Wolfi und Lajos - Preisgefecht im Biete-Forum

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sindbad

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Im Biete-Forum duellieren sich Wolfi Ransburg und Lajos Szantho gerade mit Skywatcherpreisen. Sehr interessant. Mal sehen, ob sich eine weiterer Händler an dem Quatsch beteiligt.


Tom
 
Bin jetzt mal etwas provokant:

Die SW-Geräte scheinen sich einfach prima zum Verramschen zu eignen...

Da ist wohl nach unten noch viel Luft.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo

Also bis vor kurzem hatte ja Lajos seine Skywatcher Angebote immer mit dem Zusatz gilt nur für Österreich versehen.
Kaum ist diese Einschränkung weg kontert Wolfi gleich aggressiv mit folgendem.

Gerne liefern wir auch nach Österreich zu besonderen Rabatten.
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Soll Wohl der Wink mit dem Zaunsfahl an Lajos sein seine Skywatcher Produkte gefälligst weiterhin nur in Österreich zu verkaufen.
Nicht gerade ein schöner Zug von Herrn Ransburg.

Gruß Gerd
 
..ja und mit solchen Threads wie diesem, bekommen die beiden noch mehr Aufmerksamkeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Früher haben sich hier doch immer Wolfi und ML duelliert, aber der Markus ist ja ein ganz Ruhiger geworden !? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />

CS Michael
 
Moin,

schätze mal, dass die Lagerkosten die Gewinne, die man mit diesen absoluten Nobel-High-Quality-Geräten edelster Herkunft erzielen kann, übersteigen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" />
Also, raus das Gero** zum Kampfpreis. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />

Na, dann ... Prost ooder Lllujja, sog´I <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />

Greetz, Hannes
 
Hallo ihrse!

Also mir kommt das grad gelegen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Da ich mich ja grad nach nem 80er ED umkuck <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

ergo: weiterso! Es lebe die freie Marktwirtschaft, und sobald die beiden bei 150 euro sind, schlag ich zu <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

und zwar bei Lajos... weil da n adapter für die eos bei ist, bei wolfi gibts nur OTA plus schellen, oder sogar nur mit fotostativanschluss <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Gruß

der Rayko wars
 
Moin,

schätze mal, dass die Lagerkosten die Gewinne, die man mit diesen absoluten Nobel-High-Quality-Geräten edelster Herkunft erzielen kann, übersteigen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" />
Also, raus das Gero** zum Kampfpreis. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />

Na, dann ... Prost ooder Lllujja, sog´I <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />

Greetz, Hannes
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Schön Hannes wie Du über diese Teile denkst, die ich zum Teil mein Eigen nenne! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
Ich glaube Du hast jegliche Realität verloren.
Scheinst auch im Geld zu schwimmen was Dir leider irgendwie zu Kopf gestiegen ist - oder?
Das Du mit Deinem Gesülze von "Nobel-High-Quality-Geräten edelster Herkunft" und "raus das Gero**" andere Besitzer dieser Geräte aufs übelste beleidigst kommt Dir anscheinend nicht in den Sinn?
Und siehst Du, hier kommt man an einen Punkt, der auch mir wieder Freude macht, denn Intelligenz ist nun mal nicht käuflich. Weder Made in Germany noch Made in China.

Heiner
 
Hallo!

Das Du mit Deinem Gesülze von "Nobel-High-Quality-Geräten edelster Herkunft" und "raus das Gero**" andere Besitzer dieser Geräte aufs übelste beleidigst kommt Dir anscheinend nicht in den Sinn?
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Na na, das geht doch nun zu weit, oder?
klar, es ist kein Schrott... aber auch kein Apo...
Und das du dich so sehr mit deinem Rohr identifizierst, das du dich gleich beleidigt fühlst...

Es ist China-Ware, brauchbar, aber aus massenfertigung... und dass die chinesen das mit der qualitätskontrolle nicht so nehmen wissen wir auch...

Also: Du bist nicht dein Rohr...! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Zitat (aus einem sehr guten lied): Ich bin das Eigentum, von meinem Eigentum, bin allem hörig was mir gehört...

Du bist dein eigentum <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

ich hab nen 102/1000er FH-Farbwerfer... bin selbst damit für DS zufrieden, am Planeten oder hellen sternen verliert er nun mal fast jeden Vergleich... und wenn jemand sagt, er ist schrott, oder müll... nun, dann fühl ich mich nicht beleidigt... sondern sage: Japp, aber mein Schrott, und ich komm damit klar.

Skywatcher ist nun mal low end... nicht ganz so arg wie seben, aber fast...

ich hab ne menge low end... der FH, ein skylux, und nen GSO Dobson, alles sehr preiswert, und der Dobson musste wegen rost schon neu gestrichen werden (nach nem halben jahr) also ist der Tubus zumindest schon mies (lackiert)...

alles Low End, alles Schrott, aber für visuell brauchbar...

FÜR MICH ist der Synta ED sogar fotografisch ausreichend, für andere muss es ein APO sein... jedem das seine...

Ich nehm auch den Schrott...
für die paar nächte im Jahr die ich das bei meinem Job nutzen kann, muss es nicht der 120er TMB Apo sein... das wäre kein Hobby mehr für mich...

so... genug davon, ich kuck mich um... ich glaub beim fernrohrland ist der "schrott" noch billiger...

Lajos, Wolfi, unterbietet die mal, und noch mehr zubehör dazu... sobald mir das Paket und der Preis gefällt, sag ich hallo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Gruß

der Rayko wars
 
Hallo Astrofreunde!

Lajos... ... weiterhin nur in Österreich zu verkaufen....
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Also: Es gibt ein sehr guter Grund dafur, warum Osterreichische Haendler ALLGEMEIN in Deutschland sooo wenig vertreten.
Es gibt eine Grenze, welcher Umsatz ein Handler in Ausland fur ENDVERBRAUCHER verkaufen darf,
ohne dass er eine auslaendische Steuernummer beantragen musste.
(Dieser Betrag ist Land zu Land anders...)

In meinem Fall ist dieser Umsatz (KEIN Gewinn!) 100.000 Euro pro Jahr. (ca. 8300 Euro pro Monat)
Das ist sicher weniger, als der Umsatz z.B. einer Kebab-Verkaufer)

Wenn ein Osterreichische Handler (z.B. ich)
mehr als 100.000 Euro pro Jahr nach Deutschland liefert, heisst es:
ER (ich) MUSS:
- auch eine Deutsche Steuernummer beantragen. (Papierarbeit)
- noch einen Buchhalter in Deutschland engagieren. (Geld)
- enorm viel nach Deutschland fahren und telefonieren. (Zeit)

Da ich ein Einpersonfirma bin, habe keine Kapazitaet all Diese zu koordinieren.

Oder wenn ja: meine Kunden werden bei den Serviceleistungen zu spueren bekommen,
und das ist SICHER NICHT mein Ziel.

Pikant ist, dass Deutsche Handler fur Osterreichische Endkunden bis zu 200.000 Euro liefern durfen,
ohne einen Osterreichische Steueranmeldung zu machen.

Wenn ich dazurechne, dass Osterreich ca. zehnmal weniger Einwohner (zehnmal weniger Amateurastronom) hat,
dann diese "Anmeldepflicht" einen Osterreichischen Handler ZWANZIGMAL staerker trifft als seinen Deutschen Kollege.
 
Hallo Lajos

Ich finde es sehr gut das Du dich hier so offen und ausführlich geäußert hast
Danke für diese einleuchtende Erklärung, das war mir nicht bekannt.
Ich dachte da geht es innerhalb der EU weniger Bürokratisch zu.
Da ist es natürlich richtig wenn Du dich bei Lieferungen nach Deutschland vorrangig auf Tal konzentrierst wo ein so Umfangreiches Angebot Neuester Talprodukte von keinem Deutschen Händler geboten wird.
Weiter So. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" />

Grüße Gerd
 
Hallo Lajos,

danke für deinen konstruktiven Beitrag, der sich wohltuhend von dem allgemeinen "Bla Bla" dieses Threads abhebt.

Ich finde immer einen guten Wettbewerb vernünftig. Es sollte nur nicht ruinös werden, davon hat keiner was.

Der eine gibt ein Ringerl dazu, der andere macht einen guten Paketpreis. Der Kunde hat die freie Entscheidung und das ist wirklich gut so. Manche müssen das laut rausposaunen, um sich wieder mal in Szene zu setzen und andere treffen einfach aufgrund von Fakten ihre Entscheidung. Ich denke, es muß solche und solche geben....

Herzliche Grüße

Wolfi
 
PS: der deutsche Paragraf (betrifft Lieferungen durch einen Österreicher nach D, und zwar an Private): § 3c Abs 3 dUStG

Grüsse: lajos
 
Hallo Lajos,

ich kann Dir nachfühlen, da ich ja auch Österreicher bin.

Das grenzt wirklich schon an Abschottung von Märkten durch den Staat und das zwischen zwei Ländern, die sich so nahe stehen.....

Viele Grüße

Wolfi
 
Hallo Wolfgang

Manche müssen das laut rausposaunen, um sich wieder mal in Szene zu setzen und andere treffen einfach aufgrund von Fakten ihre Entscheidung. Ich denke, es muß solche und solche geben....
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Meine <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> und <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> haste übersehen, oder?

es geht mir nur um das EOS-Adapter, und das T2 Adapter ist auch noch bei...

bei dir je 28 euro, bei lajos mit drin.

ich wollte mich nicht damit profilieren, nur kundtun das mir das gefällt, weils genau das ist was ich brauch...

halt das perfekte paket, für mich... rohrschellen, und die zwei adapter...

(3 x 28 € sind schon ein okular oder ein anderes zubehörteil mehr)

Wenn das mal keine FAKTEN sind, nach denen ich mich entscheide

du hast selbst gesagt, dass der kunde sich dann aussucht wo er kauft... und muss ich das verschweigen?

ich hab bei fernrohrland zum beispiel auch schon eingekauft... für gut 1800 € und bin extrem zufrieden mit dem service, der ware, und dem ganzen drum herum...

darf man das jetzt nichtmehr sagen, dass man zufrieden ist, oder einem ein Händler gefällt ?

nagut, dann halt ich halt die klappe...
kauf da wo es mir passt, und keiner wirds erfahren...

dass ich bei DIR den GSO gekauft hab, und damit (bis auf den flugrost <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ) bis jetzt sehr zufrieden bin, hab ich auch schon hier im forum häufiger erwähnt...

aber das darf man ja nicht sagen, oder das nun doch, weils pro-wolfi ist?

ich hatte bis jetzt nur einen händler der nicht sooo gut war, wie du oder fernrohrland... aber über den verlier ich einfach kein wort... (und ich meine nicht seben)

schlechtes sag ich nur über produkte die mir wirklich nicht gefallen haben (da passt seben wieder), nicht über die händler... weil selbst bei seben hatte ich glcük mit dem service, nur das produkt war halt ein tablettenröhrchen mit rasierspiegel drin...

das angebot von lajos ist nunmal für mich und meine eos, einen tick preiswerter... fertig aus.

ich hab nicht gesagt, dass deins schlecht ist... für schnellspechtler, oder reiserohrsucher ist es nat. geeignet, weil die ringe dann eh nicht gegraucht werden...

auch andere angebote von dir sind gut, und sind mir schon ins auge gefallen... der ED wird ja nicht das letzte astro-teil sein was ich kauf...

nur bei dem passt es diesmal besser...
beim GSO hats bei dir gepasst, bei der GP beim fernrohrland...

jeder händler hat seine vor und nachteile...

und wenn ich im lotto mal mehr glück hab, geh ich zum "Apo-theker" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Ludes und räum seinen TMB-Schrank... ( bitte nicht die smileys diesmal übersehen)

ich hab dich sogar schon weiter empfohlen, weil ich mit dem service von dir und hr. noack immer zufrieden war...

"frag mal bei wolfi nach, der hat sowas" so oder so ähnlich hab ich das schon tausendmal geschrieben...

Darf ich das auch nciht mehr... profilier ich mich da zu sehr?

Fakt ist deiner kostet ähnlich viel wie bei lajos... 10 € sind kein unterschied... da macht es dann wieder sympathie oder erfahrung aus, wo man kauft....

Fakt ist aber auch, dass ich bei lajos rohrschellen, und die zwei Adapter dazu bekomm...

Ergo ist auch fakt, dass es somit preiswerter ist... und bei nem gesamtpreis von unter 400 euro fallen 84 Euro schon auf (3 x 28 euro für die drei sachen).

fakt ist auch das ich mich noch nicht entschieden hab, aber es jetzt leichter hab.

So, jetzt hab ich mich genug in szene gesetzt, und ausposaunt...

tschau

Rayko
 
Hallo,

Ich finde immer einen guten Wettbewerb vernünftig. Es sollte nur nicht ruinös werden, davon hat keiner was.
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Dazu fällt mir ein, daß ich gerade die Montageleitung für ein Projekt in Offenburg übernommen habe und mir dort Monteure von einer Kölner Leasingfirma beigestellt werden. Diese Monteure (gelernte Maschinenschlosser aus Dresden)werden mit Euro 20,50 an die Leasingfirma bezahlt. Der Arbeiter erhält effektiv so ca. 8 Euro netto die Stunde. Zulagen werden von der Leasingfirma keine bezahlt - trotz Auswärtseinsatz!!
Weit haben wir es gebracht in D, da verhungern die Leute bei Vollbeschäftigung und nun werkeln die auch schon überall in Ö herum und hauen die restlichen Preise kaputt....da bleibt natürlich immer mehr für Politiker und Funktionäre und Sonstige übrig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Die Amerikanisierung begann mit Kaugummi über Cola, Strümpfe, Mc Donald, Denglisch und nun mit der Ausrottung des Mittelstandes - TOLL <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />

Gruß
Johann
 
Gönn dir mal ne Pause..mir gehen schon die Augen über.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />
 
Hallo Rayko,

ich hab dich sogar schon weiter empfohlen, weil ich mit dem service von dir und hr. noack immer zufrieden war...

"frag mal bei wolfi nach, der hat sowas" so oder so ähnlich hab ich das schon tausendmal geschrieben...
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so geht´s mir auch, und dann die Geschichte mit dem Fornax51 / Boxdörfer Problem, der Unkenntnis über die Einsetzbarkeit der Escap´s und der ewigen hin und her Schreiberei ohne das Teil einfach konkret zu ersetzen gegen funktionierendes. Jetzt geschieht ja was aber das geht jetzt schon seit 3 Monaten so dahin <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.......

Johann
 
Hi Johann!

ich hab deinen Tread damals auch verfolgt...
wenn denn alles geregelt wird ist es ja dann auch wieder schön... nur die frage nach dem wie ist ja auch da...

ich hatte hier nicht vor mich zu profilieren, hab nur gesagt, dass ich das angebot besser find...

evtl. hatte Wolfgang nen schlechten Tag, oder er findet den Wettbewerb doch nicht sooo toll wie er sagt... auf jeden fall fand ich die Äusserung nicht so berauschend...

Gruß

Rayko
 
Dieser ganze thread war überflüssig wie ein Kropf, hat aber trotz allen Blablas sehr gute Aufmerksamkeit auf die beiden Händler gelenkt, die sich so oder so darüber ein Lächeln nicht werden verkneifen können ! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

CS Michi
 
Hi Michi,

naja, ein Lächeln ... man merkt halt, daß schon lange Zeit schlechtes Wetter ist.... So ein Thread halt halt was von den Nachrichten in diversen Zeitungen während der Sommerflaute .....

Wird wirklich Zeit, daß wieder Schönwetter kommt, dann beruhigen sich die Gemüter und wir können wirder das machen, was Spaß macht ... nähmlich Sterne gucken ...

Tipp an alle:
Nur nicht so empfindlich sein, ich nehme auch nicht alles so wörtlich, wie es geschrieben steht ....

Herzliche Grüße

Wolfi
 
Moin,

schätze mal, dass die Lagerkosten die Gewinne, die man mit diesen absoluten Nobel-High-Quality-Geräten edelster Herkunft erzielen kann, übersteigen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" />
Also, raus das Gero** zum Kampfpreis. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />

Na, dann ... Prost ooder Lllujja, sog´I <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach2.gif" alt="" />

Greetz, Hannes
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Schön Hannes wie Du über diese Teile denkst, die ich zum Teil mein Eigen nenne! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
Ich glaube Du hast jegliche Realität verloren.
Scheinst auch im Geld zu schwimmen was Dir leider irgendwie zu Kopf gestiegen ist - oder?
Das Du mit Deinem Gesülze von "Nobel-High-Quality-Geräten edelster Herkunft" und "raus das Gero**" andere Besitzer dieser Geräte aufs übelste beleidigst kommt Dir anscheinend nicht in den Sinn?
Und siehst Du, hier kommt man an einen Punkt, der auch mir wieder Freude macht, denn Intelligenz ist nun mal nicht käuflich. Weder Made in Germany noch Made in China.

Heiner
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Mein lieber Scholly ... da haste aber Dampf abgelassen, Heiner. Rohr wieder frei? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Neenee, ich schwimme leider nicht in Geld. Und ich habe auch nicht .. wie Du sagst .. die "Realität verloren".
Ich habe zu bestimmten Dingen meine Meinung. Die ist sicher anders als die Deine. Damit scheinst Du aber offenbar Probleme zu haben. Anders kann Deine völlig überzogene Reaktion nicht verstanden werden. Meinungsvielfalt sollte man nicht mit derlei persönlichen Ausfällen angehen, die Du in meine Richtung gesendet hast. Tue ich auch nicht. Sonst sähe meine Antwort ähnlich aus, wie die Deine. Und macht das Sinn??

Nicht gut ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Grüsse Hannes
 
Moin.

Und sorry das gerade ich diesen Tread nochmal aufwärm, aber mir ist da was aufgefallen:

Am 9.4. hat Lajos zwei Angebote reingestellt...

Gemini 42

und

Doppelbefestigung

Da es nach 18:00 Uhr war kam die Antwort nicht sofort <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Aber am nächsten Morgen, da kam die "Antwort":

Gemini 42

und

Doppelbefestigung
(natürlich mit dem Hinweis gegen Billgikopien)


Ich will dazu gar nix weiter sagen...
Ist mir nur mal so aufgefallen.

Bald hat Wolfi sicher auch das Handy-Teleskop-Adapter <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Gruß

Rayko

PS: Ich hab noch einiger Beispiele gefunden, aber die zwei sind sehr deutlich, und passen zum Tread... bei andern Händlern passiert das auch "zufällig" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Deutschland, einig Hochpreisland

Wenn sich da zweie gegenseitig unterbieten, kann man das nur begrüßen. Irgendwann muß es ja mal ein Ende haben mit den Mondpreisen, die hierzulande von Astrohändlern gefordert werden, und vielleicht ist das ein Schritt in die richtige Richtung.

Bevor jetzt das bekannte Lamento mit den bekannten Scheinargumenten losgeht, von wegen Standort Deutschland und Marktmechanismen, möchte ich nur mal festhalten, daß mir hier noch niemand plausibel hat erklären können, warum identische Astrogeräte in Belgien, Frankreich oder sogar der Schweiz konstant günstiger sind als in Deutschland (von den USA ganz zu schweigen, wo bekanntlich Astroausrüstung das gleiche kostet wie hier, allerdings in US-Dollars statt Euronen...) Vielleicht wäre ja allgemeines aggressives Selbstimportieren ein Weg, den hiesigen Astrohändlern klarzumachen, daß ihre Preise an den Realitäten des gemeinsamen europäischen Markts vorbeigehen.
 
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