Wie ist bei Edeldobsons die Rockerbox aufgebaut ?
- Ersteller des Themas Shaft
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Patrick_Woitala
Aktives Mitglied
Hi Shaft,
gute Frage, nächste bitte... *grins*
Also, um ehrlich zu sein fällt mir da nicht viel ein. Die Rockerboxen selber sind bei den Nobel-Dobs einfach deutlich steifer, aber ich verwende z.B. ausser Ebony/Teflon keine weiteren Tricks. Mir fiele nur ein, dass das Teflon halt die richtige Größe haben sollte (insg. ca. 1cm^2 pro kg) und dass natürlich die Schraube/der Nagel nicht über das Teflon hinausschauen darf. Wie gesagt, mehr Tricks verwende ich selber nicht und ich behaupte mal, meine Dobsons laufen sehr gut.
Vielleicht kann dir ja jemand anderes noch weiterhelfen. Sorry, dass ich nicht allzu hilfreich war!
Cheerio, Patrick
gute Frage, nächste bitte... *grins*
Also, um ehrlich zu sein fällt mir da nicht viel ein. Die Rockerboxen selber sind bei den Nobel-Dobs einfach deutlich steifer, aber ich verwende z.B. ausser Ebony/Teflon keine weiteren Tricks. Mir fiele nur ein, dass das Teflon halt die richtige Größe haben sollte (insg. ca. 1cm^2 pro kg) und dass natürlich die Schraube/der Nagel nicht über das Teflon hinausschauen darf. Wie gesagt, mehr Tricks verwende ich selber nicht und ich behaupte mal, meine Dobsons laufen sehr gut.
Vielleicht kann dir ja jemand anderes noch weiterhelfen. Sorry, dass ich nicht allzu hilfreich war!
Cheerio, Patrick
Shaft
Aktives Mitglied
Hallo Patrick,
1 cm ^2 pro kg ....schön und gut...meins wiegt 15-17 kg je nachdem ,ob ich noch Ausgleichsmagnete nehme ,Okular usw......wären dann ca. 15 cm2 aufgeteilt in 3 Pads a 5cm2 und das habe ich auch so geschnitten.
Würde mehr auch mehr bringen ? Ist deine Rechnung physikalisch korrekt ?
Was ist,wenn ein Fuss 1mm höher steht,hat das dann schon eine Auswirkung ?
Die Nägel sind alle gut reingehauen.Wie ist das denn bei dir ,wenn du bei "fast Zenithöhe" versuchst,einen einzigen Millimeter weiterzudrücken ?
Hast du dann einen kleinen Ruck ,bzw.schaffst du überhaupt nur 1mm ?
1 cm ^2 pro kg ....schön und gut...meins wiegt 15-17 kg je nachdem ,ob ich noch Ausgleichsmagnete nehme ,Okular usw......wären dann ca. 15 cm2 aufgeteilt in 3 Pads a 5cm2 und das habe ich auch so geschnitten.
Würde mehr auch mehr bringen ? Ist deine Rechnung physikalisch korrekt ?
Was ist,wenn ein Fuss 1mm höher steht,hat das dann schon eine Auswirkung ?
Die Nägel sind alle gut reingehauen.Wie ist das denn bei dir ,wenn du bei "fast Zenithöhe" versuchst,einen einzigen Millimeter weiterzudrücken ?
Hast du dann einen kleinen Ruck ,bzw.schaffst du überhaupt nur 1mm ?
Shaft
Aktives Mitglied
Hallo Tomlicha,
habe bis jetzt im Forum genau das Gegenteil gelesen,das sie möglichst weit am Rand liegen sollen.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> aber muss ich mal probieren .
Kannst du mir auch mal bitte beantworten ,wie es bei dir ist,,wenn du bei "fast Zenithöhe" versuchst,einen einzigen Millimeter weiterzudrücken ?
Hast du dann einen kleinen Ruck ,bzw.schaffst du überhaupt nur 1mm ?
Mal allgemein,wäre als Unterseite anstelle eines Dreiecks ein Kreis nicht besser (mit 4 Pads ) ?
habe bis jetzt im Forum genau das Gegenteil gelesen,das sie möglichst weit am Rand liegen sollen.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> aber muss ich mal probieren .
Kannst du mir auch mal bitte beantworten ,wie es bei dir ist,,wenn du bei "fast Zenithöhe" versuchst,einen einzigen Millimeter weiterzudrücken ?
Hast du dann einen kleinen Ruck ,bzw.schaffst du überhaupt nur 1mm ?
Mal allgemein,wäre als Unterseite anstelle eines Dreiecks ein Kreis nicht besser (mit 4 Pads ) ?
tomlicha
Aktives Mitglied
Hi,
ich habe die Höhenräder gemeint, nicht die unteren an der Basisplatte.
Ich habe einen Starsplitter und der geht in allen Lagen ruckelfrei. Am Zenith fällt mir allerdings das Schubsen auch am schwersten. Das dürfte allerdings normal sein.
So schaut die sehr solide Rockerbox des Starsplitters aus:
http://www.licha.de/AstroWeb/reviews_fullsize.php3?iRevId=4
ich habe die Höhenräder gemeint, nicht die unteren an der Basisplatte.
Ich habe einen Starsplitter und der geht in allen Lagen ruckelfrei. Am Zenith fällt mir allerdings das Schubsen auch am schwersten. Das dürfte allerdings normal sein.
So schaut die sehr solide Rockerbox des Starsplitters aus:
http://www.licha.de/AstroWeb/reviews_fullsize.php3?iRevId=4
StephanPsy
Aktives Mitglied
Hallo Shaft,
Christian Meier AOM verwendet bei seinen Photon Edeldobsons neuerdings einen Industriedrehkranz an der Basis (Azimutlager)
siehe
http://www.aom-telescopes.com/pd-2145838900.htm
MfG
Christian Meier AOM verwendet bei seinen Photon Edeldobsons neuerdings einen Industriedrehkranz an der Basis (Azimutlager)
siehe
http://www.aom-telescopes.com/pd-2145838900.htm
MfG
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
tom1970
Aktives Mitglied
Geduld...
Hi,
also ich habe den 8" SW und war auch nicht so zufrieden.
Nun habe ich mir eine Glasfolie mit rauher Struktur vom Baumarkt geholt
(ähnlich wie Ebony, nur billiger) und geklebt.
Dann der zeitraubenste Teil (ca. 3/4 Stunde):
die Befestigungsschraube mit kleinsten Drehungen angezogen/zurückgenommen.
Irgendwann fand sich ein Punkt, bei dem die Rockerbox nicht wackelt aber
dennoch leicht zu bewegen ist.
Wegen dem 1mm im Zenit: Dieser ist jetzt problemlos möglich.
Der springende Punkt, finde ich, ist dabei nicht die Folie, sondern einfach
das Geduldsspiel mit der Schraube.
Vielleicht hatte ich auch nur Glück, daß die Pads gleich hoch waren, wer weiß.
Gruß
Thomas
Hi,
also ich habe den 8" SW und war auch nicht so zufrieden.
Nun habe ich mir eine Glasfolie mit rauher Struktur vom Baumarkt geholt
(ähnlich wie Ebony, nur billiger) und geklebt.
Dann der zeitraubenste Teil (ca. 3/4 Stunde):
die Befestigungsschraube mit kleinsten Drehungen angezogen/zurückgenommen.
Irgendwann fand sich ein Punkt, bei dem die Rockerbox nicht wackelt aber
dennoch leicht zu bewegen ist.
Wegen dem 1mm im Zenit: Dieser ist jetzt problemlos möglich.
Der springende Punkt, finde ich, ist dabei nicht die Folie, sondern einfach
das Geduldsspiel mit der Schraube.
Vielleicht hatte ich auch nur Glück, daß die Pads gleich hoch waren, wer weiß.
Gruß
Thomas
Shaft
Aktives Mitglied
Re: Geduld...
OK..dann liegt es vielleicht schon mal nicht an der Folie ?!
Meinst du jetzt mit Schraube die,die in der Mitte die 2 Scheiben hält ?
Was meinst du mit langsam festziehen.Bei mir ist das eine Schraube,die durch das weisse Plastik"ding" führt und man macht zieht die Schraube einfach durch und obendrauf kommt eine Mutter.
Meist du es liegt daran ?
OK..dann liegt es vielleicht schon mal nicht an der Folie ?!
Meinst du jetzt mit Schraube die,die in der Mitte die 2 Scheiben hält ?
Was meinst du mit langsam festziehen.Bei mir ist das eine Schraube,die durch das weisse Plastik"ding" führt und man macht zieht die Schraube einfach durch und obendrauf kommt eine Mutter.
Meist du es liegt daran ?
Schicko
Aktives Mitglied
Re: Wie ist bei Edeldobsons die Rockerbox aufgebau
Hallo Shaft,
eines der Geheimnisse liegt wohl in der Steifigkeit der Rockerbox, d.h. die Konstruktion biegt sich nicht, wenn sie bewegt wird.
Bei meinem Taiwan-Dobs habe ich beobachtet, daß sich die Seitenteile leicht verbiegen und sich danach erst die Rockerbox dreht. Läßt man dann los, biegen sich die Bretter wieder zurück. Das macht bei z.B. 240x mehr als ein halbes Gesichtsfeld aus. Das kannst Du bei Deiner Rockerbox verbessern, indem Du die Seitenteile mit der Bodenplatte über eine Brett quer zu den Seitenteilen verbindest (ein Bild sagt mehr als tausend Worte, wenn ich eins hätte...). Die Gängigkeit des Azimutlagers kannst Du verbessern, wenn Du ein zusätzliches Teflon-Pad in der Mittelachse anbringst.
Wenn man die Teflon-Pads zu fest anschraubt, dann biegen sich die Ecken hoch, was wieder Schwingungen in das System bringt.
Ich habe die Pads auch noch angefast und ein kleines bischen angeschmirgelt, so daß sie mit der ganzen Fläche aufliegen: etwas Schmirgelpapier zwischen der Ebony-Fläche und einem Pad, ein paarmal hin- und her-bewegen, alles von Schmirgelkörnern säubern, damit das Ebony heilbleibt, und weiter zum nächsten Pad.
In diesem Thread und in jenem Thread geht's auch noch um's Dobson-Tuning
Gruß
Schicko
Hallo Shaft,
eines der Geheimnisse liegt wohl in der Steifigkeit der Rockerbox, d.h. die Konstruktion biegt sich nicht, wenn sie bewegt wird.
Bei meinem Taiwan-Dobs habe ich beobachtet, daß sich die Seitenteile leicht verbiegen und sich danach erst die Rockerbox dreht. Läßt man dann los, biegen sich die Bretter wieder zurück. Das macht bei z.B. 240x mehr als ein halbes Gesichtsfeld aus. Das kannst Du bei Deiner Rockerbox verbessern, indem Du die Seitenteile mit der Bodenplatte über eine Brett quer zu den Seitenteilen verbindest (ein Bild sagt mehr als tausend Worte, wenn ich eins hätte...). Die Gängigkeit des Azimutlagers kannst Du verbessern, wenn Du ein zusätzliches Teflon-Pad in der Mittelachse anbringst.
Wenn man die Teflon-Pads zu fest anschraubt, dann biegen sich die Ecken hoch, was wieder Schwingungen in das System bringt.
Ich habe die Pads auch noch angefast und ein kleines bischen angeschmirgelt, so daß sie mit der ganzen Fläche aufliegen: etwas Schmirgelpapier zwischen der Ebony-Fläche und einem Pad, ein paarmal hin- und her-bewegen, alles von Schmirgelkörnern säubern, damit das Ebony heilbleibt, und weiter zum nächsten Pad.
In diesem Thread und in jenem Thread geht's auch noch um's Dobson-Tuning
Gruß
Schicko
tom1970
Aktives Mitglied
Re: Geduld...
Das es an der Folie liegt kann ich mir auch nicht so recht vorstellen,
da sie sich in der Praxis bei vielen bewährt hat.
Genau diese Schraube meine ich, je fester deren Mutter zu gedreht ist,
desto schwergängiger ist es aber es wackelt auch nichts.
Andersrum je lockerer die Mutter zugedreht, desto leichter dreht sich
die Rockerbox, aber auch wackliger wird es.
Da die goldene Mitte durch zu/aufdrehen der Mutter zu finden, hat mein
Problem gelöst.
Gruß
Thomas
Das es an der Folie liegt kann ich mir auch nicht so recht vorstellen,
da sie sich in der Praxis bei vielen bewährt hat.
Genau diese Schraube meine ich, je fester deren Mutter zu gedreht ist,
desto schwergängiger ist es aber es wackelt auch nichts.
Andersrum je lockerer die Mutter zugedreht, desto leichter dreht sich
die Rockerbox, aber auch wackliger wird es.
Da die goldene Mitte durch zu/aufdrehen der Mutter zu finden, hat mein
Problem gelöst.
Gruß
Thomas
MAV
Aktives Mitglied
... und zwei Griffe zum problemlosen handling ...
Da die Azimutdrehung eines Dobson wegen des immer kürzer werdenden Hebelarms naturgemäss immer schwerer wird, je höher im Zenit beobachtet wird, sind solche Griffe sinnvoll. Bei meinen offenen Tuben mit Alustangen sind acht Griffe eingebaut und ich fasse im Zenit mit beiden Händen zu. An einer Stange ziehe ich, gegenüber wird gedrückt. Dann ist alles gut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Gruss Micha
Shaft
Aktives Mitglied
Bin ich aber froh,das noch mehr Pingelige gibt....ich dachte schon ,ihr benutzt es alle "wie ausgeliefert" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Dann ist es jedenfalls nachvollziehbar......
Ich habe jetzt alles noch mal abgemacht und neu drauf...die Teflonstücke gut gross...bis an die äusseren Ränder,so das der komplette Rand der 3 "Ecken" mit Teflon belegt ist.
In der Mitte habe ich auch noch was Teflon untergebracht.
Beim Schauen ist jetzt im unteren Bereich stufenloses Schauen möglich ,nahe Zenit ist es einen Tick besser ,aber noch nicht perfekt.
Ich habe jetzt mal die Magnete als Griffe benutzt,eins vorn und eins hinten und es geht damit einfacher.
Es kommt aber wirklich gaaaanz genau auf den richtigen Zieh- bzw.Drückpunkt an.
Ein bisschen zu hoch gedrückt und es hakt wieder extrem.Mit 2 Armen gleichzeitig die Schüssel zu drehen ist Übungssache.So kann man auch leicht ungewollt nach oben oder unten drücken.
Hast du mal ein Foto von deinen 8 Griffen am Dob ,oder notfalls mit Corel eine Strichmännchenzeichnung,hauptsache man sieht die Stellen (als Anregung/Überblick)?
Jetzt kommen aber langsam richtig gute Tipps <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
Wer noch irgendeine Idee hat,POSTEN ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Dann ist es jedenfalls nachvollziehbar......
Ich habe jetzt alles noch mal abgemacht und neu drauf...die Teflonstücke gut gross...bis an die äusseren Ränder,so das der komplette Rand der 3 "Ecken" mit Teflon belegt ist.
In der Mitte habe ich auch noch was Teflon untergebracht.
Beim Schauen ist jetzt im unteren Bereich stufenloses Schauen möglich ,nahe Zenit ist es einen Tick besser ,aber noch nicht perfekt.
Ich habe jetzt mal die Magnete als Griffe benutzt,eins vorn und eins hinten und es geht damit einfacher.
Es kommt aber wirklich gaaaanz genau auf den richtigen Zieh- bzw.Drückpunkt an.
Ein bisschen zu hoch gedrückt und es hakt wieder extrem.Mit 2 Armen gleichzeitig die Schüssel zu drehen ist Übungssache.So kann man auch leicht ungewollt nach oben oder unten drücken.
Hast du mal ein Foto von deinen 8 Griffen am Dob ,oder notfalls mit Corel eine Strichmännchenzeichnung,hauptsache man sieht die Stellen (als Anregung/Überblick)?
Jetzt kommen aber langsam richtig gute Tipps <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
Wer noch irgendeine Idee hat,POSTEN ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
MAV
Aktives Mitglied
Mit den 8 Griffen meinte ich nur die Alustangen in meinem offenen Tubus. Mehr ist da nicht dran. Bei einen Rohrtubus musst Du die Griffe halt anbauen. Das zusätzliche Gewicht gleichst Du dann wieder in Höhe der Spiegelzelle aus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Der Vollständigkeit halber:
Link zur Grafik: http://www.astromicha.de/orga/10dob00.jpg
Gruss Micha
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
MAV
Aktives Mitglied
Schicko
Aktives Mitglied
Re: Wie ist bei Edeldobsons die Rockerbox aufgebau
Hallo Shaft,
im Zenit benutze ich das Seitenteil der Rockerbox als "Griff", das geht beim 8" noch gut, kann allerdings sein, daß Du beim 10" Orang-Utan-Arme brauchst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Was auch gut funktioniert ist den Tubus mit beiden Händen zu umfassen und um die Längsachse zu "drehen", aber nur wenn er nicht vereist ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Die Birkmeier-Dobsons haben übrigens vorne am Tubus 2 im Winkel von 90° angeordnete Griffknöpfe
Gruß
Schicko
Hallo Shaft,
im Zenit benutze ich das Seitenteil der Rockerbox als "Griff", das geht beim 8" noch gut, kann allerdings sein, daß Du beim 10" Orang-Utan-Arme brauchst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Was auch gut funktioniert ist den Tubus mit beiden Händen zu umfassen und um die Längsachse zu "drehen", aber nur wenn er nicht vereist ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Die Birkmeier-Dobsons haben übrigens vorne am Tubus 2 im Winkel von 90° angeordnete Griffknöpfe
Gruß
Schicko
berndkallis
Aktives Mitglied
Hi Shaft,
papp dir doch einfach nen Griff dran an den Tubus.
Ich hab da mal mit dem Unterteil eines Saugnapf-Bierdosenhalters fuers Auto (!) gearbeitet als mir der Tubus mal zu kalt war, und das Bier alle ;-))
Diesen hatte ich ca 15 cm von der Oeffnung angepappt.
Ausserdem fasst man nach einer Einlernzeit beim Schubsen nicht mehr unwilkuerlich an den vorderen Abschlussring , was gut ist fuers lokale Seeing vor der Oeffnung.
Und fuer das Zenitbeobachten mach dir 2 Oesen (Rohrschellen oder Ringhaken, oä.) an die Box. Und in steckst du dann einen halben Besenstiel , das hebelt gut, und du hast einen schoenen langen Weg zum in Zenitnaehe genau navigieren.
Grus und CS !
Bernd
papp dir doch einfach nen Griff dran an den Tubus.
Ich hab da mal mit dem Unterteil eines Saugnapf-Bierdosenhalters fuers Auto (!) gearbeitet als mir der Tubus mal zu kalt war, und das Bier alle ;-))
Diesen hatte ich ca 15 cm von der Oeffnung angepappt.
Ausserdem fasst man nach einer Einlernzeit beim Schubsen nicht mehr unwilkuerlich an den vorderen Abschlussring , was gut ist fuers lokale Seeing vor der Oeffnung.
Und fuer das Zenitbeobachten mach dir 2 Oesen (Rohrschellen oder Ringhaken, oä.) an die Box. Und in steckst du dann einen halben Besenstiel , das hebelt gut, und du hast einen schoenen langen Weg zum in Zenitnaehe genau navigieren.
Grus und CS !
Bernd
H_Andreas
Mitglied
Hallo!
Das Ruckeln hat mich bei meinem 8" im Auslieferungszustand auch gestört. Ich wollte mir auch schon neues Teflon und ebony zulegen, dann hab ich von dem Trick mit der Kernseife gelesen. Einfach die Gleitfläche damit einreiben (trocken!). Funzt wunderbar <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> und kostet nichts! Lässt sich auch mit Putzlappen und Wasser ganz schnell rückgänig machen wenn gewünscht.
Viel Spaß noch beim tüfteln!
CS
Andreas
Das Ruckeln hat mich bei meinem 8" im Auslieferungszustand auch gestört. Ich wollte mir auch schon neues Teflon und ebony zulegen, dann hab ich von dem Trick mit der Kernseife gelesen. Einfach die Gleitfläche damit einreiben (trocken!). Funzt wunderbar <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> und kostet nichts! Lässt sich auch mit Putzlappen und Wasser ganz schnell rückgänig machen wenn gewünscht.
Viel Spaß noch beim tüfteln!
CS
Andreas
mevo
Aktives Mitglied
Hallo Pelle,
die Rockerbox ist der Unterbau bzw. die Montierung eines Dobson. Der Tubus liegt mit seinen Deklinations-Rädern auf Gleitlagern der Rockerbox und kann so auf und ab bewegt werden. Die Rocherbox selbst hat unten einen Drehteller und kann somit um ihre senkrechte Achse gedreht werden.
Engl. to rock = schaukeln, wiegen. Du kannst also auch Schaukelkiste dazu sagen, wenn Du keine Anglizismen magst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
die Rockerbox ist der Unterbau bzw. die Montierung eines Dobson. Der Tubus liegt mit seinen Deklinations-Rädern auf Gleitlagern der Rockerbox und kann so auf und ab bewegt werden. Die Rocherbox selbst hat unten einen Drehteller und kann somit um ihre senkrechte Achse gedreht werden.
Engl. to rock = schaukeln, wiegen. Du kannst also auch Schaukelkiste dazu sagen, wenn Du keine Anglizismen magst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Shaft
Aktives Mitglied
Griffe kommen also auch noch dran <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Und es hat bei dir "ausschliesslich" mit Kernseife geholfen ?
Werde ich natürlich testen,kann ich mir aber kaum vorstellen.
Ich habe das ganze Programm draufgepappt und deins soll perfekt laufen ? Da bin ich mal gespannt....Fortsetzung folgt ....
Und es hat bei dir "ausschliesslich" mit Kernseife geholfen ?
Werde ich natürlich testen,kann ich mir aber kaum vorstellen.
Ich habe das ganze Programm draufgepappt und deins soll perfekt laufen ? Da bin ich mal gespannt....Fortsetzung folgt ....
Shaft
Aktives Mitglied
Ich hab' geschafft !!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Es ist tatsächtlich die Kernseife,die muss drauf. THX H_Andreas <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Ich schätze mal ,das Ebony + Teflon kann man getrost weglassen,denn leichtgängig SOLL es ja gar nicht gehen,sondern ruckfrei.
Da sag' ich nur noch : Freiseife für alle ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
Es ist tatsächtlich die Kernseife,die muss drauf. THX H_Andreas <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Ich schätze mal ,das Ebony + Teflon kann man getrost weglassen,denn leichtgängig SOLL es ja gar nicht gehen,sondern ruckfrei.
Da sag' ich nur noch : Freiseife für alle ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
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