Welches Fernglas macht euch am meisten Freude?

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Oberspechtler

Mitglied
Liebe Freunde,

nach längerer Forumsabstinenz möchte ich mich wieder einmal mit diesem Thema bei euch melden.

Welches Fernglas macht euch am meisten Freude?

Ich muss euch sagen, ich bin ein klassischer Jäger und Sammler, was das Thema Fernglas betrifft.

Ich probiere da alles zu bekommen was mir gefällt und habe über die vielen Jahre eine beachtliche Sammlung aufbauen können.

Die Bandbreite ist extrem, es geht von (Riesen)Großferngläsern bis runter zu den Minis(Papilio), auch die Stabilisierten sind dabei, alles sowohl in Porro(bevorzugt)- oder Dachkantbauweise.

Da sind also Großbinos wie das 155mm TS Glas, das Fujinon 25x150 FMT-SX, das russische Novosibirsk PNB-3, ein Eigenbau mit 120mm Objektivdurchesser und einige 100er dabei(hier die auch die China-Nachbauten des Zeiss Asembi mit 100mm Objektivdurchmesser und 1,25“ Okularaufnahme).

Unter 100 bis 50mm Objektivdurchmesser sind es ein Kronos 90mm(30 fach), zwei Zeiss Asembi 80/500(die graue=zivile und die grüne=militärische Ausführung), ein Docter Aspectem mit den Zoomokularen, das russische Novosibirsk PNB-2, das Vixen BT-80MA, ein Swarovski Bino mit 75mm(das Eckige), einige 60er (auch das Zeiss 15x60 BGAT und das stabilisierte 20x60 ), einige 56mm(Swaro, Zeiss, Leitz) sowie weitere Exoten/Nonames.

Von 50mm abwärts habe ich auch einige Zeiss, Leicas, Swarowskis, dabei sind auch ED‘s und auch mit Fluoritgläsern, einige chinesische ED’s(Bauer, Hawke..) und auch Bushnell. 80% davon haben einen Objektivdurchmesser von 50-35mm, unter 35mm dann Ferngläser wie das Komz 6x24, oder das bereits erwähnte Pentax Papilio 6,5x21 und die bekannten Faltferngläser von Zeiss aber auch Steiner und Bushnell.

Im Zuge meiner Sammlungen, welche nun doch schon seit gut 20 Jahren laufen, habe ich gemerkt, dass mir die Weitwinkelferngläser am meisten Spaß machen, daher habe ich mich immer mehr in Richtung Weitwinkel fokussiert. Hier habe ich dann gemerkt, dass der Markt sehr dünn ist, es gibt/gab nur mehr wenige Ferngläser, welche noch neu mit einem Sehfeld von > 10° produziert werden.

Ich habe da viel probiert und auch viel aus der E-Bucht auf gut Glück ersteigert und habe dabei einige tolle Gläser gefunden.

Aus meiner persönlichen Sicht haben sich bei mir 4 Gläser herauskristalliesiert, auf welche ich am liebsten zugreife, hier die Reihenfolge:

1) Bresser 7x35 SWA Sehfeld 13,4°
2) Bresser 8,5x42 SWA Sehfeld 11°
3) Bresser 10x50 SWA Sehfled 9,4°
4) Bushnell 4x30 Xtra view Sehfeld 17,1° Fixfocus

Diese 4 Gläser habe ich neu gekauft, teilweise direkt in USA bestellt.

Ich fand und finde es schon erstaunlich, dass ich bei meiner großen Auswahl immer wieder auf diese „Billiggläser“ zurückgreife und dass die High-End Gläser gerne liegen bleiben.

Die 4 Gläser sind nicht Brillenträgertauglich(brauche ich zum Glück nicht), speziell das 4)(extrem) und das 1(etwas weniger)) haben eine gnadenlose Randunschärfe und eine gewaltige Verzeichnung.

Ich muss die Augen fast schon ans Okularglas andrücken um das Feld zu überblicken, aber Freunde, es lohnt sich!
Es ist unglaublich, wenn ich diese Gläser am Auge habe, dann kommt es mir immer vor, bei einem Fenster rauszusehen und nicht durch ein Fernglas.

Es macht mir eine Riesenfreude mit diesen Gläsern über die Felder, die Landschschaft, die Bergkuppen oder über den Horizont zu streichen, es ist immer dieser Wow-Effekt, was diese Dinger können.

Selbstverständlich ist das nur meine Meinung, meine ganz persönliche Erfahrung, die ich mit den vielen Gläsern machen durfte, aber wie schon am Anfang geschrieben, ich nehme am liebsten das Bresser 7x32 SWA mit, dieses Glas macht mir persönlich von allen die meiste Freude.

Ich möchte keine Diskussion über die unzweifelhaft bessere Qualität der Swaros, Zeiss, Leicas und der anderen Gläsern starten, auch nicht über Porro vs. Dachkant, ich möchte einfach nur wissen, welches Glas euch am meisten Freude macht.

Wenn ich mir ein neues Weitwinkelglas wünschen dürfte sollte es folgende Konfiguration haben:

Vergrößerung: 7-8 fach
System: Porro
Prisma: BAK-4
Vergütung: Voll
Objektivdurchmesser: 30-50mm
Sehfeld: > 13°
Gewicht: <1200 Gramm
Randunschärfe: ab 70% des Sehfeldes(auf den Radius bezogen)
Verzeichnung: k=0,7
Austrittspupillenabstand: >15mm
Naheinstellgrenze: 2 Meter
Transmission: >90%
Füllung: Stickstoff
Preis: <500€

Nun bin ich schon sehr auf eure Kommentare gespannt.

Euer

(Oberspechtler) Chris
 
Hallo liebe Forumsgemeinde,

ich habe gerade gesehen, dass ich einen Schreibfehler bei dem Ranking der Ferngläser habe, Platz 1 ist das Bresser 7x32(und nicht 7x35!!) SWA.

Sorry und viele Grüße

Chris
 
Hallo Chris,

endlich mal ein Thread, bei dem es um Freude geht, nicht "Leistung". Mein erster Impuls beim Lesen Deiner Überschrift, noch ohne Deinen Text gelesen zu haben, war:
Bresser 7x32 SWA (mit 13,3 Grad beschriftet, dies auch am Himmel bestätigt - Dein x35 war wohl ein Schreibfehler?).
Und zwar aus genau den Gründen, die Du ausführst!

Hochinteressant auch der Vergleich mit dem Rest Deines und meines Fuhrparks: ich habe in letzer Zeit regelmäßig das Bresser 7x32 SWA und das Fujinon 7x50 FMT mit draussen, und greife lieber zum Bresser 7x32.

Freilich ist das 7x32 noch nicht lange im Fuhrpark. Wirklich zuverlässig Freude macht mir seit Jahren ein 80mm Aspectem mit Zoomokularen ("Vario" steht drauf; 20-25-30-40-50fach).

Überraschend Freude - dies jedoch recht situationsabhängig - macht ein Canon 15x45 IS mit randscharfen 4,5 Grad Feld. Dieses kann Dinge, die keins der anderen kann.

Wäre ich auf eine Insel verbannt und dürfte nur ein Glas mitnehmen, wäre es eins von diesen dreien. Wahrscheinlich das Bresser 7x32 SWA!

Bin ebenfalls gespannt darauf, wie dieser Thread sich entwickelt. Hoffe sehr, er gleitet nicht in die fürchterlichen Pro-Kontra-Kämpfe ab, die in diesen Foren häufig alle Freude ersticken.

Beste Grüße, Christopher



 
Hallo Christopher,

vielen Dank für dein Feedback und ja, wie ich auch geschrieben hatte, war es ein Schreibfehler, es ist das 7x32 SWA.

Ja und auch zum Vergleich zu den anderen Gläsern, ich habe am Sonntag wieder ein wenig Zeit am Balkon verbracht und wieder ein wenig verglichen.

Ich hatte diesmal das Zeiss 15x60 BGAT, das SWARO 15x56 SLC, das Zeiss Marine 7x50 GAT, das Bauer 8x42 ED, das Bresser 7x32 SWA und das Bresser 8,5x42 SWA.

Es war am späteren Nachmittag, die Sonne war teilweise hinter Wolken, ich hab am Horizont eine Bergkette anvisiert und bie diesem Licht (knapp vor Sonnenuntergang) das Feld überstrichen. Bei diesem Seeing war der Freudefaktor folgend:

An letzter Stelle war das Zeiss 7x50, den 5.Platz machte das SWARO, den 4 Platz belegte das Bauer , den 3 das Zeiss 15x60, den zweiten das 8,5x42 und den ersten wieder das 7x32....

Dein Stabiglas kenn ich nicht, ich hatte mal das Canon 18x50 zur Hand, hat mir auch sehr gut gefallen, habe aber bis jetzt kein gutes Angebot gehabt.

Nochmals vielen Dank und auch Dir weiterhin viel freude biem Spechteln.

Chris
 
Hallo Chris,

ich habe damals sehr ausführlich zum Canon 15x45 recherchiert und gewann den Eindruck, dass dies das Sahnestück in der IS-Reihe ist (den 10x42 IS beiseite - kenne ich nicht, und kommt nie preiswert daher - ich kaufe alles nur gebraucht, die Neupreise schmerzen doch zu sehr). Einblickverhalten sehr freundlich, wirklich randscharf, Stabilisierung noch nicht überfordert (was teilweise dem 18x50 nachgesagt wird). Es wird so um die 400 EUR auf Ebay gehandelt.

Die Gläser, die Du gestern zur Hand hattest, hatte ich alle im Visier, schrecke aber vor den Kosten zurück, zumal in meiner sorgfältig zusammengetragenen Sammlung eigentlich keine Anwendungslücken klaffen.

Einziges wirkliches binokulares Objekt der Begierde: ein Borg Doppelteleskop von AOK Swiss, namentlich das neue 89ED, mit den aufrecht-seitenrichtigen Matsumoto-Spiegeln. Vom Bilderlebnis her ist das schon noch ein Grossfernglas - vom Objekt her freilich schon mehr ein Doppelteleskop ...

Aber zurück zum Thema Freude! Das freudigste Ereignis der letzten Zeit am Okular war der Anblick einer Schleiereule in einem selbstgebautem Superweitwinkel-Sucher mit 11 Grad Feld. Ohne das riesige Feld hätte ich das lautlos durchschwebende Tier nicht bemerkt. Dann zum Fernglas gegriffen und seinem Kreisen noch lange vor glitzerndem Himmel nachgeschaut.

Dieses Erlebnis hat mich dazu bewogen, das Bresser zu beschaffen. Dein Mail hat mir nun den Kick gegeben, das Bushnell 4x30 Xtra Wide Sehfeld 17,1° Fixfocus zu ordern. Was mich bisher abhielt, waren die teilweise schlechten Kritiken, sowie die scheinbar zu grosse Austrittspupille von 7,5mm. Dein Mail hat den ersten Vorbehalt ausgeräumt. Den zweiten räumte die Entdeckung beiseite, dass das Glas eigentlich wohl ein 4x21 ist. Die 5mm AP sind am meinem Standort absolut sinnvoll.

Auch Dir viel Freude weiterhin beim Anschauen und Durchschauen,
Christopher





 
Hallo Christopher,

ich denke ich werde mir das 15x45 mal ansehen müssen.
Das Borg kenn ich nicht, hast Du da mal durchsehen können?
Laut Homepage kostet es ja mehr als 4000€, aber wenn es super beim Durchsehen ist, dann....

Ja, das 4x30 ist so ein Fall für sich. Verzeichnungen ohne Ende und richtig scharf eigentlich nur bei 20% des Sehfledes (auf den Radius bezogen), aber das Feld ist irr, der Raum riesengroß, ich denke, da machst Du nichts falsch und in USA bekommst Du die Gläser deutlich unter 100 Dollar, mit Zoll und allem anderen sind es noch immer weniger als 100€.

Ja, ich sag Dir mach weiter so und lass die Freude entscheiden.

Machs Gut und bis bald

Chris
 
hay,


ich hatte bisher ferngläser von 7fach bis 45fach bzw.20fach dann ohne zoom... öffnungsgrößen von 30-90mm.. auch einige spektive/teleskope..

da ich meist für die nächtliche himmelsbeobachtung aktiv bin, tendiere ich zu 10/12x50.. oder 15x60/70


ich hatte zuletzt das nikon 12x50EX u muss sagen -echt ok! mega kontrast, hohe achsschärfe u 3stufige augenkappen.. was mich bissl störte, war der kidneybean-effekt, relativ hohe farbsäume u die feldunschärfe beider okulare oben nach 75% schon. der rest war bis 95% dafür ok. najaa.. weg damit.. g* ich hab mir nun ein eschenbach trophy 10x50 geebayert.. bin gespannt, wie es ist..


mich würde ua.das 15x60 vom wegmann mit einzelfokussierung interessieren.. megapreis mit nur 119.- ..wenn der sich nicht verschrieben hat, hat das FG eine kehle größe von 38cm.. mit dem kann ich mir auch gleich den "magic-arm" mitbestellen.. :)

ich hab für erfahrungswerte meinen thread geöffnet.. nun warte ich noch geduldig auf reaktion..

da es hier um FG's mit weitwinkel geht, ist doch das vixen 10x50wide eine interessante sache..


-beste grüße fax
 
canon 12x36 IS II, wenn es um freihändiges schauen ohne stativ geht

unglaublich, welchen informartionsgewinn man durch bildstabilisierung erhält bzw. wie dumm ich doch davor war, als ich mich noch mit wackelbildern begnügte und glaubte, meine teuren boliden damals seien "gute" gläser....

horst
 
Hallo Chris,

nicht schlecht, was Du da so Dein Eigen nennen kannst. Bei mir liegen im Schrank:
Eschenbach Derby Compact 8 x 30
Zeiss DDR Deltrintem 8 x 30
Zeiss DDR Deltrintem 8 x 30
Zeiss D 8 x 30 B
Zeiss DDR Binoctar 7 x 50
Zeiss DDR Binoctem 7 x 50
Zeiss D 7 x 50 B
Zeiss DDR Dekarem 10 x 50
Zeiss DDR Pentekarem 15 x 50

Sehr oft nehme ich das Dekarem zur Hand und wenn's ein wenig leichter sein soll, ein altes Deltrintem.

Wo bewahrst Du denn Deine Dinger auf? In einer Vitrine?
 
hallo fax,

danke für die Rückantwort.

Es geht ja darum, welches FG dir am meisten Freude macht.

Was ist das für ein Glas: Wegmann 15x60?

Bis bald

Chris
 
Hallo Horst,

ja vom 12x36 hab ich schon viele gute Rückmeldungen bekommen, es freut auch mich, dass Du dein optimales Glas gefunden hast...

Mach weiter so und danke für deine Info.

Viele Grüße vom

Chris
 
Hallo Frank,

da hast Du ja eine feine Zeiss Jena Sammlung.

Ja, da gab es tolle Gläser mit super Qualität zum unschlagbaren Preis.

Ich hab ja die beiden Asembis und ich kann nur sagen, diese Gläser heute wären unbezahlbar, da lohnt es sich immer, aus der Ex-DDR Optik zu kaufen.

Ich hab auch ein 8x30 Deltintrem 1Q und ich kann nur sagen, unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis.

Mein Gläser hab ich in verschiedenen Schränken und Kästen, es sind zu viele und auch viel zu groß, um diese in eine Vitrine zu geben.

Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß und Freude mit deiner Leidenschaft mit den Ferngläsern, ja es macht einfach Freude mit Gleichgesinnten im Kontakt zu sein.

Chris
 
für mich stellt sich die frage, ob die alten cz-jena FG's es immernoch mit den heutigen multivergüteten gläsern von viell.300.- mithalten können. beispiel eschenbach trophy oder kowa sv-series. meine eltern haben vor 30j.bei carl zeiss gearbeitet.. bei ebay gehen die dinger für immernoch weit über 100.- raus.. entweder wegen sammlerwert/interesse oder wegen der tatsächlichen optischen qualität hinsichtlich der achs-/feld-/rand-schärfe.. gibt es dabei unterschiedlich gute? ich habe gehört, dass die alten zeiss keine besondere feld- gar rand-schärfe haben sollen, dafür sehr hohe achsschärfe.. freue mich auf klarheit.. :)


-liebe grüße faxi
 
Hallo Chris,

ja, diese Gläser haben schon irgendwas.

Du hast die Asembis? Klasse, das sind bestimmt mächtige Geräte. Wie hast Du die denn montiert?

Die alten nicht-multivergüteten Deltrintems sind wirklich toll. Ich verwende sie sowohl zur Natur- also auch zur Himmelsbeobachtung. Ich habe zwei davon (Herstelljahr 1956 und 1961).

Das Pentekarem verwende ich mehr zum Abgrasen am Himmel. Wenn ich was Interessantes finde, dann wechsle ich zum Teleskop. Am Tag ist das Pentekarem noch in Ordnung und kann einigermassen wackelfrei gehalten werden.
 
Hallo Faxi,

ich möchte eigentlich in diesem Thread nicht auf die Vor-/Nachteile der alten CZJ-Gläser eingehen, da Chris sicherlich eine andere Absicht verfolgt hat, als er den Thread startete. In diesem Forum gibt es etliche Beiträge, die sich der Güte dieser Gläser widmen. Auch meine Wenigkeit hat hie und da ihren Senf dazugegeben.

Lasst uns hier einfach wertneutral einen Austausch machen, welche Gläser Spass machen, ohne zu analysieren, ob es nun gerechtfertigt ist oder nicht.
 
-ja kein problem.. 1-2 sätze hätten es auch getan.. g* na dann.. weiter gehts mit der gemütlichkeit.. ;)
 
Hallo Chris und hallo zusammen,

ein interessanter Thread!

Chris, Du schreibst: "Der Blick aus dem Fenster". Genau das ist der Grund weshalb auch ich Weitwinkelgläser so sehr mag. Primärer Einsatz Himmelsbeobachtung.

Folgende Gläser mit diesen Eigenschaften stehen bei mir bereit:

CZJ Jenoptem 10x50 7,3º
Minolta Standard EW 8x40 9,5º (Japan)
Tasco 7x35 NO. 400 International EWA 11º (Japan)
CZJ 8x30 Deltrintem 8,5º

Welches ich am liebsten verwende?
Kann ich eigentlich so nicht sagen. Zumal das Deltrintem quasi noch ganz frisch ist. Das bisher Gesehene ist sehr überzeugend, obgleich es alsbald noch innerlich gereinigt werden muß.
Aufgrund der absoluten Reinheit des Bildes sehe ich leichte Vorteile beim Jenoptem. Aber das Tasco steht dem eigentlich kaum nach. Das Minolta hält diesbezüglich einen minimalen Abstand, dafür ist der Einblick sehr komfortabel.
Wie erwähnt, sehr schwierig. Bei mir entscheidet häufig die Tagesform. Also die Handunruhe.

Letztendlich mag ich sie alle. Und das Deltrintem wird sich da nahezu einreien.
Wichtig für mich das Gefühl von "Freiheit" und "Weite" beim beobachten, gepaart mit einer guten bis sehr guten Mittenschärfe.

Gruß

Mike
 
Hallo Mike,

sag mal, das CZJ Jenoptem 10x50 und das CZJ Dekarem 10x50 haben beide 7,3°, oder?
 
Hallo Freunde,

da ich grad auf dem Weg auf einem Berg zum Spechteln bin, nur kurz die Antwort.

Faxi: Ich denke die Qualität der Zeiss Gläser egal ob West oder Ost ohne Vergütung ist ident und einem Großteil der Chinaböller unter 50€ weit überlegen. Mechanisch sowieso. Wenn es geht und da ist es wieder egal, ein Zeiss (wieder egal ob Ost oder West) mit Beschichtung/Vergütung in der Bucht schießen und hoffen dass die Kollimation stimmt und gut ist.

Aber wie immer, DIR muss es Freude machen...

Noch kurz zur Frage, wo es die (mittleweile nicht mehr gebauten Bresser SWA's) neu gibt, ich denke ich habe da ne Quelle aufgemacht, wo es diese Gläser noch nagelneu um die 150€ gibt.

Melde mich wieder und haut weiter rein in die Tasten.

Euer Chris
 
Hallo Mike,

danke. Hattest Du die Möglichkeit eines direkten Vergleiches von Jenoptem und Dekarem?
 
Hallo Chris, hallo Marius,

Das Bresser 7x32 wird auch unter anderen Namen vertrieben, z.B.:
Kenko Super Wide
Orion Expanse
Bushnell Xtra-Wide

Wer diese Begriffe in Kombination mit 7x32 googlet, findet einige Händler-Angebote. Beschaffung in USA läuft auf etwa 150 EUR hinaus. Mein Bresser war aus dem Restbestand eines Händlers in Irland für etwa 100 EUR: ein Glücksgriff.

CS, Christopher
 
Ja, jedoch nur bei Tage.
Und das bei mehreren. Einen Unterschied sehe ich bei der Vergütung. Die Einschichtvergüteten haben größtenteils ein wenig ein dunkleres, manchmal auch leicht gelblich eingefärbtes Abbild. Ich schaute aber auch schon durch ein einfach vergütetes Dekarem bei dem dies absolut nicht zutraf. Hier handelte es sich um ein Dekarem aus den 60igern. Auch ein Jenoptem älteren Datums mit eigenartigerweise einfacher Vergütung ließen mich förmlich erstarren bezüglich kristallklarer Abbildung und neutraler Färbung.

Wichtig ist eine nicht nur annähernd gute Justierung, sondern jene muß für mein Empfinden absolut perfekt sein. Am besten durch bzw. nach einer Wartung beim Fachmann. Danach ist es für mich egal ob Dekarem oder Jenoptem, und ob MC oder nicht. In perfektem Zustand gefallen sie mir alle ;)

Gruß

Mike
 
Hallo an alle,


ein Wort zum genannten "Bresser 10x50 SWA". Ich finde es sieht dem neuen VIXEN Ascot 10x50 SUPER WIDE mehr als nur verdächtig ähnlich... seht selbst:


http://www.amazon.de/Bresser-10x50-Fernglas-silber-schwarz-Weitwinkel/dp/B0006H37OS

http://www.ebay.de/itm/VIXEN-Fernglas-Ascot-10x50-SUPER-WIDE-Weitwinkel-NEU-/350506008317#vi-content

Zurück zum Bresser 7x32 SWA, das Glas wäre sicherlich auch für ISON, wenn er denn wirklich so gross wird. sicher gut geeignet..

Grüße, Marius
 
In der Tat.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt ...
 
Hallo @alle,

wieder danke für die Antworten und ja, das Vixen Ascot bei EBucht ist optisch ident, einzig das Sehfeld ist kleiner, aber ich denke es ist ein Schreibfehler. Auch der Preis ist etwas übertrieben, da sind etwa 100€ zuviel draufgeschlagen.

Gestern hatte ich ja die Möglichkeit die Gläser wieder am Berg zu testen, hatte hervorragende Fernsicht(etwa 100km) und da habe ich das 7x32er genossen und für die Details das 8,5x42 und das 10x50 genommen. Also gestern hatte ich alle an erster Stelle, denn jedes hat in seiner Anwendung super performt und ich hatte wirklich ein permanentes Lächeln im Gesicht. Genau das meinte ich mit Freude, da schaue ich durch das Glas durch und ich habe ein Lächeln im Gesicht, ja, so sollte es sein, das Glas macht Freude.

Bin schon weiter gespannt, was ihr für Erfahrungen macht.

Bis bald euer

Chris
 
Hallo St.Korth,

ich hatte mal die Möglichkeit, das Fuji mit dem Svaro 10x50 EL und dem Docter Nobilem 10x50 zu vergleichen.

Auch mir hat das Fuji am meisten Spass gemacht, einzig das Sehfeld war mit dem Nobilem etwas besser, dafür hatte es in der Randschärfe Abzüge gehabt.

Das Swaro hat mir auch sehr gut gefallen, aber irgendwie komm ich mit der Dachkanthaptik nicht zurecht und preislich passt es einfach nicht mehr. Am Tag macht natürlich die Zentralfocussierung mehr Freude.

Viele Grü0e

Chris
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben