Wo sind die Galaxieen

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Andy
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Andy

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Hallo.

Endlich ist es soweit, der Himmel ist klar.
Also das 8" Dob. auf den Balkon getragen, auskühlen lassen und das beobachten genießen.

Da der Mond schon wieder hinter den Bergen verschwunden war konnte ich mich voll und ganz entspannen und die tollen Bilder genießen das mein Dob. lieferte.

Erstmal zum Ringnebel (M57) springen - super anblick.

Dann zum Hantelneben (M27) gesprungen - (den Neben konnte ich grade so sehen, da er nun hoch genug stand <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> - Die Form der Hanten konnte ich einigermaßen gut sehen.

Ich wollte aber noch unbedingt einige Galaxien sehen - M101, M81/M82) - aber leider suchte ich vergeblich.
Nun habe ich eine Frage, da ich den M57 mit 9,7 Mag und 1,4 Bogenminuten gut gesehen habe, wieso kann ich keine Galaxieen sehen die doch viel Größer sind?

 
Moin

naja die Helligkeit verteilt sich bei Galaxien über eine grosse Fläche und die ganze Galaxie verschwindet schnell in evtl. aufgehelltem Himmel.
 
Hi,

Fire_Bird hat's eigentlich schon geschrieben. Knackpunkt ist die Flächenhelligkeit. Bei M 81/82 beträgt sie ~ 12mag/arcmin². M 57 und M 27 sind merklich heller. Dann stehen M 81/82 z.Zt. nahezu im Norden, wo der Himmel ob der weißen Nächte am wenigsten dunkel wird.
M 101 ist noch ne Nummer härter (~ 14 mag/arcmin²) und braucht schon einen dunklen Landhimmel sowie gute Transparenz.

c.s.

Gerrit.
 
Hatte ein ähnlches problem. Allerdings wollte ich den Vigo Haufen gesucht. Bin ständig viel zu schnell hin und her gerast. Bis ich irgendwann genau genug hingeschaut hab und gesehen hab das ich 3 Galaxien auf einmal im Okular hatte. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Du musst dir mal folgendes durch den Kopf gehen lassen. Nebel und Sternhaufen sind villeicht 1000 Lichtjahre von der Erde weg. Galaxien aber mehrere Millionen Lichtjahre.
 
Servus Andy,

aus Deinen Beschreibungen entnehme ich, das Du
- entweder keinen dunklen Himmel hast
- vielleicht noch nicht so erfahren beim visuellen Bobachten bist
- Du im Bereich der Mitternachtsdämmerung wohnst.

Denn mit einem 8" Dobson kann man M27 wirklich sehr gut sehen. Um nicht zu sagen:" Der prügelt richtig raus!!" Aber eben nur, wenn man einen dunklen Himmel hat. Und die Erfahrung darf man dabei nicht unterschätzen. Es braucht ein bisserl, bis man automatisch "genau daneben" schaut - also den empfindlichsten Punkt des Auges auf das Objekt richtet.
Ich habe meine ersten schwachen Galaxien (M 65 und M 66) in einem 20cm Refraktor so geraaaade noch gesehen.
Mittlerweile (gut 3500 NGC-Objekte später) brauche ich nicht mehr lange dafür zu suchen.
Ich beobachte mit einem alten C8, also auch mit 20cm Öffnung. Damit lassen sich unter sehr gutem Himmel Galaxien bis 14mag (visuell) auffinden.
Was man bei den meisten Galaxien nicht unterschätzen darf: sie brauchen ein gutes Maß an Vergrößerung! Zum Auffinden der Region benutze ich meist 90x, zum beobachten aber 125x oder auch 220x.

Also: Mut, Ausdauer und immer wieder probieren. Mit 20cm lassen sich unter sehr dunklem Himmel wirklich die meisten NGC-Objekte beobachten. Und mit Sicherheit alle Messier's.

Beste Grüße
Stefan
 
Hallo Andy

also zu allererst kann ich einer Sache zustimmen. Kopf hoch und nicht gleich die Flinte ins Korn werfen, denn mit einem C8 ist jede Menge und noch viel mehr möglich. Ich besitze auch eine solche 20cm Tonne und Galaxien sind absolut kein Thema. Mit der Erfahrung das Spricht wohl fast für sich, aber wir haben alle mal angefangen (auch wenn ich mir nicht so sicher bin, wann es bei mir den Big Bang im Schädel gab und ich plötzlich astronomisch gepolt war <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> ). Am besten Du suchst Dir für den Anfang mal eine schöne klare dunkle Nacht an einem noch dunkleren Ort. Dann baust Du den Lichtstaubsauger auf und grast mal ein paar Galaxien am Himmel ab. Denn bei diesen Sensationellen Bedingungen (also ohne Mond wenn es geht) bekommst Du erst einmal ein Gefühl dafür, was Dich bei Galaxien verschiedener Klassen erwartet. Wenn Du dann darin geübt bist und auch die Positionen am Himmel immer mehr aus dem FF kennst, dann kannst Du es auch bei helleren Nächten mal testen, was Du von dem optimalen Anblick bei Mondlosen Nächten bei "hellen" Nächten noch finden kannst. Galaxien sind nunmal verdammt weit weg (welch Untertreibung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> ) und die meisten Galaxien der NGC und M Klasse sind wirklich nur einem geübten Auge zuzumuten, denn das "indirekte" beobachten bei optimaler Vergrößerung (für beides muss man seine eigene beste Technik ausprobieren) ist eine der wichtigsten Dinge bei Galaxienjagt.

Dennoch nie den Mut verlieren und immer dran bleiben, denn Galaxien sind faszinierende Objekte und immer eine Herausforderung wert.

Sternenklare Grüße

Stefan
 
Vielen Dank für netten Antworten.
Bei einer ganz dunkelen Nacht habe ich einmal M51 (Wirpool)
und beide M81/M82 sehen können.

Nur hab ich viel Probleme mit dem finden der Objekte.

Wieviel Zoll/cm benötigt man eigentlich um Galaxien oder Neben besser zu sehen. Ab wann ist bunt sehen möglich?

Ich habe schon einige erfahrnu beim Beobachen, also kein neuling <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Bei mir ist der Himmel sehr Dunkel.
 
Hi Andy,
GX bei dem Mond ist wenig sinnvoll.
Habe eher spaßeshalber dieser Tage auch mal M51 mit 12,5 Zoll eingestellt.
Nun lächerlich, das zeigt ein 6" unter dunklem Himmel mehr.
Farbe: 14-16", da gehts m.E. los.
Finden und Probleme?
Woran liegts? Heller Himmel, kleiner Sucher oder oder oder?
CS
 
Hallo.

Ich denke der Himmel ist für das Suchen schon ganz ok.
Hab ein Telrad drauf, ist auch gut justiert.

Bei Objeken die man nicht sehen kann (Auge) finde ich diese nur sehr schwer.
 
Hi Andy,
als Peilsuchernutzer kenne ich das mit der Orientierung ohne Sterne in der Nähe gut. Ich ziehe Verbindungslinien zwischen sichtbaren Sternen, wenn möglich.
Geht dies nicht oder nur über sehr große Distanzen, so suche ich mir eine Bezugslinie anhand der Sternkarte und setze eine gedankliche Verbindungslinie zwischen Objekt und einem Bezugsstern aus der Bezugslinie in Relation in Form von Uhrzeiten. Das geht mit einem Telrad auch gut.
Wenn das zu kompliziert war - auf der HP stehts etwas detailiierter.
Guckst Du -> http://www.deepsky-brothers.de/Praxis-Peilsucher.htm
CS
 
Hi Andy

Galaxien kannst eigentlich mit jeder Öffnung beobachten und wenn Du 20cm Öffnung hast, dann sollte das kein Thema sein. Mit einem 6x30 oder 8X50 Fernglas kannst schon schöne Touren am Himmel machen und mit einem Teleskop mit geringer Vergrößerung kannst je nach Bedingungen schöne Nebelfleckchen sehen und suchen. Da ist echt kaum eine Grenze. Mit dem Suche, das ist eben reine Übungssache - einfach dran bleiben und von einem Stern zum nächten Hopsen, bis Du das Fleckchen im Rohr erspähen kannst. Wenn Du das oft genug machst, dann klappt das schon wie am Schnürchen. Und wenn Du so gute Bedingungen hast bei Dir, dann auf jeden Fall. Ein kleiner Atlas (Korkoschka o.ä.) sollten helfen, denn dort bekommst auch beschrieben, was Du in welcher Form erkennen müsstest (auch wenn das manchmal sehr ideal beschrieben ist).

Bunte Strukturen/ Schimmern im Teleskop sind bei Objekten, wie M42 oder M57 ab 16" Öffnung möglich. Je mehr, desto Schillernder <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Beste Grüße

Stefan
 
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