Welches Gerät ist als Universalteleskop geeignet?

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speedy044

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Hi, An alle Hobbyastronomen...
Nachdem meine Anfrage bzgl. Hilfestellung bei Teleskopanschaffung als Einsteiger, überaus positiv verlief - nochmals allen Mitwirkenden herzl. Dank - wird es nun konkreter.
In die engere Wahl kommen als Gebrauchtgeräte:
Mak 6-7" von Intes (-Mikro, -Alter), Bosma, Mirage etc.
Schmidt Cassegrains 8", bevorzugt das Celestron C8 od. optisch gleichwertige (Meade und Nex Star sind wegen ihrer amerikanischen Konstruktionsweise bei mir nicht so favorisiert)
Vixen VMC200L bzw. VC200L
Mit klassischen Newtons f/4-6 kann ich mich (nur Abmessungssbedingt) nicht so recht anfreunden.
Eine Newton Mischform (in kompakter Bauweise) könnte ich mir allerdings durchaus vorstellen.
Ein Dobsom scheidet wegen Unhandlichkeit ebenfalls aus.
Leider durch die Preise, Gewichte und Abmessungen auch gute Refraktoren div. Bauarten.

Spätere Eignung für die Astrofotographie sollte gegeben sein.
Gute Brauchbarkeit sowohl für Planeten-, Mond- als auch Deep Sky-Beobachtungen haben Priorität.
Welches wirklich gute Teleskop habe ich bei meiner bisherigen Auswahl übersehen?

Wie würdet ihr entscheiden, wenn der finanzielle Aspekt nicht an 1. Stelle steht? und - durch möglichst gute Transportierbarkeit bedingt - auf kompakte Abmessungen und nicht zu hohe Gewichte geachtet werden sollte? (bei Maks wäre ich kompromissbereit).

Danke für eure Zuschriften
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />
 
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Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Volker,
Meade und Nex Star sind wegen ihrer amerikanischen Konstruktionsweise bei mir nicht so favorisiert
NexStar IST Celestron, der Unterschied zwischen einem Meade 8" SC und einem Celestron C8 ist konstruktionsbedingt faktisch null. Ein SC ist ein SC, WO das Teil gebaut wird ist irrelevant (was ist die amerikanische Konstruktionsweise???), es kommt mehr auf das WIE an und auf die allgemeine Qualität. Da nehmen sich mittlerweile beide Hersteller nichts.

Wenn das Geld nicht soo wichtig ist:
- 4" f/6 APO oder höher
- 6" f/10 MC nach oben offen
- 8" SC, besser 10", dann allerdings schwer
- 10" f/5 oder f/4.5 Gitterrohr-Newton - kann man unter 12kg Gesamtgewicht realisieren und ist dann handlicher als ein 8" SC auf EQ5, zumal dann deutlich leichter.

Die Eierlegende Teleskopsau gibt es nicht! Und lass die Fotografie erst einmal weg, die Meisten denken sich das viel zu einfach (isses nicht) und auch viel zu günstig (erst recht nicht!!).
Grüsse
Nikita
 
Hallo Volker,

für ein MAK würde mich persönlich dieses hier interressieren: http://www.apm-telescopes.de/images/products/intes_micro/m703_2.jpg
Zu den SC's kann ich leider nichts sagen,allerdings gab es schon etliche schöne Aufnahmen mit diesen Geräten,sowohl Deepsky,als auch Mond und Planeten.

* Eine Newton Mischform (in kompakter Bauweise) könnte ich mir allerdings durchaus vorstellen. *
Finde ich persönlich nicht so gut,habe selbst aus Unwissenheit mal so ein Teil gekauft und war sehr unglücklich damit.Justage ist sehr schwierig (dazu wurde hier im Board schon einiges geschrieben)
Ansonsten ist es wie Nikita schon schrieb,eines für alles ist schon schwierig.Wenn ich das Geld dazu hätte,würde ich mir evtl. einen schönen APO kaufen oder alternativ einen Newton-Cassegrain(wobei ich das Gerät noch nicht selbst gesehen habe und mir vorstelle,dass man da auch durch den Systemwechsel immer neu justieren muss)Dazu aber erst mehr nach den ATT <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />


 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Volker!

Du hast je schon eine Reihe verschiedenster Bauarten ausgeschlossen und Dich für 1.kompakt und 2.leicht mit Schwerpunkt auf Planeten und ( kleiner Widerspruch ) deep sky ausgesprochen. Daher mein Fazit:
a: Vixen VMC oder VC weil viel Öffnung, kompakt, mehr Richtung Fotomaschine und deep sky , rel.leicht, rel. preiswert.
b: kurzbrennweitiger Maksutov Intes Micro ...ist teurer, die Qualität ist über jeden Zweifel erhaben, schwer wenn > 7 Zoll, keine Fangspiegelstreben, min. Obstruktion, mehr Gewicht auf Planeten denn deep sky...
Ich habe selbst ein 7MN.
Ein Universalteleskop gibt es nicht. Das beste Teleskop ist das, das am häufigsten benutzt wird und da sollte es nicht zu schwer sein. Ich baue mein MN bestenfalls 10mal im Jahr auf - es muss sich ja lohnen. Viel öfter nutze ich einen kleinen 90mm Refraktor....
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Nikita

Danke für deine ebenso schnelle wie kompetente Stellungnahme.
Dass Meade, Celestron (also auch das NexStar) und Bresser aus der gleichen amerikanischen Firmengruppe stammen, ist mir bekannt.
Unter "amerikanischer Konstuktionsweise" verbargen sich, um das klarzustellen, nicht Zweifel an der optischen Qualität, sondern die Verwendung von reichlich Plastik bzgl. der bei beiden Konstruktionen anzutreffenden Bügel- bzw. Gabel-Befestigung der Tuben, samt Stativen. Diese sagen mir (mag ja ganz praktisch sein) optisch nicht zu. Im Übrigen habe ich ja gerade das C8 aus der gleichen Quelle in die nähere Auswahl mit aufgenommen, was für die optische Qualität spricht.
Mit deiner Wertungsreihenfolge der aufgeführten Teleskope kann ich eine Menge anfangen und dafür vielen Dank.
Ich werde nach deiner Anregung daher auch über einen Gitterrohr-Dobson noch mal nachdenken. Ein 10" SC wird wegen einer stabilen Montierung und damit gewichtsbedingt wahrscheinlich nicht in die engere Wahl kommen.
Dass die Astrotografie ein Fernziel ist, sehe ich auch so.
CS Gruss Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Speedy,

ein Teleskop für alles gibt es nicht.Du wirst in irgendeinem Bereich deutliche
Kompromisse machen müssen.Entweder bei der Öffnung,der optischen Qualität,
der mechanischen Qualität,dem Öffnungsverhältnis,der Handlichkeit,dem Gewicht.

Alle von dir genannten Teleskope sind Cassegrain-Derivate und die haben
prinzipbedingt eine recht große Obstruktion.
Trotzdem sind gute Planetenbeobachtungen möglich wenn die optische Qualität
stimmt,aber im direkten Vergleich zu einem spezialisierteren Teleskop mußt
du gewisse Abstriche hinnehmen.

Von den genannten Teleskopen würde ich zum VC 200L greifen,da es neben
großer Öffnung (Deepsky),relativ geringem Gewicht (Montierbarkeit),sehr
gut phototauglich ist,allerdings auch f/9.Du brauchst dann eine sehr gute
Montierung.
Dafür ist es etwas länger als ein VMC oder gar ein 8" SC.

MfG,Karsten
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Karsten,

ich würde diese empfehlung unterstützen, und zwar besonders, weil Du das Detail vergisst, daß es für das VC 200 L einen passend gerechneten Reduzierer auf f/6,4 gibt, der das Kleinbild-Format gut ausleuchtet und auch prima Sternabbildungen bis in die Ecken macht. Das spart Belichtungszeit.
Ausserdem kann das VC wegen des herkömmlichen Fokussierers shiftingfrei mit Leitrohr benutzt werden, während ein SC einen Off-Axis-Guider braucht, oder es muß eines der besonderen Geräte mit Hauptspiegelklemmung sein. Die in Frage kommenden SCs von Meade und Celestron haben aber mit ihrem f/6,3-Reducer eine sehr schlechte Ausleuchtung des Kleinbild-Formats. Man sieht so einen ca. 22mm durchmessenden hellen Kreis im 24x36 Format, dann wird's finster. In Zeiten, in denen auch CCD-Chips an Größe zunehmen, wird die Ausleuchtung auch für die CCD-Fans wieder relevant.
Einen ganz praktischen Vorteil hat der VC-Besitzer gegenüber SC und Mak darin, daß der Tubus ohne Frontplatte wesentlich unempfindlicher gegen Tau ist, und daß die Optik schneller auskühlt. Nachteil ist, daß während der ersten (kurzen) Auskühlphase deutlich mehr Turbulenz im Tubus herrscht, als beim langsam kühlenden SC. Das SC braucht dafür dann aber auch Ewigkeiten...

Allerdings, eine Allround-Alternative müsste auch der 8" f/5 Newton sein, oder wenn 150mm Öffnung gefragt sind, auch der 6" f/5. Die Geräte sind auch noch recht handlich, besonders der 150/750. Der 200/800 Newton ist zwar fotografisch toll, kommt aber als Allroundgerät eher nicht in Frage.

Clear Skies
Sven
 
Hi Pandius
Ich danke dir herzlich für deine Anregung bzgl. Intes Micro M703. Die technischen Daten sowie den einen od. anderen Testbericht werde ich mir mal näher anschauen. Eine sehr stabile Montierung (EQ6, GP bzw. GP-DX etc.) ist hier sicher die Grundvoraussetzung und das wir dann insgesamt nicht gerade leicht bzgl. Transportierbarkeit.
Mir ist bewusst, dass ein Gerät das für beide Disziplinen herhalten soll, in jeder von diesen einzeln keine Höchstleitung zu bringen vermag. Das strebe ich auch gar nicht an. Der von mir beabsichtigte Kompromiss läuft darauf hinaus, dass brauchbare deep sky Beobachtungen ebenso möglich sind, wie solche an den Planeten, samt Mond. Also keine Extreme in beiden Richtungen, wie eine preisgünstige Lichtkanone einerseits und ein aufwendiger, teurer Apochromat andererseits. Ich denke, dass ein Schmidt Cassgrain ab 8" sicher für meine Bedürfnisse nicht grundsätzlich ungeeignet ist. Inwieweit sich ein Mak mit 6-7" und einer nicht zu grosser Obstruktion (welcher Wert ist da möglichst anzustreben < 20% ?) zum vernünftigen deep sky Einsatz eignet, das möchte ich in diesem Forum mit meiner Anfrage gerne herausfinden.
Auf die Justiererei eines offenen Newtons möchte ich, zumindest in der Anfangsphase, in der ich mich z. Zt. befinde, eigentlich gerne verzichten.
Einen schönen Feierabend noch
Gruss Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Berthold
Auch dir danke ich für deine Anregungen. Ich bin mir klar darüber, dass sich bei jedem Praktiker sofort Widerspruch regt, wenn ein Anfänger gleich beides in einem Greät vereint sehen will - dennoch will ich das fast unmögliche versuchen und dabei helfen mir die vielen konstruktiven und kritischen Beiträge hier im Forum weiter.
Um den richtigen Kompromiss bei der Anschaffung "meines" Teleskops zu finden, habe ich die Antennen nach allen Seiten ausgefahren, um dadurch möglichst zu verhindern, dass das Gerät nach der Anschaffung eben nicht in der Ecke stehen bleibt oder nur selten benutzt wird.
Deine Empfehlungen bzgl. Vixen VC200L (f/9) bzw. VCM200L (f/10) greife ich gerne auf. Ebenso die des 7" Maks und eines kleineren Refraktors. Bei letzterem tue ich mich noch ein wenig schwer, warum weiss ich selbst nicht so recht, zumal du nicht der erste bist der mich hierauf bereits hingewiesen hat.
Ich wünsche dir und allen anderen - hoffentlich recht bald schon - wieder vernünftige Wetterbedingungen.
Gruss
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Karsten
Na wer sagt denn, dass die schwarze Kuh keine weisse Milch gibt...
Danke für deine konkreten Empfehlungen und Anregungen. Zum Thema: Universalteleskop, ja oder nein? möchte ich (da in div. Beiträgen schon ausführlich abgehandelt) nicht weiter eingehen, aber für deinen Hinweis auf das Vixen VC200L oder VCM200L bin ich dir dankbar. Beide stehen bei mir mittlerweile ganz weit oben auf meiner Hitliste. Die Tubuslängen-Unterschiede beim Vergleich des VC200L (62,0) zum VMC200L (53,5) erscheinen mir nicht so gravierend, zumal die Gewichte sich bis auf ca. 100 gr. gleichen und mit ca. 6 kg von einer stabilen Montierung eigentlich gut getragen werden sollten.
Das Problem der - konstruktiv bedingten - relativ hohen Obstruktionswerte bei den verschiedenen SC Teleskopen fällt auch mir recht deutlich auf.
Dir clear skies und schöne Grüsse
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Sven
Deinen Beitrag zum Thema Vixen VC200L habe ich mit grossem Interesse gelesen. Die nach deiner Meinung gute Fototauglichkeit, die Verwendungsmöglichkeit eines Focalreduktors, sowie eines Leitrohrs und die bessere Auskühlung im Vergleich zu den konstruktionsbedingt geschossenen Tuben (beim SC oder MC) bestätigen mich weiter in meiner Ansicht, dass der Vixen für mich die richtige Wahl sein könnte.
Das Problem ist nur, dass sich kaum ein Besitzer von seinem Teleskop trennt (er weiss offensichtlich was er daran hat) und daher ein Neukauf angeagt ist. Das wiederum reist eine grosse Lücke ins Budget, aber da muss ich dann wohl durch.
Den von dir erwähnten 150/750 Newton werde ich mir als Allround-Gerät wohl noch mal näher ansehen - danke für den Tipp.
Ich bin immer wieder beeindruckt von deinem allgemeinen fachlichen Wissen, besonders aber auch von dem in Detailfragen.
Viele Grüsse und SC
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Volker,
klingt jetzt vielleicht blöd, aber wenn ich ein Gerät zum spechteln mitnehme, wenn ich mir nichts bestimmtes vorgenommen habe, nehme ich immer meinen 8" Dobson mit. Damit ( finde ich ) habe ich die besten Allroundmöglichkeiten.

Gruß
Stephan

Heute ist bei uns das beste Guck-Wetter und ich bin krank und kann nicht raus.
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Stephan
Ich kann dir im Prinzip nicht widérsprechen, so ein Gerät hat schon was.
Bei mir ist es allerdings so, dass ich nicht mehr ganz so frisch bin und daher auf eine möglichst kompaktes und auch nicht zu schweres Equipment mit paralaktischer Montierung schiele.
Sorry dass du heute krankheitsbedingt nicht raus kannst, denn es gibt nach längerer Zeit mal wieder richtig viel zu sehen (nicht nur Machholz)
Herzliches Beileid und gute Besserung.
Gruss
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />
 
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Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Sven,

man merkt daß du viel mehr praktische Erfahrung mit dem VC hast!
Das mit dem Reducer habe ich als nur-Gucker ganz vergessen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />

Falls der auch visuell gut funktioniert könnte man beu f/6,4 ein schönes
40mm Weitwinkel einsetzen.
Erwähnen sollte man vielleicht noch die Spikes durch die Fangspiegelhalterungen.
Stärt mich als Newtonianer nicht,aber tritt beim VC sowie den VMC und auch
dem Intes MK 69 auf.

Viele Grüße,Karsten
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Volker!
...hab gerade gesehen:
Fernrohrland hat im Schnäppchenmarkt ein VMC 200!
Vielleicht isses das ja !?
www.fernrohrland.de
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

hmm, so ein 8" f/4 ist schon was feines, und der auf einer gp-dx dürfte sogar noch einigermaßen transportabel sein, ein 70 oder 80mm Leitrohr drauf, eine Motorsteuerung, da smuss doch die Traumausrüstung schlechthin sein :-)

VlG,

Raphael
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Meiner Meinung nach ist eine Rockerbox und ein leichter Newton um einiges transportabler, bzw. leichter und auch einfacher als eine parallaktische Montierung. Bedenke mal, dass diese auch ein ordentliches Gewicht hat! Und dann musst du auch noch einnorden!
Ich hab mir schon öfters gewünscht statt die gesamte parallaktische Montierung aufzubauen einfach nur mal kurz den Dobson rausstellen zu können und losspechteln können. Vor allem kurzfristig ist das ein riesen Vorteil. Auskühlung, oder evtl. Lüfter muss aber natürlich trotzdem beachtet werden.

Ach ja, das mit dem Vorurteil amerikanisch und Plastik bitte wieder ganz schnell vergessen!

Viele Grüße,
Florian
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Berthold
Danke für deinen Hinweis. Ich bin durch Zufall auch schon auf dieses Angebot gestossen und habe vor 2 Tagen den Anbieter bereits per Mail angeschrieben. Nach 1 Tag vergeblichen Wartens dann gestern nochmals, aber bis heute leider ohne jede Reaktion. Auf diese Weise kann man natürlich keine Geschäfte machen.
Ich habe es heute zum 3. und letzten Mal versucht. Falls wieder keine Reaktion kommt bemühe mich halt bei anderen Händlern.
SC und Gruss
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Raphael
Vielen Dank für deine konkrete Empfehlung. Die GP-DX ist bei mir bereits in der engeren Auswahl. Ob ich allerdings mit einem f/4 Newton als Anfänger gut beraten bin ist mir noch nicht ganz klar. Einige Zuschriften, die ich bisher erhalten habe, zielten mehr in Richtung f/5-6.
CS und viele Grüsse
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Florian
Danke für deine konstruktive Zuschrift. Jedes Ding hat halt mehrere Seiten und die gilt es mit meiner Anfrage herauszufinden. Deinen Einwand bzgl. des gewichtsbedingten Handlings von parallaktischen Montierungen habe ich auch von anderen Praktikern inzwischen gehört.
Meine Einstellung zur "amerikanischen Bauweise" ist halt zugegebenermassen subjektiv, aber über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten. Von ein wenig Voreingenommenheit ist fast keiner frei und so bleib ich halt bei meiner Einstellung, dass mir das nicht besonders gefällt.
Da ich von meinem Hausstandort keine guten Sichtbedingungen habe bin ich gezwungen, an anderer Stelle zu beobachten, daher sind die Abmessungen für mich nicht ganz unwichtig. Aus diesem Grund schiele ich ja zum Vixen VC200LGP in offener Bauweise, mit 6 kg Gewicht und 62 cm Länge.
Gruss und clear skies
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
 
Hallo Volker,

ich rate Dir mit dem auf Astronomie-Bonn zu einem unschlagbaren Preis angebotenen Gerät erste Erfahrungen zu sammeln, Dir selbst ein Bild zu machen und aufgrund Deiner eigenen gemachten Erfahrungen entweder bei diesem Gerät zu bleiben (so wird es sein, vermute ich) oder Dir dann, wenn Du weisst, was Du willst exakt auf Deine Bedürfnisse zugeschnitten eine Alternative zu besorgen. Das angebotene Gerät könntest Du zu dem Preis oder mit geringem Abschlag wieder loswerden.

Denn wer nicht weiss, was er will, kann sich auch schlecht raten lassen.

Astronomische Grüsse
Wilhelm
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi,

einen 8" f/5 Newton sollte man ohne Probleme auf die Rückbank jedes PKW's bekommen (nen Smart mal ausgenommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) und die Rockerbox findet ohne Probleme im Kofferraum Platz.
Schau dir die Geräte am besten mal irgendwo an, wo du sie auch mal testen kannst. Ein Cassegrain ist auch nicht das leichteste Teleskop. Und auch der Umgang mit einer parallaktischen Montierung will gelernt sein. Beim Dobson brauchst du ihn ja praktisch nur hinstellen und schon ist alles fertig aufgebaut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Wenn du dich aber für eine parallaktische Montierung entscheidest würde ich die vorher mal "testheben". Meine H-EQ5 wiegt inkl. Gewichten 20kg, und das ist schon ein ganz schöner Brocken (je nachdem ob du Treppen laufen musst, etc.). Was dir am besten gefällt solltest du vielleicht dann entscheiden, wenn du alles mal "live" gesehen hast.

Grüße,
Florian
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Florian
Dass ich nicht "blind" und ohne Praxistest kaufe ist mir klar. Logischerweise interessieren mich hier natürlich auch die Gewichte, der dann in die Endauswahl kommenden, kompletten Geräte.
Mir gehrt es hier im Forum darum, die in Frage kommenden Teleskope durch Empfehlungen von Praktikern zu selektieren und damit einer Entscheidung näher zu kommen.
Ich halte diesen Weg für sinnvoll, da ich mir als Laie z. Zt. nur sehr mühsam ein Urteil über die div. Produkte bilden kann.
Danke und nichts für ungut.
Gruss Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Hallo Thorskel
Ich danke dir für deinen Beitrag. Leider bezieht sich dein Angebot auf einen Teleskop-Bautyp, der bei mir (zugegeben sehr subjektiv) nicht so favorisiert ist.
Über die optische und mechanische Qualität kann ich mir kein Urteil bilden. Ich weiss aber, dass der Tubus (Celestron C8" der übrigens bei mir in der näheren Wahl ist) nicht ohne Grund zu den meistverkauften weltweit zählt.
Das Problem liegt bei mir, also im Auge des Betrachters, denn warum fahren wir nicht alle gleichausgestattete, identische Autos, sondern besitzen unterschiedliche Fotoausrüstungen, Hi-Fi Geräte etc? Weil eben jeder seine Prioritäten etwas anders setzt, zu anderen Kaufentscheidungen kommt und das ist gut so. Sonst wäre alles uniform, gleich und ziemlich langweilig. Man sollte daher bei Ratschlägen nicht enttäuscht sein, wennn der andere diesen (trotz überzeugender Argumente, die übrigens ebenfalls subjektiv sind) nicht folgt und zu einer anderen Entscheidung kommt.
Mit einem Teleskop zu beginnen, das einen - wie auch immer gearteten emotionalen Kompromiss fordert - finde ich persönlich nicht sehr glücklich, denn ich möchte ja in absehbarer Zeit möglichst nicht wechseln. Darauf zu vertrauen, dass man schliesslich doch dabei bleibt, ist etwas spekulativ, denn im Grunde steuern uns Emotionen weit mehr als rationale Einstellungen.
Im übrigen weiss ich mittlerweile eigentlich schon recht genau, was ich favorisiere und was nicht.
Danke für dein Angebot und viel Erfolg beim Verkauf.
CS und viele Grüsse
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Volker,

dann wünsche ich Dir weiterhin viel Glück bei der Auswahl des Teleskops.

Vielleicht hat ja der eine oder andere mitlesende Einsteiger Interesse an einer sehr guten C8 Optik zu einem fairen Preis; dann möge er sich bei mir melden.

Gruss
Wilhelm
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Volker,
das mit dem Emotionalen und Irrationalen hast Du gut gesagt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />.
Da Du Dich ja scheinbar mehr und mehr für die offene und dabei kurzbauende Form entscheidest, vielleicht man ganz unkonventionell den Blick in Richtung Takahashi, insbesondere über die MEWLON-Reihe (google hilft hier weiter) schweifen lassen. Zur Zeit scheint Markus Ludes so ein Teil im Angebot zu haben, Genaueres wäre zu erfragen. Der Vorteil wäre zuzüglich zur offenen Bauform (in 20min. betriebsbereit, auch bei -15 Grad) die unübertroffene Qualität (null Shifting!), das Design (Sucher integriert und gleichzeitg auch Tragegriff), das Gewicht (5,5kg in der 180mm Ausführung), die Werterhaltung beim Wiederverkauf und die Möglichkeit mit normalen Reducern von Intes oder Intes Micro zu arbeiten.
Nachteil - der etwas hohe Preis (ca. 1.500,00 gebraucht).
Ich hatte selber längere Zeit ein 180er und ein 210er Mewlon, würde diesen Geräten jederzeit den Vorzug vor einem C8 oder MAK-Cass geben, am Planeten eine Wucht, bei f/12 bis f/12,5 nicht gerde mit grossem GF gesegnet, aber wofür gibt es Reducer?
Ob des geringen Gewichtes ist die Montierungsfrage nicht soooo kritisch (hatte meinen 180er auf einer 130GT), sodass die Gesamtkonfiguration recht tragefreundlich gestaltet werden kann.
Und gleich mit einem Takahashi einsteigen können ist - wenn auch selten - so doch selten verkehrt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />.
Grüsse
Nikita

PS: noch ein rein subjektiver Hinweis - auch wenn mich die Händler steinigen werden - der Gebrauchtmarkt quillt zur Zeit über vor Angeboten. Ein Neukauf ist, gerade wenn man nicht weiss ob es das Richtige ist, immer ein finanzielles Risiko. Siehe Biete-Board - manch Einer bietet Neuwertiges wie Sauerbier zum halben Preis an und kriegt es nicht weg. Könnte Dir genau so gehen.
Ein 8" Dobson geht derzeit für unter 180 Euro weg, 80mm APOS zum Halben Preis etc., etc.. Lass Dir Zeit, aber siehe ab vom Neukauf, der Krempel ist nach 2 Monaten nur noch die Hälfte wert.
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hallo Nikita
Herzlichen Dank für deinen 2. Beitrag in meiner Sache.
Im Grunde bin ich auf der Suche nach einem topp erhaltenen Gebrauchtgerät, da die 2. Hand-Preise durchaus auf bis zum halbem Niveau der Neugeräte liegen können. Die Spar- und Schnäppchen-Welle schwappt wohl langsam auch auf dieses Marktsegment hinüber. Das Nexstar 8i wird z. B. im Moment komplett für 2075 Euro bei verschiedenen Händlern angeboten und das ist bei Intes und anderen Marken bzgl. Sonderangeboten ähnlich.
Mit Takahashi habe ich eine kurze Zeit auch schon mal geliebäugelt, aber vom Preis wurde ich stark abgeschreckt und habe das recht schnell wieder aus meinen Überlegungen gestrichen. Daher kam ich auf diesem Umweg schliesslich auf Vixen. Die sind zwar auch alles andere als preiswert, aber halt nicht ganz so extrem.
Deine Mewlon Anregung greife ich gerne noch einmal auf, denn dein Argument mit der Werterhaltung hat schon Gewicht.
Ich halte die Augen also weiterhin offen und freue mich auch über weitere Zuschriften von anderen Mitgliedern.
Liebe Grüsse, clear skies
Volker <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Re: Welches Gerät ist als Universalteleskop geeign

Hi Karsten,

leider langt der Fokussierraum nicht für eine visuelle Verwendung des Reducers...

Clear Skies
Sven
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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