dazu!


Gruß Martin
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo Martin,

herzlichen Dank!

Das mit dem Okularauszug ist ganz einfach:

Du hast an der Basis 2 Schrauben. Die eine Schraube stellt die Gängigkeit des Auszuges ein und die andere Schraube fixiert ihn.

Beim Crayford ist die Fixierung etwas anders, als bei einem normalen Auszug. Durch die Fixierung wird das Verstellrad entkoppelt, Du kannst es drehen aber nichts tut sich mehr. Erst wenn diese Schraube gelockert wird, greift das Verstellrad wieder.

Ich weiß jetzt momentan nicht, ob es die vordere- oder hintere Schraube ist - einfach mal kurz ausprobieren.

Viel Erfolg

Wolfi
 
Hallo Martin!

Leider musste ich aber sehr schnell feststellen das das 12mm 1,25“ am Crayford Auszug unbrauchbar war, den der Fokus lag außerhalb des OAZ, und auch an meinen anderen Okularen mit 1,25“ Durchmesser hatte ich das selbe Problem, sie konnten ebenfalls nicht scharf gestellt werden.
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Es kann schon vorkommen, dass einzelne Okulare nicht in den Fokus kommen, bei einem Plössl ist das aber schon ungewöhnlich. Ich könnte mir vorstellen, dass der Hauptspiegel beim Justieren zu weit in den Tubus gedrückt worden ist, so dass der Fokus dadurch nun zu weit außen liegt. Eventuell hilft es, die Feststellschrauben der Justierung weit zu lösen, die drei Justierschrauben (die mit der Feder) um jeweils ein oder zwei ganze Drehungen nach links zu bewegen und das Scope anschließend neu zu justieren. Viel Justage kann nicht erforderlich sein, wenn Du alle Schrauben wirklich um den gleichen Betrag drehst.

Anschließend liegt der Fokus weiter innen und mit etwas Glück passen Deine Okulare ohne Verlängerung.

Viele Grüße
Andreas
 
Hallo,

muß kurz was richtig stellen.

Die Galaxy Dobson gibt es ebenso mit:

+ Crayford-Okularauszug
+ nach Wunsch mit Lüfter
+ Teflon-Nachrüstsatz für D8, D10 und D12

Für ein paar Euro Aufpreis gibt es nach Wunsch
einen Nachrüstsatz für das Azimutlager bestehend
aus einer Schweibe Ebony-Star mit virginalem Teflon.
Die Meinungen zu den Gleitlagern gehen durchaus
auseinander, aber mit einem filzgebremsten
Rollenlager waren wir nicht glücklich.

Klaren Himmel,
Karl Thurner
 
Hi Karl!

Woow, cool!
Das wusste nicht.
(ist das auf Euerer HP irgendwo ersichtlich?)


Toll finde ich übrigens auch, dass Ihr den 8"er auch als f/4 anbietet; schaut knuffig handlich aus, und von der Leistungsfähigkeit des 8" f/4 konnte ich mich mal an einem TT überzeugen: Livebild des Pferdekopfes mit WATEC 120, am TT Langis 2004..

Zu gunsten des Einblickes die Rockerbox des f/6'ers zu nehmen ist natürlich so sinnvoll wie einfach.
Aber, ich würde mal, zu Gunsten der Handlichkeit, eine Rockerbox auf das f/4-Mass kürzen. Wahrscheinlich kann das ganze Teleskop (mitsamt Rockerbox) dann auf dem Beifahrersitz angeschnallt werden; und die Einblickposition ab etwa 30° Höhe bis zum Zenith wird dann genial "Klapphocker-tauglich"... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Hallo Silvio,

ich setzte die Infos in den nächsten Tagen
auf die HP. Momentan steht da noch nichts
von Crayford und Lüfter.

Ja, wenn man eine WATEC hat ... Diese Kamera
ist im Gegensatz zum Auge im H-Alpha recht
empfindlich. Der Pferdekopf wird zum
"Kinderspiel".

Ein Bastler so wie Du, würde ohnehin seine eigene
Rockerbox bauen ;-)

Klaren Himmel,
Karl
 
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