Zeitkorrektur bei KOSMOS-Sternenkarte (?)

[RoStMu]

Hallo,

Ich habe mir für 15 Euro endlich ne Sternkarte von KOSMOS gekauft und habe dazu eine Frage. Der Bezugspunkt ist der 15. Längengrad und MEZ (Mitteleuropäische Zeit).

a.) Da wir jetzt Sommerzeit haben (MESZ) muss ich dann die Karte immer eine Stunde weiter drehen? Also wenn ich den Sternenhimmel um 22 Uhr angezeigt bekommen will muss ich praktisch auf 23 Uhr drehen?

b.) Korrektur des Längengrades. Ich wohne 30 km westlich von Ulm, das entspricht ca. dem 9,5. Längengrad. Also wohne ich 5,5 Längengrade westlich des 15. Längengrades. Pro Längengrad beträgt der Zeitunterschied glaube ich ca. 4 Minuten. Also wäre es bei mir ein Zeitunterschied von 22 Minuten zum Bezugspunkt der Sternenkarte. Wie muss ich den Unterschied korrigieren? Auch wieder ca. 20 Minuten weiterdrehen? Oder abziehen?


Also wenn ich den Himmel um 22 Uhr sehen will zuerst eine Stunde vor (auf 23 Uhr) wegen der Sommerzeit und dann nochmal 20 Minuten vor wegen meines Längengrades???

DANKE für die Hilfe

 

[PeterSurma]

Ciao,

beachte folgendes:
(1) Wenn es bei Länge=15 Grad (irgendwo im Osten bei Danzig) 12 Uhr ist, ist es auf Länge 0 Grad (Greenwich) erst 11 Uhr.(15 Grad entsprechen 1 h)
(2) Die Sternkarte ist immer auf die entsprechende MEZ einzustellen, und MEZ = MESZ - 1h. D.h. wenn Du heute abend um MESZ=23.00 den Sternhimmel anziegen willst, musst Du die Karte auf 22.00 stellen.

Damit sollte es Dir möglich sein, die Karte richtig einzustellen.

Schöne Grüsse
Peter

 

[RoStMu]

Die Karte orientiert sich laut Anleitung allerdings nicht an Greenwich (Längengrad = 0) sondern eben an diesem 15. Längengrad irgendwo bei Danzig (Orientierungsline für MEZ).

Also:

1. Winterzeit in Deutschland = keine Zeitkorrektur auf Grund Sommer- und Winterzeit

2. Sommerzeit in Deutschland = eine Stunde ZURÜCK stellen. Wenn ich also um 23 Uhr beobachte muss ich die Karte auf 22 Uhr einstellen. Das klingt logisch, da ja alle Auf- und Untergangszeiten Im Sommer um eine Stunde nach hinten verschoben sind. Was also im Sommer um 23 Uhr passiert wäre eigentlich (ohne Uhrumstellung) schon um 22 Uhr passiert.

3. Die Zeitkorrektur auf Grund meines genauen Wohnortes: Der liegt (wie schon gesagt) 5,5 Grad westlich des 15. Längengrades. Es tritt also eine Zeitdifferenz von 22 Minuten auf (ich denke, ich werde mit 20 Minuten rechnen). Was also in Danzig um 23 Uhr passiert, das kann ich erst um 23.20 Uhr sehen (z.B. Mondaufgang...). Also muss ich die Sternenkarte auch hier um 20 Minuten ZURÜCK stellen:

Fazit:

a.) Sommerzeit: Ich beobachte um 23 Uhr und stelle die Karte auf 21.40 Uhr

b.) Winterzeit: Ich beobachte um 23 Uhr und stelle die Karte auf 22.40 Uhr

DANKE im Voraus fürs Nachrechnen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

 

[Rainer_Borchmann]

Peter:
>Wenn es bei Länge=15 Grad (irgendwo im Osten bei Danzig)

Du hast nicht nachgedacht, und ein Blick auf die Karte hätte genügt: 15°E liegt Görlitz in Sachsen.

HTH
Rainer

 

[Walter_E_Schön]

Nur eine Anmerkung zur korrekten Logik

Hallo RoStMu,

Deine Berechnung und die beiden Beispiele sind jetzt richtig. Dennoch möchte ich speziell zu folgendem Satz im Interesse korrekter Logik eine kleine Korrektur anbringen:

(Zitat „Was also im Sommer um 23 Uhr passiert wäre eigentlich (ohne Uhrumstellung) schon um 22 Uhr passiert.” (Zitat-Ende)

Richtig ist vielmehr: Was bei Sommerzeit um 23 Uhr passiert, wäre dann, wenn es keine Sommerzeitumstellung gäbe, genau zur gleichen Zeit passiert, nur daß unsere Uhren dann 1 Stunde weniger, also 22 Uhr angezeigt hätten. Ich will damit sagen, daß sich nicht der Zeitpunkt eines bestimmten Geschehens wegen der Sommerzeit verschiebt, sondern er unabhängig davon ist, ob mit Winter- oder Sommerzeit gerechnet wird. Was sich verschiebt, ist vielmehr die Zeitskala, an der wir den Zeitpunkt auf der Uhr ablesen.

Das mag spitzfindig klingen, ist es aber nicht, sondern ist einfach nur logisch richtig. Denn im Sommer passieren Ereignisse nicht eine Stunde später, sondern wie sonst auch, nur daß wir so tun, als wäre es schon 1 Stunde später und wir deshalb unsere Zeitenskala so um 1 Stunde verschoben haben, daß wir zum gleichen Zeitpunkt 1 Stunde mehr (= später) ablesen.

Man hätte also Deine allererste Frage am besten so beantworten sollen: Wenn Du im Sommer 23 Uhr auf Deiner Uhr abliest, ist es eigentlich erst 22 Uhr, weil die Uhren bei der Umstellung auf Sommerzeit (eigentlich „fälschlich”) um 1 Stunde vorgestellt wurden. Also mußt Du auf der Sternkarte 22 Uhr einstellen, um diesen „Fehler” zu berichtigen.

Deine zweite Frage hätte ich danach so beantworten: Weil Du 5,5° westlicher bist als der Längengrad, auf den die MEZ bezogen ist, muß sich die Erde noch um 5,5° weiter (nach Osten) drehen, bis Du dort bist, wo die MEZ korrekt gilt. Wenn die Erde sich (bezüglich der zeitdefinierenden Sonne) in 24 h um 360° dreht, dann braucht sie für diese fehlenden 5,5° eine Zeit von 24 h : 360° · 5,2° = 0,367 h = 22 Minuten. Die Zeit an Deinem Ort hinkt als der MEZ um 22 Minuten nach, so daß es an Deinem Ort eigentlich erst 21:38 h ist, wenn es nach MEZ (für einen Ort 15° ö.L.) schon 22 h und nach MESZ schon 23 Uhr ist.

MfG Walter E. Schön

 

[Pascha]

Heja !
Ersetzt bitte Danzig durch Görlitz. Bezugsmeridian für MEZ ist der 15. Längengrad Ost.
Pascha