Welches von den beiden?

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colonel

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Nach einigem überlegen und einigen fragen hier im forum, danke erstmal für die hilfen und tips von euch, habe ich mich entschlossen mir zum einstieg nun doch ein teleskop zu kaufen.
Habe auch schon zwei in die engere wahl gezogen die meinem budget entsprechen.
hier findet ihr die beiden.
http://www.teleskop-service.de/Astro/Reflektor/reflektor.htm

das erste: TS Newton Reflektor 114mm Öffnung 900mm Brennweite
(ist das vierte von oben)
oder
das andere: TS Megastar 1550
(ist das elfte von oben)

Welches würdet ihr empfehlen?
 
Re: Keins von beiden

Hallo "colonel",

Welches würdet ihr empfehlen?
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Keins von beiden.


Der Megastar ist katadioptrisch und von einem Anfänger in keinem Fall zu justieren, auch Fortgeschrittene tun sich sehr schwer damit, wenn sie es denn schaffen. Abgesehen davon habe ich derart dicke Fangspiegelstreben ja noch nie gesehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />. Die Suchfunktion liefert Dir genug Warnhinweise zu diesem Gerät. Der 150/1200 darüber ist aber ein nettes Gerät.

Ein 114/900 wäre im Grunde genommen empfehlenswert, aber der verlinkte hat eine zu dicken Fangspinne und auch noch drei Streben (mMn einfach eine Fehlkonstruktion) - lieber eine mit vier suchen. Den Sucher kannst Du gleich wegwerfen und die Okulare wirst Du dann auch bald hinterherwerfen. Am teuersten kommt Dich aber der Ersatz für die Montierung, die selbst dieses Teleskop nicht vernünftig trägt. Außer man ist extrem leidensfähig. Auch hierzu gibt es Diskussionen, die man über die Suchfunktion findet. Der Celestron darunter (der mit EQ3) dürfte mehr Qualität und Funktion bieten, die Okulare im Paket sollte man aber auch bei diesem Angebot gleich beim Händler lassen.

Meiner Meinung nach kommt Dich das Nachbessern der unbrauchbaren Teile teurer als der Erwerb eines halbwegs vernünftigen Teleskops von Anfang an. Schonmal an den Gebrauchtmarkt gedacht?

Viele Grüße,
Michael
 
Re: Keins von beiden

Hallo,

also der Star Sherrif aus dem zweiten Link ist von der Bauart her genauso wie TS Megastar. Also lass lieber die Finger davon. Die anderen Beiden sind reinrassige Newtons und daher schon eher zu empfehlen.

130mm Öffnung sind schon ganz ok. Die Version mit 900mm Brennweite wäre für einen Anfänger wahrscheinlich sinnvoller, da sie okularunkritischer ist und auch in der Justage einfacher zu handhaben. Allerdings wird die Montierung dafür schon Grenzwertig sein. Frag doch mal, ob du auch eine EQ-3 bekommen kannst (wird dann natürlich wieder teurer). Der Newton mit 650mm Brennweite ist für die Montierung wahrscheinlich noch eher geeignet, allerdings würde auch hier eine EQ-3 nicht schaden. Wegen seinem schnellen Öffnungsverhältnisses ist er eher für die Fotografie ausgelegt. Natürlich kann man trotzdem auch gut visuell damit beobachten.

Am besten wäre es, du schaust die einige Teleskope mal Live an. Da kann man am besten beurteilen, was einem gefällt und welche Schwingungen des Teleskops auf der Montierung man noch verkraftet oder ob man doch lieber die Montierung eine Nummer stabiler wählt.

Gruß

Carsten
 
Re: Keins von beiden

Hallo,

muss es unbedingt gleich parallaktisch sein?
Denn deswegen, also weil Dein Budget wohl sehr begrenzt ist und eine vernünftige parallaktische Lösung nebst brauchbarem Teleskop nicht ohne viele qualitative Einschnitte möglich ist, kommst Du nicht wirklich zu Potte.

Ein echter 114/900, also NICHT katadioptrisch (katastrophisch) sollte schon min. eine EQ3-2 darunter haben. ODER, eine Astro 3 ist gut und gerne mit einem 70/700'er Refraktor bedient.

Daher schlage ich folgende Wege vor:

a) Öffnung, ohne parallaktische Montierung, also Dobson in der 150 bis 200mm Klasse
b) Wenn denn parallaktisch b1) noch etwas Geld sparen und dann vernünftig kaufen, b2) im Gebrauchtmarkt nach dem 70/700er Skylux 'Lidlscope' schauen, dann bleibt auch etwas Geld über für Zubehör.

Der deste Tip ist und bleibt aber, schau Dir Teleskope erstmal aus der Nähe an, dann verstehst Du was wir mit Stabilität meinen.
 
Re: Keins von beiden

kann es sein das ich im endeffekt mit einem Newton 114/900,equatoriale montierung am besten beraten bin?
 
Re: Keins von beiden

moin,

ich sach mal so, von dem würde dir keiner abraten.
ich stand vor der gleichen entscheidung vor einigen tagen. wollte mir eigentlich von bresser ein neues galaxia kaufen, aber dann gabs für 30öro mehr bei ebay ein gebrauchtes vixen r114 auf einer eq3-2. zwar war nur ein okular dabei, aber ich glaube das war die bessere wahl auf lange sicht.
also augen offen halten und ein 114 erhaschen. gebrauchte galaxias gehe bei ebay um die 100-120 öro weg... kommt nen bissel aufs zubehör an. es wird nicht das beste seiner klasse sein, aber groß schlechter als die teureren 114 aber auch nicht. für die einstieg langt es alle mal. leider hab ich keine erfahrungen mit anderen 114 als mit meinem.

btw: guck dir raziel an. er hatte auch mal nen 114/900 und nun scho fast 1000 beiträge hier. will damit nur sagen, das diese newtons die astronomie nicht verhageln <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

hier noch meine überlegungen vor einigen tagen

tschau norman
 
Re: Keins von beiden

Hi Soldat,
das kann schon sein, kann aber auch nicht. Kommt halt drauf an was gefordert wird.
Prinzipiell sind diese 114/900 Newton schöne Einstiegsgeräte, auch wenn inzwischen explosionsartig 8" zum Einsteigsgerät erkoren werden.
Ein solcher Newton bietet bei ordentlicher Optik an Mond und Planeten durchaus auch bis 200fach schöne Ergebnisse. Damit kann man schon einiges sehen.
Im DS bereich ist 114 eher eine Einsteigsgröße. Gut wird das Gerät mit offenen Sternhaufen kommen. Kugelsternhaufen werden am Rand körnig bis aufgelöst sein, wenn es hellere sind. Kleine KS werden Fleckchen bleiben. Planetarische Nebel sind eher kritisch wobei die hellen aus dem Messierkatalog schon gut kommen. Galaxien werden wohl die schwächste Objektgruppe. Hier werden nur die hellsten deutlich erkennbar sein, aber weitgehend strukturlos erscheinen. Dunklere GX werden zusehends schnell nur noch erkenn- bis erahnbar. Das ist aber mit 6" nicht viel anders.
Alles in allem sind damit bei gutem Himmel schon mehrer 100 Objekte sichtbar - halt selten mit großartigen Details. Bis Du alle möglichen Objekte mal wenigstens angegangen hast, vergehen schnell 2-3 Jahre und mehr. Spätestens dann ist die Einsteigsphase eh abgeschlossen und es beginnt die neuorientierung und ggf Spezialisierung etc.
Zu den Geräten selbst. Es gibt wohl hauptsächlich Geräte mit Kugelspiegel. Ist an sich eher nicht so positiv zu bewerten, wobei das moderate Öffnungsverhältnis das negativurteil deutlich abschwächt. Wichtig wäre mir eine dünne Fangspiegelhalterung mit 4 Streben, wie es sie z.B. von Synta gibt. Dazu ein vernünftiger Okularauszug mit möglichst wenig Plastik. Dazu ein Syntasucherschuh, der dem User letztlich die Sucherwahl offen hält.

Nun beurtteile Du ob das ein in Frage kommendes Gerät sein könnte. Wenn ja, dann schau das Du mal eines live erlebst bevor Du kaufst. Dann weißt Du auch ob das Seherlebnis genug ist, wie Du Dir das vorstellst.
CS
 
Re: Keins von beiden

danke schonmal für die antworten.ich glaube das live testen ist wohl sehr wichtig.
welches teleskop würdest du denn für einen einsteiger empfehlen, antares. budget leider nur bis 200,- €.
wo kann man denn mal irgendwie kontakt zu sternenfreunden aus der umgebung aufnehmen. habe hier auch schonmal ins board geschrieben. hat sich aber leider keiner gemeldet. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
 
Re: Keins von beiden

Hi Soldat,
bis 200Euro ebenjenen 114/900 Newton 8 siehe Artikel Kleinpreisteleskop auf der HP.
--
Ich glaube das live testen ist wohl sehr wichtig.
--
Genau das ist es. Wir können Dir nur unsere Erfahrungen und/oder Einschätzungen mitteilen, aber nie vermitteln was Du siehst, wie Du es das was Du siehst bewertest. Da können nur Deine Augen - nichts anderes.
ist wie beim Auto - Probefahrt machen.

Nun Treffpunkt wird nicht so sehr gelesen. Da kann ne Antwort schon mal etwas dauern. Ging mir damals auch so. Wenn Du Dich hier durchliest schau doch auch mal wo die user wohnen. Die meisten geben es ja an. Schreib die doch mal an.
Ansonsten habe ich auf der HP unter Links einige Sternwarten, Vereine Gruppen und weitere linklisten dazu. Vielleicht wirst Du dort fündig. Ansonsten fällt mir noch das hier ein. Es wird sich schon was finden.

Hilfreich wäre es vllt auch, wenn Du nicht gänzlilch anonym hier rumrennen würdest. Dein Profil gibt ja nun gar nichts bekannt.
CS
 
Re: Keins von beiden

Hallo,

am besten bist Du wie schon gesagt an den Teleskopen selbst beraten, schau sie Dir einfach mal an, ob nun in Sternwarten oder bei Sternfreunden. Danach kannst Du weit mehr dazu sagen, was Du brauchen wirst.

Der 114/900 ist schon ein typisches Einsteigergerät, mit dem sich schon recht viel anstellen lässt, aber bitte nicht auf den bereits gesehenen Wackelmontierungen.
 
Re: Keins von beiden

Hallo Solat,

nun, ist Raum Fulda ist möglicherweise Biedenkopf dehnbar? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
Wenn du Interesse hast, könnte ich Dir zeigen:
1. 70/350 FH-Refraktor als Weitfeldgerät auf 8" F/6 Dobson (dank Armin meine neue Superkombi). <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
2. 114/900 Newton auf so was ähnlichem wie ner EQ 2 (könntest Du sogar mal mitnehmen, wird nicht
verkauft -so gut ist er nicht-, aber zu Testzwecken als Entscheidungshilfe ausgeliehen).
3. 114/450 Newton (klein, schnell, gut aber schwierig)

Wenn du willst und warten kannst, bis das Wetter Mal mitspielt, schreib mir ne PN. Wenn´s
passt kommt ein 8" Dobson mit Selbstbauplattform und ein 10" Dobson dazu und es wird Dein erster
"Spechtelabend" mit ner kleinen Astrogruppe. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Gruß und CS
*entfernt*
 
Zuletzt bearbeitet:
Re: Keins von beiden

danke schön für die karte an dich antares. werd auch mal mein profil aktualisieren damit ich nicht mehr so ganz "anonym" bin.
mootz, danke auch an dich für die nette einladung.
da könnte ich ja dann wohl mal genau so einen 114/900 Newton auf einer Wackelmontierung testen?
biedenkopf ist ja bei marburg. sind ja schon ein paar kilometer. aber das lässt sich sicherlich mal überbrücken. muss mal schauen wann sich da was machen läßt. werde dir dann aufjedenfall mal bescheid geben.
Das wäre dann mein erster spechtelabend worauf ich mich natürlich sehr freuen werde.
 
Re: Keins von beiden

Hi,
ist klar, das sind schon ein paar Kilometer, Fulda fahre ich in einer Stunde. Ein wenig planen
muss man das auch, aber ich bin jemand, der immer rät, vor einem Kauf Kontakt zu suchen, also biete
ich das auch an und ich denke, jeder Kilometer lohnt sich, wenn ein Fehlkauf aufgrund falscher
Vorstellungen vermieden wird.
Du siehst 70, 114, 200 und eventl. sogar 250 mm Öffnung, die ganze Tuningpalette, Dobson, parallaktisch,
mit und ohne Motor, sogar GoTo, wenn´s passt.
Deine Entscheidung!
CS
*entfernt*
 
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