Wieso seh ich keine DeepSky Objekte?

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MiraculousStudio

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Hallo...
Im mOment bin ich leicht angefressen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />
Also, im mOment hab ich n Skywatcher Dobson 8"...
Müsste für DS ja schon recht ordentlich sein. Ich wohn in ner kleinen stadt.

Nun die Problene:
in einigen meiner achso "gescheiten" Bücher, steht, man könne die galaxien mit blossem auge sehen. Tu ich aber net...
Nicht mal mit dem Fernglas seh ich was. Wenn ich dann das teleskop mit 25mm okular als Sucher verwende(schwierige aufgabe), dann seh ich zwar die galaxien, aber halt nicht so wie sie immer auf euren fotos und in den büchern sind... Ehrlich ich seh bloss graue wolken... Nehmen wir M81 als beispiel. In einem Buch, zeigen sie ein foto das mit dem fernglas gemacxht wurde, und wo man die galaxy sehrt schön und gross erkennt. dann schreiben sie noch man könne sie sogar mit blossem auge sehen... ja aber ich seh das bild nicht mal mit dem teleskop so schön wie die mit ihrem kleinen fernglas... (Im grosen ganzen vergrössert es nicht sooo viel find ich (rund 300X) also es sieht nach nich viel aus, so seh ich saturn auch nicht allzu gross)
Wie bekommt ihr immer die riesigen bunten bilder von den teilen hin???? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Ich mein ja nur... es gibt welche die sehen mit 60mm refraktoren schönere DS bilder als ich mit meinem scope...
Ehrlcih gesagt kommt es mirt vor als hättet ihr alle so 600mm Scopes, mit 500X Vergrösserung weenn ich eure geschossenen fotos seh.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />
Weshalb erkenn ich die galaxien nichRT???? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/help.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/help.gif" alt="" />
Also ich hab auch nen Nebelfilter der von seben (is anscheinend nicht schlecht). was tut der eigentlich jetzt genau? lässt den himmel dunkler erscheinen oder wie?

PS: Am scope liegt es nciht, es is perfekt kollimiert, und auch bei der grössten vergrösserung kann ich noch gut scharfstellenm, nur je kleiner die oku brennweite, desto schwieriger wirds...

Mann ich will endlich DS!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
Thx & mfg!! Charel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi,
klassischer Fall von hoffnungslos überzogenen Erwartungen.
Ich kanns leider nicht anders ausdrücken.
Fotos und der Liveeindruck am Teleskop ist besonders bei Nebeln und Galaxien ein gewaltiger Unterschied.
Mit ner Knipse kann man Licht addieren, eine Fähigkeit die das Auge so nicht besitzt. Das ist das "Geheinmins" .
Daneben kommt hinzu, das Du als Einsteiger sicher noch nicht der perfekte Himmels-Beobachter bist. Beobachten und Details erkennen muß man lernen und trainieren, dann sieht man schon etwas mehr.
Das was Du beschreibst "graue Bällchen", sind die GX und so sehr oft nur zu sehen.
Vielleicht kannst Du über den Standort noch etwas Verbesserung erreichen, und ansonsten heißt es üben üben und üben. Aber verabschiede Dich von der Erwartung fotografischer Anblicke.
Gewinne der Sache psotives ab. Du siehst so Dinge, Objekte, die in unermeßlicher Entfernung stehen. Objekte deren Licht zu Zeiten der Dinosaurier "abgeschickt" wurde um hier und heute bei Dir anzukommen. Eine phantastische Reise, finde ich. Oder denke daran, das es Miliarden Menschen gibt die sowas noch nie gesehen haben und auch nicht sehen werden. Oder andere Dinge, die Du zur Motivation brauchst.

Ansonsten wechsele doch mal die Objektklasse und gehe auf Kugelsternhaufen. Wenn die unter gutem Himmel nicht impossant sind,.....
CS
 
Hallo Kollege,

ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Bevor man anfängt durch ein Teleskop zu sehen sollte man die Bilder aus den Büchern und den Foren vergessen.
Beim Spechteln ist das Sehen der Objekte und vor allem das selbst gesehen haben das wichtigste und der kick. Das mit der Zeit und Übung erkennen von mehr und mehr Details das spannende. Aber Farbe und Fotoqualität wirst Du nie bekommen. Schau Dich hier im Forum mal nach Zeichnungen um. Da kannst Du sehen was Dich ungefähr erwartet. Hoffentlich bist Du jetzt nicht zu enttäuscht, dranbleiben ist alles.

Gruß und CS

Joachim
 
... ach so... ok...
man in vielen büchern wird man dann aber ehrlich gesagt [zensiert]... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />. Heisst das, um die teile schön sehen zu können, benötigt man nur ne kamera?


Hab auch schon einige sternhaufen gesheen ,und ja die sehen grossartig aus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> und kann man nur die mit blossem auge im teleskop richtig erkennen oder wie?

Tut mir leid, aber es stand echt nuirgends etwas darüber, dass man Galaxien und nebel nur zeimlich schlecht erkennt..., konnte ich nich wissen...

Mfg & thx! Charel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Hallo Charel,

nein, nicht nur Sternhaufen oder Kugelsternhaufen sind möglich. Unter dunklem Himmel und Übung wirst du auch Planetarische Nebel (M57), ionisierte Wasserstoffwolken (M42) und auch helle Galaxien (M31) sehen können. Oder man nehme ein 10x50-Fernglas und staune über einen Teil des Cirrusnebels, einem Supernovaüberrest im Schwan. Um Wasserstoffnebel visuell besser sehen zu können, werden oft UHC- oder OIII-Filter verwendet.

Die bunten Bilder in vielen Bildbänden, Internet und hier im Forum sind oft stundenlang belichtet oder wurden mit bekannten Programmen zusammenaddiert. Man muss sich dabei immer vor Augen halten, dass visuell da oben alles nur S/W ist.

Gruß - Nico
 
Moin Charel!

> Heisst das, um die teile schön sehen zu können, benötigt man nur ne kamera?

Tja, schön wär's...! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Auch zur Himmelsfotografie gehört eine Menge Technik, Wissen um das, was man macht, und viel Zeit bei der nachträglichen Bildbearbeitung. Mit "einfach losknipsen" ist es auch nicht getan.

In Büchern wird man nicht verar... - das sind auch nur Abbildungen, die mit erheblichen Aufwand entstanden sind. Ich glaube, der Fehler liegt eher bei Dir, indem Du solche Bilder für etwas hältst, was man sofort im Teleskop sehen muß. Das ist eben eine falsche Schlußfolgerung.

> Tut mir leid, aber es stand echt nuirgends etwas darüber,

Das stimmt nicht: Du hast doch das gesamte WWW vor der Nase. Da gibt es massenhaft Beschreibungen von visuellen Eindrücken und Zeichnungen von Deep-Sky-Objekten, die am Okular entstanden sind. Lies Dich z.B. in diesem Board etwas weiter durch, dann wird das schon klarer, was man wie im Teleskop sieht. In dem Fall bist Du einfach nur uninformiert, das ist alles.
 
Hallo nochmal,

wie Micha gerade schrieb, gibt es auch einige Astrozeichner. So auch Uwe Glahn (sternenfreunde-eichsfeld.de) und schau dir mal an, was er mit einem 20x125-Fernglas sehen kann. Aber achte darauf, dass die Zeichnung bei 6,0mag und aufwärts entstanden sind.

Wenn ich solche Zeichnungen sehe, bin ich immer wieder begeistert, was visuell alles drin ist.

Gruß - Nico
 
Ja in nordnung, aber das mit der kamera meinte ich ja auch so, adass man das gan ze equipment dazu zur verfügung hat...
und durch die suche hab ich in dem forium auch nix zu meinem Problem gefunden (ausser diesem thread ;-))

Wenn man rumgoogelt, findet man fast nur fotos zu den objektewn, in den erklärungen steht immer bloss " mit dem auge fängt DS an" und so, abe3r nie etwas über mein problem... lol

Wie meinst du das "da oben ist alles S/W"?
Heisst das die farbfotos sind alle in gewisser hinsicht farbgefälscht? oder ist das nur so durch diue kurze belichtungszeit mit dem auge?

thx & mfg! CHarel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Hi Charel,

Klicke mal auf den Link und lies insbesondere den "Miesmacher-Teil": http://www.himmel-und-er.de/visuell.htm

Habe ich zwar für ein 4,5"-Teleskop geschrieben, allerdings mit Beobachtungserfahrung und unter super Himmel. Das gilt daher sicher genauso für 8" in Händen eines noch ungeübten Beobachters, der aus einer Kleinstadt heraus beobachtet. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />

Mit mehr Übung siehst aber dann aber schon mehr, mit 8" geht schon einiges. Such doch mal nach DS-Zeichungen, z.B. meine eigenen mit 12" auf der Homepage, und ein paar Links hab ich auch auf der Linkseite (herrje, die muss ich mal wieder erweitern... da fehlen noch einige gute Seiten... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />), da siehst du was so grob realistisch ist.

Viele Grüße
Christian

PS: Ich bin neugierig: Welcher Hänlder hat dich den beraten bei deinem Telekopkauf... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Christian,

eine tolle Seite und klasse Zeichnungen! Sofern es welche sind, denn die wirken fast schon zu gut. Besonders die Andeutung des Staubbandes von M104 gefällt mir sehr gut.

Gruß - Nico
 
Moin Charel!

Das mit der Kamera wollte ich nur klarstellen - nicht, daß Du losrennst, Dir eine holst und dann wieder rumweinst, daß Deine Bilder nicht so aussehen wie in den Büchern...

Das Auge arbeitet im Ergebnis völlig anders als ein Farbfilm oder ein CCD-Chip. Unser Auge braucht eine gewisse Objekthelligkeit, um farbig sehen zu können. Nachts bzw. bei geringer Beleuchtung sieht man keine Farben, daher auch der Spruch "Nachts sind alle Katzen grau". Natürlich sind Himmelsobjekte farbig, wir können es visuell nur nicht ohne weiteres wahrnehmen. (Genausogut könntest Du fragen, ob UV- oder IR-Aufnahmen gefälscht sind - auch die können wir so mit bloßem Auge nicht sehen.) Zum Glück ist der Mensch erfinderisch und hat Techniken entwickelt, um so etwas wie farbige Galaxien sichtbar zu machen. (Was manche Leute allerdings mit Bildbearbeitung aus den Aufnahmen machen, sieht manchmal echt wie im Comic aus. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> )

BTW: Daß Du etwas nicht gefunden hast, liegt nicht daran, daß es nicht vorhanden ist, sondern, daß Du nicht richtig danach gesucht hast...! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> (sagte meine Mom auch immer... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> )
 
Hi Charel,
man wird nicht [zensiert], mit eine Kamera ist einfach ein ganz anderes Ergebnis möglich. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />
Aber auch nur dann, wenn man den Himmel kennt und im im Umgang mit den Geräten incl. Kamera wirklich geübt ist.

Das dem so ist, wird hier in schöner Regelmäßigkeit immer wieder mitgeteilt. Auch auf div. HP, Einsteigerbüchern etc steht dazu was.

Und hättest Du einmal vor dem Kauf, durch ein Teleskop geschaut,.........

Kurz und knapp: Du warst nicht ausreichend auf den Einstieg vorbereitet.

Nun, gräme Dich nicht, sondern übe und probiere. Und laß Dir Zeit beim Betrachten. Ein kurzer Blick ins Oku, gibt nie alles her, was da ist.
Nichts finden, kann an vielen Dingen liegen. Wenn es um Positionen oder Objektvorschläge geht, könnten die Einsteigertouren auf der HP was hilfreiches sein.
CS
 
Hi Charel,

jetzt hat's ganz schön auf Dich runtergeregnet, was?

Aber mal Butter bei die Fische (wie's nicht nur in meiner sauerländischen Heimat heißt) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Bei allen technischen Hobbies stellt sich der Erfolg nicht so einfach mal eben ein. Schau mal auf dieser WebSite und den Seiten der hier postenden Sternfreunde nach, die haben alle klein - teils seeeehr klein - angefangen und sich den Stand, den sie heute mit den oft wirklich unglaublichen Bildern vorstellen können, mit der Zeit erarbeitet.

Du willst vermutlich nicht wirklich wissen, wie viele Mißerfolge diesen tollen Bildern vorausgegangen sind - und wie viele der auch heute noch gemachten Bilder das erste Laden auf den Bildschirm nicht überleben. Das ist nicht mehr als normal und gehört zu der Selbstkritik, derer man auch fähig sein muß, um sich weiter zu entwickeln.

Auch wenn das heute nicht mehr unbedingt üblich ist, sich für einen angestrebten Erfolg Zeit zu lassen, nichts anderes kann ich Dir raten. Nutze die vielen Tips, die uns gegeben werden aus um eigene Fehler zu minimieren und schraube Deine Erwartungen auf ein realistisches Maß zurück. Dann wirst Du nach und nach erkennen was dich an dem unglaublich vielfältigen Thema Astronomie wirklich interessiert und Dir nach und nach die entsprechende Ausrüstung zulegen können.

In diesem Sinne wünsche ich Dir, daß Du nach der ersten unangenehmen Überraschung nicht die Flinte ins Korn wirfst sondern uns erhalten bleibst.

Clear skies wünscht

D'r Optikus


Jörg
 
ok... thx für euren rat! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
das hobby werd ich trotzdem weiterhin genauso glücklich verfolgen, nicht dass ich mir durch das allles vermiesen lassen würde... im sommer oder so kauf ich mir dann vllt. wenn möglich mal ne günstigere kamera, dann versuch ichs mal damit ;-)

Na ja ich muss aber zugeben ion den letzten 3 wochen hab ich verdammt viel über astronomie gelernt.
jetzt kenn ich immerhin die meisten zeichen, und weiss auch wo die planetem zu finden sind. gibts ja noch einiges nzu sehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Mit dem alten scope, hab ich immer einfach nur in die pampa geschaut, weil ich keine lust hatte mir die zeichen zu merken, und nie die planeten fand. deshalb hab ich vermutlcih auch nie gemerkt, dass DS doch anders ist als in den büchern.

jedoch könnte ich noch eines tun, um die DS möglichkeit ein bisschen zu steigern, denn bei mir im garten ist es doch sehr hell (zb. wenn die nachbarn die lampe anmachen...), oder die strassen letarnen, die noch über die häuser hinweg scheinen). Im oktober hab ich ja meinen führerschein, dann werd ich mal an dunklere orte fdahren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

thx & mfg! CHarel <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Klasse Link, sowas habe ich auch schon lange gesucht, gottseidank habe ich mich vor meinem praktischen Einstieg lange damit beschäftigt sonst wäre ich mit meiner Gurke wahrscheinlich auch sehr enttäuscht gewesen aber bei all den hochauflösenden Profiaufnahmen bin ich trotzdem immer begeistert wenn ich ein kleines Fleckchen live sehen kann, erstens freue ich mich das Objekt gefunden zu haben und zweitens habe ich immer die Hoffnung eines Tages mehr sehen zu können wenn ich technisch aufgerüstet habe. Also immer dranbleiben mit deinem Teleskop sollte ja dann doch einiges drin sein ;-)
 
Hallo CHarel (?)!

Ich möchte Dir mal meine Deepskytabelle ans Herz legen, schau sie Die mal an. Dort kannst Du recht einfach und nach ein paar Einstellungen sehen, was für ein Gerät man brauch um ein bestimmtes Objekt zu sehen.

Die Tabelle findest Du hier (ganz unten).

Es muß zwar nicht alles genaustens stimmen, zumal die Tabelle noch nicht ganz ausgereift ist, aber größtenteils funktioniert es gut.

Ich hatte ähnliche Probleme wie Du gehabt und ließ mich damals von den atemberaubenden Bildern verleiten, habe dann aber einen klaren Kopf bekommen und gelernt zu beobachten, wie es meine Vorredner hier auch schon geschrieben haben.

Schnapp Dir die Tabelle und versuch Dich daran.

Viel Erfolg und immer am Ball bleiben! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />
 
...Hallo Charel,
erstmal bin ich Dir sehr dankbar über Deine Offenheit...ich glaube ich wäre bei einem 8" und solchen Erfahrungen wie den Deinen erstmal ganz leise gewesen. Ich schraub mich ja gerade vom 60ziger Kaufhaus Kinderkram, übern LIdl70, Meade70 und nun Skywatcher 102/500 hoch und tappe oft im Dunkeln....doch das mit dem Üben stimmt....wärend ich den Orionnebel im Lidl 70 nie wirklich genauestens betrachtet habe, habe ich es im Nachhinein getan, mir immer wieder Fotos angeschaut und immer und immer wieder durch alle Okus die ich habe diesen M42 betrachtet und dann endlich gesehen und kapiert was ich nie bemerkt habe!!!! Dann war ich unendlich stolz mit meinem Billigskope...das ist ein Supererlebnis gewesen. Ich freu mich so auf den Winter!!!!Und meine nächste Anschaffung soll ja ein 8 Zöller sein! Ein Dobs, wie man mir hier oft empfielt. Dahin strebe ich jetzt...und dank Deiner Beschreibungen mach ich mich nicht verrückt und bleibe aud dem Teppich.....üben ist von all den Alten Hasen hier ein wirklich gutes Wort!!!!Gruß von Anette
 
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Hallo CHarel,
obwohl eigentlich schon alles gesagt ist gebe ich jetzt auch noch meinen Senf bzw. meine Erfahrungen dazu.
Die Beobachtung von DS Objekten braucht viel Übung. Als ich die ersten Male mit meinem 70er Refraktor wild über den Himmel geschwenkt bin hatte ich einfach noch nicht den richtigen Überblick am Himmel. Das steht also schonmal an erster Stelle aber auch wenn man denn weiß wo ein bestimmtes Objekt zu finden ist, ist das noch kein Garant auf Sichtung (zumindest mit so kleiner Öffnung nicht ;-).
Hier hilft i.d.T. nur Üben und Schulen des Auges. Es hat sehr viele Versuche gekostet bis ich meine ersten GX mit knapp 3" gesehen habe und die ersten (erfolgreichen) Versuche waren noch an der Wahrnehmungsgrenze. Mit der Zeit kommt das richtige Sehen (man braucht mitunter viel Geduld und die richtigen Bedingungen). Beispielsweise habe ich schon gut ein halbes Dutzend Versuche gehabt M81/M82 zu beobachten. Die ersten vier Male habe ich die GX schlichtweg nicht gefunden bzw. gesehen. Beim fünften Mal konnte ich sie dann durch indirektes Sehen beobachten und beim letzten Mal gestern Abend machte weder das Auffinden noch das Beobachten Probleme.
Also nur nicht den Mut verlieren, fleißig üben und vieleicht eine kleine Auswahl an Objekten versuchen zu erwischen und nicht nach dem ersten erfolglosen Versuch gleich zum nächsten weitereilen.
Viel Erfolg und jederzeit CS,

Benny
 
Hi
anläßlich dieses Threads habe ich mal auf die Schnelle versucht, mögliche Erscheinungen von GX im Okular zeichnerisch zu generieren. ist vllt. nicht perfekt, aber sollte als grober Anhaltspunkt, wie die GX aussehen können, reichen: GuckstDu: http://www.deepsky-brothers.de/Bilder/armin/Simulationen/GX-Sim.jpg (Pro Bildkreis 3 GX! )
Auch für andere Objekte habe ich das mal gebastelt (jeweils zu finden im Art. beob.ziel DS)
Ich hoffe es nützt um realistischere Erwartungen zu erhalten.
CS
 
Hey Armin,


an dir ist ein Picasso verloren gegangen, oder eher ein Dali <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

Ne, Scherz beiseite, sind echt gut geworden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />.

Wie hast du das hinbekommen, gibt´s da so ´ne Art Zeichenprogramm dafür ??


Grüße,
Detlef
 
Tach Armin,

tja <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />, ähm <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />, räusper <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" />, das ist doch ein Foto-Bearbeitungsprogramm, wenn ich das richtig sehe.

Heisst das, das du deine Zeichnung eingescannt und dann bearbeitet hast, oder was ????

Wie du dir denken kannst, ist das absolutes Neuland für mich. Da Astrofotographie wohl (auch aus Kostengründen) für längere Zeit für mich nicht in Frage kommt, möchte ich mich auch mit dem Thema Zeichnung mal beschäftigen. Tip´s ???


Danke und viele Grüße,
Detlef <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
 
Hi Detlef,
diesen Bildern liegen keine Fotos zu Grunde.
Man kann mit dem Proggi zeichnen/malen. Geht mit anderen Proggis teils auch.
Einfach gesagt zeichnet man einen Kreis, macht den Hintergrund schwarz, und generiert die Objekte mittels aufhellen/abdunkeln. Danach wenns sein muß noch etwas verwischen, schärfen oder oder oder - sprich ganz normale Bildbearbeitung.
Mehr ist es nicht.
Guck mal in die Galerie auf der HP unter Spaceart. Die Sachen sind alle so gemacht.
Zeichnen selbst - also konkrete Objekte - mache ich bisher mit Bleistift und Papier. Die Ergebnisse werden gesannt ( ist das Original in der anderen Galerie ) und die Computerversion ist dann in der Tat ein mit obigem Proggi nachbearbeiteter Scan.
CS
 
Danke Armin, dann werde ich auch mal mein Talent unter Beweis setzen.

CS
 
Re: Armin`s Spaceart

Hi Armin,


tolle Zeichnung, alle Achtung<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />.

Also meiner Ansicht nach braucht man dazu schon eine ordentliche Portion Talent, die mir wahrscheinlich eher fehlt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.

Wie lange hast du daran gearbeitet ??

Mir hat in den vergangenen Wochen leider die Zeit gefehlt.
Es gab im Garten jede Menge Arbeit für mich.
Und momentan regiert ja "König Fussball" das Geschehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.

Ich habe mir aber schon mal Corel Draw besorgt, damit ich mal üben kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" />.
 
Re: Armin`s Spaceart

Hi Detlef,
danke. Das war bisher das aufwändigste Bild. Schätze 3 Stunden stecken da drin.
Fußball ist ja schon um 23.30 Uhr zu Ende - für den Astro also bestenfalls "Abend". <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Bin gespannt auf Deine Ergebnisse.
CS
 
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