Wolken in der Atacamawueste ...

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JSchmoll

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Ich wusste es - nachdem nun mein Jugendtraum in Erfuellung geht und ich endlich mal nach Chile darf, ists BEWOELKT !!!

Dennoch kann ich nicht klagen - durch Wolkenloecher konnte ich bereits das Kreuz des Suedens finden. Das Milchstrassenzentrum brennt sich im Zenit durch den Schmand und das Sommerdreieck steht Kopf ...

Ich bin fuer ein paar Tage am Magellan-1-Teleskop auf Las Campanas. Dieses nach Walter Baade getaufte Teleskop hat eine Oeffnung von 6.5 m. Ein von mir in den letzten drei Jahren entwickeltes Geraet, die IMACS-IFU (IMACS ist der Spektrograph, IFU steht fuer "Integral Field Unit" und gestattet ortsaufgeloeste Spektroskopie), muss sich dieser Tage bewaehren. Erste Beruhigung - das Teil ist heile angekommen.

Die Landschaft ist ziemlich wuestenartig, aber im Unterschied zum Paranal gibts hier noch Strauchwerk und Voegel. La Silla liegt ca. 20-30 km entfernt zum Greifen nahe.

Ich bin zuversichtlich, dass das Wetter sich bessern wird und ich auch ein paar mehr astronomische Sichtungen in diesen Thread bringen kann.


Also bis bald und
 
Hi Jürgen!

Son Pech aber auch. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Ich drück Dir die Daumen, dass alles glatt geht und, dass
Du auch noch etwas Zeit für Dich bleibt.

Bis denne

Sabine
 
Hallo Jürgen,

wünsche Dir viel Erfolg mit Deinem Gerät!
Und vergiß nicht, mal die Casio an das 6.5m Teleskop beim Mars ranzuhalten... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

CS
Rainer
 
Jetzt aber !!!

Hallo Sabine, Rainer et al,


heute wurde es was mit dem Sternhimmel - und meine Erwartungen wurden uebertroffen !

Nachdem ich tagsueber erst noch das 2.5m und das 1.0m - Teleskop ablichtete und ein wenig mein Instrument vorbereitete (noch gibt es nicht viel zu tun), brach am Abend eine gelbblaue Daemmerung herein.

Als ich dann bei Dunkelheit mit meinem 10x50-Feldstecher (Minolta Actiwa, "Juri Gagarin" benamst) vor die Tuer trat, bat sich mir ein beeindruckendes Szenario.

Zunaechst seien die Beobachtungen mit dem blossen Auge geschildert. Das Galaktische Zentrum leuchtete als helle Wolke voller Struktur im Zenit. Sehr deutlich waren die Staubstreifen auszumachen. Das verkehrtrum stehende Sommerdreieck wirkte mit seiner Milchstrasse spartanisch im Vergleich zu der Milchstrasse jenseits des Zentrums.

Ein heller Lichtkegel ging vom Horizont Richtung Zenit in die Milchstrasse ueber. In diesem Lichtkegel waren feine Sterne nicht auszumachen - wie Lichtverschmutzung. Aber der Ekliptik folgend - Zodiakallicht - und so hell und senkrecht habe ich es noch nie gesehen !

Alpha und Beta Centauri zeigten den Weg zum Kreuz des Suedens, welches ich nicht lange suchen musste, weil es einfach und hell dastand. Der Kohlensack traegt seinen Namen zu recht.

Beeindruckend auch die Magellanschen Wolken - die kleine wirkt eher diffus wie eine Milchstrassenwolke, vielleicht mit der Schildwolke vergleichbar. Die grosse dagegen zeigt schon blossen Auges etwas Struktur, sie wirkt ziemlich laenglich.

Nun zu den Feldstechersichtungen:

Milchstrasse: Im Zentrum und suedlich davon fast bis zum Horizont gibt es kaum eine Stelle, in der nichts mit dem Feldstecher zu entdecken waere. Vor allem gibt es viele kleine helle Sternhaufen. Die suedlichen Plejaden (IC2606) in der Carina, bereits mit blossem Auge erkennbar, offenbarten sich in einer Pracht dass ich meinte die Sterne wuerden bunt schillern. Auch ueber Eta Carina stolperte ich, eingebettet in Milchstrassenwolken und umlagert von grossflaechigen Sternhaufen. Ein anderer markanter Sternhaufen ist das Schmuckkaestchen im Kreuz des Suedens.

Der Kugelhaufen Omega Centauri war mit blossem Auge deutlich erkennbar, im Feldstecher ein deutlicher Kugelhaufencharakter, aus dessen Randbereichen bereits einige Einzelsterne hervorblitzten - vielleicht wie M13 im Vierzoeller bei niedriger Vergroesserung.

Die Grosse Magellansche Wolke zeigt deutlich ihre Balkennatur, wobei ein Balkenende wesentlich deutlicher abknickt als das andere. Das Feldstechergesichtsfeld von 6.5 Grad wird voll ausgefuellt. Neben einiger Knoten (vor allem einem hellen am ausgepraegter abgeknickten Westende) ist auf der Ostseite ein Nebelfleck deutlich - der Tarantelnebel.

Die kleine Magellansche Wolke fasste etwa 3 Grad (knappe Gesichtsfeldhaelfte). Auch hier drei deutliche Knoten. Eine Ueberraschung war fuer mich der ziemlich helle Kugelhaufen 47 Tuc, den ich sowohl blossen Auges als auch im Feldstecher heller als Omega Centauri empfand, wenngleich auch etwas kleiner.


Nur so zum Vergleich ein paar Nordobjekte, die kopfueber haengend "von rechts nach links" ueber den Horizont schleichen. M57 war deutlich und hell in der ca. 20 Grad hoch kopfstehenden Leier auszumachen, natuerlich nur punktfoermig aber genau in der Mitte aus diesem gleichschenkligen Dreieck aus Feldsternen. M27 war ein deutlicher Nebelfleck. M13 und M92 waren trotz ca. 15 Grad Horizontnaehe nicht schlechter zu sehen als unter gutem Himmel hoch ueber der Nordhalbkugel. Nordamerikanebel in unter 10 Grad Horizontdistanz und Cirrusnebel etwas hoeher waren deutlich erkennbar. M31 fuellte 2/3 des Gesichtsfeldes und M33 fiel im Feldstecher deutlich aus.


Was mir noch auffiel - als ich vom Walter-Baade-Teleskop den 15-minuetigen Fussweg zur Unterkunft antrat, waren meine Augen bald so adaptiert, dass ich keine Taschenlampe brauchte. Ich sah die gesamte Nachtlandschaft. Aber kein Licht weit und breit, entfernter Lichtschein von La Serena und einiger vielleicht 20 km weit entfernter Doerfer war nur am Horizont erkennbar. Folglich wurde mein Weg nur von der Milchstrasse und Mars erleuchtet. In der Tat hat mir ein Beobachter versichert, Mars haette vor einigen Wochen zur Opposition deutlich Schatten geworfen ...



Nun, hiermit schliesse ich endlich mal wieder einen Beobachtungsbericht von mir ab. In den naechsten Tagen wird wohl weniger Spechtelzeit bleiben, erst spaeter wieder ... und ich wuerde jetzt schon gern ein Fernrohr haben und sei es nur zum Nachfuehren meiner Kameras !


 
Re: Jetzt aber !!!

Hallo Jürgen,

neidvolle (aber ich gönns Dir) Gratulation zu diesem traumhaften Sternenhimmel ! Ein schöner Bericht.

Und: ganz witzig find ich es ja auch, jetzt gerade mit jemanden in Chile zu kommunizieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />


Schöne Grüße von der Nordhalbkugel
 
Re: Jetzt aber !!!

Hallo Juergen,
phantastischer Bericht. Zodiakallicht, Marsschatten ...
Bitte mehr davon.
Kann man bei Neumond denn nur durch die Helligkeit der Sterne Zeitung lesen?
Tschüß, Vince.
 
Re: Jetzt aber !!!

Hai zusammen,

ich hatte (allerdings schon vor 10 Jahren) auch zwei mal das Glück auf La Silla beobachten zu können. Allerdings als Radioastronom mit dem 15m SEST. Beim zweiten mal hatte ich einen 20x80 Feldstecher mitgenommen. Das SEST angeworfen, die Türe aufgelassen (falls das Ding in eine Abschaltung gefahren wäre hätte es einen schönen Sirenenton in der Atacama gegeben,,,) und dann nichts wie geguckt. Die Milchstraße ist echt toll, und man kann auch die weiteren Objekte der Begierde prima sehen. Die Magellansche Wolken sind zwar schön, aber die Gasnebel sind einfach überwältigend. Mal so den ganzen Skorpion mit allem, was man aus Büchern kennt,also den HII-Regionen durchzusehen, das Kreuz des Südens, das Schatzkästchen, omega Centauri, sogar Centaurus A geht gut im Feldstecher.
Am schönsten aber (mit weitem Abstand...) war das Gebiet um eta Carinae. Ein einziges "Gewaber" von Nebel. Wenn man sich vorher im Burnham mal zur Historie dieser Ecke schlau gemacht hat, möchte man das Beobachten dieser Ecke eh nicht mehr lassen.Ich kann es nur jedem empfehlen, mal in die Atacama zu fahren (leicht gesagt....)

Bemerkenswert war auch, als der Orion aufging, erst der Nebel, dann die Schultersterne. Gewöhnungsbedürftig. Aber toll...

Die Erfahrung mit den Wolken habe ich auch gemacht: Mit Wolken ist es zappenduster, ohne Wolken wirft die Milchstrasse ein fahles Licht, unterstützt von dem einen oder anderen Planeten. Bin manchmal die ca. 2km vom Hauptgebäude zum SEST gelaufen (meist mit dem Auto bei Standlicht, alles andere ist abgeklemmt, gefahren) Einfach ein tolles Gefühl, wenn man so unter den Sternen dahinwandelt..... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
In Europa ist es genau umgekehrt: bei Wolken wird soviel Kunstlicht aus der Umgebung reflektiert, dass es hell ist, (und bei Wolkenfreiheit ist es ja in Stadtnähe eigentlich auch nicht dunkel......)

Nebenbei gesagt: Auf La Silla gibt/gab es ca 12 optische Teleskope. Da ergab sich dann die Gelegenheit mal bei den Holländern reinzuschauen. Die haben ein altes 90cm-Teleskop auf dem Berg stehen. Und da deren Programm erst kurz vor Mitternacht begann, haben wir schnell mal eben auf Saturn und Jupiter gehalten. Dazu mussten wir allerdings alles an Filtern reinwerfen, was die hatten, sonst wäre das CCD-durchgebrannt....... Das 90cm-Telekop ist ein schönes Teleskop (für Fans alter Technik). Erinnert stark an das alte 2,50m auf dem Mount Wilson.

Leider habe ich nie wieder so einen tollen Himmel gesehen (ausser einmal auf dem Gornergrat, war aber halt nicht der Südhimmel)
Jedenfalls beneide ich den Jürgen um jede nächtliche Minute seines Aufenthaltes. Wer einmal den Südhimmel unter solchen Bedingungen gesehen hat, wird es nicht mehr vergessen. Schade deshalb, dass La Silla teilweise runtergefahren wird. Das SEST wird demnächst wohl ganz zugemacht....

Ach ja, meine Radiomessungen haben damals nix ergeben (nur Rauschen gemessen und das gesuchte CO in IC1613 eben nicht gefunden...) aber der Feldstecheranblick war trotzdem jede Minute wert.....

(neidvoll) Heinrich
 
Re: Jetzt aber !!!

Lieber Jürgen,

Gratulation zur Erfüllung Deines Jugendtraums!
Du hast einen tollen Bericht geschrieben und ich bin hin und weg von den fantastischen Beobachtungsmöglichkeiten auf der Südhalbkugel. Ja, man kann wirklich neidisch werden ...
Bei der Erwähnung des Baade-Teleskopes hüpfte mein Herz vor Begeisterung und ich ich freue mich mit Dir, dass Du an der Entwicklung mitgewirkt hast!

Ja, der gute alte Baade und sein vehementes Vorantreiben zur Gründung einer europäischen Südsternwarte ...

Ich wünsche Dir noch viele schöne und spannende Tage in Chile!

Liebe Grüße
Ilka
 
Re: Jetzt aber !!!

Hallo Ilka,

hab gestern schon bemerkt, daß sich eine "Ilka" angemeldet hat, war mir aber nätürlich nicht sicher ob es "DIE Ilka" ist. Ich freue mich, daß es tatsächlich DIE ist, willkommen wieder hier, schreib bitte wieder so schöne Berichte. Und: jetzt musst Du nur noch auch bei den Albireos eintreten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Liebe Grüße
 
Re: Jetzt aber !!!

Hallo allerseits,


ich bin total muede und ich werde vorraussichtlich morgen auf Eure tollen Postings eingehen. Nur soviel - mein Instrument ist heute eingesetzt worden und es funktioniert planmaessig. Bereits morgen koennten die ersten Daten reinkommen, muss mir noch ein schoenes 1st light -Objekt ueberlegen. Gar nichts so einfach bei einem Bildfeld von 5 mal 7 Bogensekunden.

Gute Nacht und bis spaeter !
 
Re: Jetzt aber !!!

Hallo Stephan,

ja, es ist "DIE" ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Herzlichen Dank für Deinen Willkommensgruß!
Ich habe euch nicht ganz aus den Augen verloren, nur die Zeit ist etwas knapp geworden. Ab und an lese ich eure Berichte, konnte mich aber zur Registrierung nicht entschließen.
Da muss erst ein Dr. Jürgen Schmoll daherkommen und in den schönsten Tönen davon schwärmen, was ich selber allzu gern kennenlernen möchte (Verzeih lieber Jürgen, ich gönne Dir dieses Erlebnis natürlich aus tiefster Seele! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ).
Was nicht ist kann ja noch werden, immer schön optimistisch bleiben ...


Viele liebe Grüße
Ilka ( Halb-Albireo) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo !


Heute ist eine schoen klare Nacht und nachdem mein Instrument gestern erstes Sternlicht sah, war geplant die ersten "richtigen" Objekte aufzunehmen. Wir standen in den Startloechern, doch dann wurde eine mechanische Fehlanpassung festgestellt. Das Geraet laesst sich in den Spektrografen einschieben, klappert dort aber weil ein mechanisches Interface zu locker ist. Dies muessen wir morgen verarzten. Inzwischen haben sich die Langspalt-Geier ueber das Teleskop hergemacht, um die Nacht zu nutzen und ich hab Leerlauf. So schnell kann sich das Blatt wenden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> . Aber nicht so schlimm, die wirklich wichtigen Sachen haben bis jetzt gut geklappt und hoffentlich kriegen wir dann morgen die Daten.

Natuerlich bin ich eben nochmal mit dem Feldstecher durch die Milchstrasse gewandert und habe die Magellanschen Wolken besucht. Und ein paar Fotos gemacht, allerdings mit fester Kamera (grummel, ein Koenigreich fuer eine KLEINE parallaktische Montierung).

Ja, Mars soll tatsaechlich Schatten geworfen haben. Allerdings kann ich das derweil nicht bestaetigen, weil das diffuse Licht der Milchstrasse dafuer zu hell ist.

@Heinrich: Interressant, auch mal auf andere Amateure zu stossen, die schon grosse Observatorien berufshalber besucht haben. Bist Du noch in der (Radio-)Astronomie taetig ? Ja, dass La Silla so nach und nach zugemacht wird ist bitter. Aber wir duerfen nicht vergessen, dass der Grund dafuer ist, dass Teleskope wie das VLT zur Verfuegung stehen. Und auch das SEST bekommt ja mit ALMA gewissermassen einen wuerdigen Nachfolger. Dennoch, bei dem Gedanken dass irgendwann womoeglich grosse Teleskope verschrottet werden straeuben sich mir saemtliche Nackenhaare.

@Stephan: Ich wuenschte Dir, Du koenntest den Suedhimmel auch mal erleben. Lohnt sich wirklich, auch wenn manches etwas kopfsteht ...

@Ilka: Ja, an Dich und Ansgar habe ich natuerlich sofort gedacht, als ich die Inschrift "Walter Baade 6.5m Telescope" am Eingang sah. Ironisch ist, dass sich Baade fuer eine Europaeische Suedsternwarte starkmachte. Die steht in Sichtweite, doch sein Name ziert ein amerikanisches Teleskop hier ...


So, nun ins Bett denn morgen ist Schrauben angesagt. Drueckt mir die Daumen dass ich bald erste Daten bekomme ... macht uebrigens wirklich Spass, nach drei Jahren Labor endlich mal wieder Astronomie zu machen !



 
>@Ilka: Ja, an Dich und Ansgar habe ich natuerlich sofort gedacht, als ich die Inschrift "Walter Baade 6.5m Telescope" am Eingang sah. Ironisch ist, dass sich Baade fuer eine Europaeische Suedsternwarte starkmachte. Die steht in Sichtweite, doch sein Name ziert ein amerikanisches Teleskop hier ...<

Hallo Jürgen,

ich hoffe, dass Du jetzt schon ein paar Daten mehr sammeln konntest!
Was Du schreibst und wie Du die dortigen Beobachtungsverhältnisse am Himmel erwähnst, ist schon traumhaft.
Dass auch diese Stationen dem Untergang geweiht sind, ist in der Tat bitter. Schlecht vorstellbar, dass man diese Instrumente irgendwann "verrotten" lässt. Vielleicht ergibt sich aber auch in Zukunft eine ganz andere Perspektive daraus.

Ich gebe Dir recht, eigentlich hätte das "Walter-Baade-Teleskop" auf der ESO stehen müssen bzw. ein dort Stehendes seinen Namen tragen müssen, aber da Baades Verdienste überwiegend in den Staaten erfolgt sind, ist es sicher verständlich, dass die Amerikaner diesen großen Mann mit der Namensgebung ehrten.

Übrigens hat es mich sehr berührt, dass Deine Gedanken - tausende von Kilometern von uns entfernt - beim Anblick der Inschrift bei Ansgar und mir waren.

Liebe Grüße und weiterhim viel Erfolg <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Ilka und Ansgar
 
Hallo und Grüße nach Chile!

Auch ich habe den Traum einer Astro-Reise auf die Südhalbkugel.
Was hat denn der Himmel für eine Grenzgröße an Deinem Standort?

Tschüß,
Michael
 
1st light !!!

Hallo,


gestern nacht war es so weit - mein Geraet sah 1st light, und das obwohl die Bedingungen alles andere als ideal waren. Schon abends tauchte eine UFO-Armada auf, d.h. sich tuermende Linsenwolken wie ich sie noch nie gesehen habe. Natuerlich war da erstmal ein Fototermin angesagt. Abends wars dann wolkig, aber im Nachtverlauf wurden die Bedingungen etwas besser. Jedoch alles andere als eine Traumnacht.

Nachdem ich schon um halb Acht raus musste, um tagsueber dieses gewisse mechanische Problem zu beheben, war das Geraet nun einsatzbereit. Wir starteten mit Pointing, d.h. Bestimmung des Offsets der beiden winzigen (5 mal 7 Bogensekunden) Gesichtsfelder. In diesen Feldern wird das Licht durch jeweils 1000-elementige Linsenraster in Glasfasern gelenkt. Diese 2000 Glasfasern bilden am anderen Ende einen Spektrografenspalt. Eine solche "Integral-Field-Unit" (IFU) kann ortsaufgeloest spektroskopieren, man bekommt alle Informationen aus einem Spektralbereich mit einem "Schuss". Nach zwei Stunden hatten wir das Pointing auf etwa 0.4 Bogensekunden genau im Griff und es konnte losgehen. Als offizielles 1st light - Objekt habe ich mir einen ziemlich unbekannten Planetarischen Nebel ausgesucht, der nur drei Bogensekunden Durchmesser hatte. Wir fanden ihn, belichteten testweise. Bei 10 min Belichtungszeit, 16.4-ter Groesse und geringer Spektralaufloesung erwarteten wir extrem helle Emissionslinien. Doch abgesehen von ein paar Nachthimmelslinien nichts. Wars das Wetter ? Unklar. Wir haben dann auf eine helle Seyfertgalaxie geschwenkt und gemerkt, dass die Offsets nicht mehr stimmten. Warum ? Weil der Azimutderotator des Teleskops die Gesamtanordnung bei Schwenk ueber den Zenit nach Norden um 180 Grad drehen muss und unsere Offsets gespiegelt waren ! Dies war keinem aufgefallen - Erfahrungen die gemacht werden muessen, wenn Teleskop, Spektrograf und IFU nagelneu sind !

Gegen Ende der Nacht bekam ich nochmal einen Slot, um auf Planetarische Nebel in der kleinen Magellanschen Wolke zu halten. Da gibts auch ein paar helle 16mag-Brummer. Doch bis wir sie eingestellt hatten, wurde es bereits hell. Naja, aber wir wissen jetzt alle Offsets und naechste Nacht koennen wir richtig loslegen !


@Michael - gefuehlsmaessig schaetze ich die Grenzgroesse, wenn es richtig klar ist, auf etwa 7mag. Leider ist die Polsequenz zur Abschaetzung nicht benutzbar, und ich kenne keine sichtbare Konstellation fuer diesen Zweck. Aber wenn das Zodiakallicht so hell ist dass man denkt es waere eine Grossstadt hinterm Horizont, dann glaube ich wohl dass 7mag nicht zu weit hergeholt sind.


@Ilka- klar, dass ich beim Walter-Baade-Teleskop sofort an Euch gedacht habe. Schliesslich kann man Euer Engagement in Bad Salzuflen nur lobend erwaehnen ! Hoffentlich wird es was mit einem "lebenden Denkmal" in Form einer kleinen Volkssternwarte etc. dort.


Alles Gute und

 
Kurzer Nachtrag

Ich melde mich gerade aus der Kuppel von Magellan 1. Heute kommen anscheinend alle guten Dinge zusammen. Stabile Wetterlage (draussen laeuft gerade meine 6-Stunden-Suedpolspuraufnahme) und die IFU laeuft auch. Derzeit belichten wir eine gravitationsgelinste Galaxie, 21.6 mag, mit mehreren Halbstundenbloecken. Danach kommen einige Langspaltaufnahmen dran, bevor die IFU wieder eingesetzt wird um "meine" PNs in der Kleinen Magellanschen Wolke zu untersuchen.

Bis spaeter ...

 
Mist, Wolken ...

Waer ja auch zu schoen gewesen. Magellansche Wolken nach 10 min Dunkeladaption nur schemenhaft zu erkennen und der Horizont voller Schmierwolken. Jetzt ist Warten angesagt ...


 
Re: Mist, Wolken ...

Hi Jürgen!

Ich drück Dir mal die Daumen.
Wie schaut's aus. Bringst Du auch bildliche Dokumentation in
irgendeiner Form aus Chile mit?

Auf die Bilder wäre ich mal gespannt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Bis dann

Sabine
 
Re: Mist, Wolken ...

Na, auch Nachtschicht ?

Klar, Bilder wird es nur so hageln wenn ich wiederkomme. Und da ich jetzt ne Digiknipse habe, darf ich alles zweimal ablichten - auf Diafilm und auf Festplatte eben. Habe mit der Digiknipse schon die Magellanschen Wolken abgelichtet ...


Bis bald und

 
Re: Mist, Wolken ...

Hi!

> Na, auch Nachtschicht ?

Nö, Frühschicht! 5:30 Uhr ist die Nacht rum. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Du müsstest uns ungefähr 6-7h hinterherlaufen, oder?

> Klar, Bilder wird es nur so hageln wenn
> ich wiederkomme.

Von dem Jerät und Onkel Baade und Gegend bitte auch!
Würde mich echt interessieren.

Wie lange biste denn noch dort?

Bis dann

Sabine
 
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