Wie kann ich den Himmel einschätzen?

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Roggl

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Hallo,

ich hoffe, dass ich mit meiner Frage das richtige Forum getroffen habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Ich würde gerne wissen, wie man einen dunklen, bzw transparenten Himmel einschätzen kann. Ich habe da noch keine großen Erfahrungen damit (bzw Vergleiche).

Ich hatte bisher ein 60mm Teleskop. Da ich in 2 Wochen ein 8" Dobson von GSO bekomme, würde mich eben auch interessieren, wieviel ich damit hier beobachten kann.

Natürlich ist ein dunkler Himmel weit abseits von Städten am besten (hatte ich schonmal gesehn, einfach beeindruckend <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> ), aber die meisten Beobachtungen werde ich eben vom Balkon aus machen.

An schlechten Nächten seh ich natürlich nur die hellsten Sterne, das is klar <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
An sehr guten Nächten kann ich ohne Adaption sofort die Milchstraße erkennen, wenn auch nicht so deutlich wie aufm Land (wie "hell" is die eigentlich?*doof frag* <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ). Mit Dunkeladaption kann ich dann mit bloßem Auge und indirektem Sehen geraaaade so die Andromeda Galaxie erkennen (bei direktem Sehen allerdings nicht mehr).

Und nun interessiert mich, welchen Himmel ich habe (bzw die Grenzgröße) und wie "ernst" ich in solchen Nächten Nebel, Galaxien, usw mit einem 8 Zöller beobachten kann, und was man da so (im Vergleich zu nem 60mm Kaufhausteleskop <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ) darin sieht?

Danke für eure Hilfe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
 
Hallo Roggl,

der Sprung vom 60mm Refraktor zum 8Zoll-Newton-Spiegel ist gewaltig. Sehr beeindruckend werden für Dich sicher Kugelsternhaufen sein, aber auch manche Galaxien (M81 + M82) wirst Du jetzt erst richtig sehen und an M42 wirst Du Dich nicht satt sehen können.
Du kannst 'unbewaffnet' wirklich M31 sehen?

Gruß und cs,
Thomas
 
Eher erahnen. Ein sehr schwaches nebliges Fleckchen am Augenrand. Aber auch nur, wenn Andromeda hoch am Himmel steht, kein Vollmond, sehr klare Nacht.

Die Galaxie hat ca 4 mag, oder? Heißt das nun, dass ich nen 4 mag Himmel hier habe? Oder zählt sowas nicht? (wegen Flächenhelligkeit oder so!?)
 
Moin Roggl!

Der größte Feind für DS-Beobachtung ist natürlich ein dunstiger Himmel und Streulicht, sei es natürlich (Mond) oder künstlich. Wenn Du die ganze Tranzparenz- und Grenzgrößen-Geschichte in Werte fassen willst, dann gibt es zwei Methoden: Die Bortle-Skala und das Auszählen bestimmter Sternfelder. Hier dazu ein paar Links:

Bortle-Skala (deutsch)

Bortle-Skala (Original aus S&T)

Grenzgrößenbestimmung (engl.)

> Die Galaxie hat ca 4 mag, oder? Heißt das nun, dass ich nen 4 mag Himmel hier habe?

Na, überleg mal: Wenn Du einen Mag-4-Himmel hättest, dann könntest Du noch keine 4 m-Galaxie sehen. Der Himmel muß schon dunkler sein, damit sich die Galaxie auch vom Hintergrund abhebt (Stichwort: Kontrast).
 
Ciao,

wir können Dir keine quantitative Antwort geben, weil Du keine quantitativen Angaben über Deine derzeitigen Grenzgrössen machen kannst. Also ich denke wenn Du M31 mit blossem Auge sehen kannst, dann kannst Du sicher auch mit dem 8" 'relativ ernsthaft' weitere Galaxien suchen gehen. Von der Grenzgrösse her kein Problem dann ! Das Auffinden mag natürlich hin und wieder etwas dauern bei schwächeren Objekten. Wichtig also den Sucher gut zu justeiren am Anfang !!! Zur Zeit ist keine ausgesprochene Galaxienzeit (das ist eher im Frühling!) und Du kann als erstes vielleicht versuchen:

- an M31 nicht zu viel erwarten, ist eher enttäuschend wenn der Himmel nicht super ist, aber Du kannst mal nach dem Staubband schauen...
- die 2 elliptischen Begleitgalaxien von M31
(M33 erstmal vergessen für den Anfang - ist sehr (!) ausgedehnt und diffus !!!)
- M81/82 später in der Nacht

Weitere dann im Karkoschka (hast Du hoffentlich, oder <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> ! - wie gesagt vor allem im Frühjahr.

Gruss, Peter
 
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Super, danke für eure Hilfe! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich will natürlich auch Nebel, (Kugel-)Sternhaufen, und all die anderen schönen Sachen beobachten, bin also nicht Galaxien fixiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Jetzt muss ich nur noch den 15. abwarten... und hoffen, dass ich klaren Himmel habe (sonst wünsch ich mir das zu Weihnachten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />)
 
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...sonst wünsch ich mir das zu Weihnachten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />)
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Ich denke man kann sich so manches wünschen an mehr oder weniger notwendigem Equipment, aber - so leid mir's tut - das Sky Quality Meter gehört nicht zur Erstausstattung...! Ist ja sicher für einen Spezialisten ganz interessant sowas ambulant messen zu können, aber als Amateurastronom gibt es wichtigere Dinge erstmal bei der Anschaffung (und das hatte Helnmut wohl auch nicht so gemeint schätze ich).

Damit will ich natüprlich nicht den Hinweis auf das Ding in Frage stellen, oder dass es funktioniert oder was auch immer. Ich sage nur, man braucht es nicht. Lieber gute Okulare kaufen (auch 2") und gute Nebelfilter in 2", zum Beispiel...

Schöne Grüsse
Peter
 
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Hi,
google mal nach deepskyliste.
Dort findest Du sogn. Eichfelder für bestimmte Regionen.
Es bieten sich derzeit z.B. Perseus an.
Wenn Du draußen bist, guck einfach welche Sterne Du noch mit bloßem Auge siehst,
dann hast Du die Grenzgröße.
Zu dem Thema gibts bei mir auf der Hp auch einen Artikel.
CS
 
Hi Roggl,

als Anfänger würde ich dir zum Einschätzen der Himmelsqualität die Milchstraßenmethode aus der Bortle - Skala empfehlen. Das geht schnell und liefert dir eine hinreichende Einschätzung des Himmels auf +/- 0,5m. Was für die meisten Fälle ausreicht.

Wenn du noch genauer schätzen willst, dann solltest du dir in dem Beobachtungsbereich ein Dreieck von Sternen suchen und die Anzahl der sichtbaren Sterne, bei indirektem Seehen, notieren. Infos gibt es hier

Gruß

Lots
 
Hallo, danke nochmal euch allen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Dann würd ich mal 5.5-6mag schätzen (in guten Nächten). Ich denk (hoff) mal für Deep Sky Objekte ganz ok <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Mal ne Frage zu den Nebelfiltern: Hat der 2" zu 1,25" Adapter des GSO 8" Dobson ein Filtergewinde? Sonst könnt ich nen Nebelfilter nur mit einem Okular verwenden (im Falle des 2" Filters versteht sich).

Hm, wir hatten hier fast den ganzen Oktober klares Wetter, ja selbst der November hat bisher kaum Wolkentage. Recht ungewöhnlich für den Herbst...
Wetten nächste Woche (wenn das Teleskop ankommt) beginnt ne ewig lange Regenperiode? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
 
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Hi Roggl,

Hat der 2" zu 1,25" Adapter des GSO 8" Dobson ein Filtergewinde?
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Normalerweise sollte er ein 2"-Filtergewinde besitzen - eine verlässliche Aussage dazu wird Dir aber nur der Verkäufer geben können.


Wetten nächste Woche (wenn das Teleskop ankommt) beginnt ne ewig lange Regenperiode?
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Wäre schon sehr unwahrscheinlich, wenn das Gegenteil der Fall sein sollte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
Hallo !

ich beantworte es mal anders <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Mal ne Frage zu den Nebelfiltern: Hat der 2" zu 1,25" Adapter des GSO 8" Dobson ein Filtergewinde?
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Japp

Wetten nächste Woche (wenn das Teleskop ankommt) beginnt ne ewig lange Regenperiode?
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bei mir kommt morgen oder Montag auch was... also kann es nur mies werden...

Gruß

Rayko
 
Dann leide ich wenigstens nicht alleine <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Danke euch beiden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Was macht ihr egentlich bei diesem Regenwetter -oder der
( bei uns schon Wochen anhaltenden Bewölkung/ Hochnebel)???
Ich sitze hier im relativ östlichsten Zipfel der Republik. Wir haben nur Wolken - Wolken..... - Andeutungsweise kam vorgestern der Mond zum Vorschein -- durch W O L K E N..
Nerv - ich bin frustriert .
 
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