Zubehör für Einsteiger

[Balu]

Na langem Studium der Foren habe ich mich als Neu- bzw. Wiedereinsteiger für das klassische Einsteigerteleskop entschieden und mir ein Newton 114/900 (Celestron) zugelegt. Dabei war meine Überlegung, dass bei anhaltender Begeisterung kein Teleskop im unteren Preisbereich lange ausreichen wird.

Mir erschien es sinnvoller, dass ein vergleichsweise Lernteleskop zu kaufen und so die Möglichkeit zu erhalten, Spielraum für qualitatives Zubehör zu haben, das ich auch mit besseren Geräten weiter benutze. Nachdem ich von den ersten Nächten begeistert war, bringt mich das zu meiner Frage:

Welches Zubehör hat Priorität? Mit erscheinen da zunächst Okulare und Filter wichtig zu sein. An nutzbaren Okularen habe ich momentan nur ein 20mm Plössl. Wie relevant sind Filter für die rein visuelle Beobachtung? Was braucht man nach Ansicht der gewieften Spechtlern hier noch an Zubehör, woran man als Anfänger nicht sofort denkt?

Gruß!

Balu

 

[Steven_Müller]

Hallo Balu,
also ja nachdem von wo du beobachtest würde noch ein UHC Filter dazu kommen, der in Lichtvermutzteren Gebieten wirklich viel bringt.
Okulare kommen dann auch noch dazu, etwas im kürzeren Brennweiten Bereich für Planeten vielleicht ein 9mm und dazu eine 2x Barlow , damit kannst du dann deine maximale Sinnvolle Vergrößerung von 200fach erreichen. Vielleicht noch wichtiger als das Zubehör ist der Karkoschka und das Himmelsjahr .
Dann noch eine drehbare Sternkarte .
Dazu kann noch ein Sonnenfilter kommen und eventl. ein Mondfilter .
Ich denke für den ersten Moment ist das genug, je Anspruch kommen dann noch später ein paar andere Sachen hinzu, wie Mondatlas oder ein detaillierterer Atlas.
Viele Grüße
Steven

 

[Thomas_Stelzmann]

Hallo!

Da hast Du doch ein nettes Teleskop gekauft.

Zum Einsteigen ins Hobby ist das ein gutes Gerät, und solltest Du später auf was größeres umsteigen, hast Du immer noch ein Reiseteleskop.

Ich würde an Deiner Stelle noch ein Übersichtsokular kaufen, irgendwas um die 30 oder 32mm Brennweite.
Ich selbst benutze hierfür das 32mm TS-Super-Plössl, das ist ein gutes Okular.

Die Grenze der sinnvollen Vergrößerung liegt bei Deinem Teleskpp bei etwa 4mm Okularbrennweite, möglicherweise auch schon bei 5mm.

In der Gegend sind die Meade 4000er Plössl ud Super Plössl ordentliche Okulare, man muss ja nicht gleich wieder hunderte von Euros für ein Okular ausgeben.

Möglichweise wäre ein Okular in der Größenordnung von 10mm (Meade 9,7mm), dann eines bei 6 oder 7mm (Meade 6,4mm) und eines bei 5mm sinnvoll.

Was Filter angeht, so würde ich es erstmal mit einem einfach Mondfilter probieren, die gibt es bei ebay schon für 9,- oder 10,- EUR.

In unsere Gruppe haben wir auch einen Polfilter, der zeigt am Jupiter sehr gute Ergebnisse, weil der Jupiter schon sehr hell ist, man sieht mehr, wenn man fürs Auge etwas abdunkelt. Echt klasse!

Farbfilter für die Planetenbeobachtung halte ich persönlich für Quatsch, aber da mögen andere wieder anders drüber denken.

An einen UHC-Filter zum Hervorheben von deep sky Objekten könnte man auch denken, ich habe den allerdings nur in größeren Optiken getestet.

Abraten kannich vom Baader Contrastbooster, der angeblich bei hellem Himmel den Kontrast erhöht. Das einzige, was der boostet, ist der Umsatz des Händlers, ansonsten wird das Bild nur dunkler, sonst nichts.

Hoffe, ein wenig geholfen zu haben.



Viele Grüße
Thomas

 

[Udo_S]

Hi,
Meine Tipps könnten vielleicht etwas banal klingen aber ich finde Sie absolut wichtig.
Warme Klamotten, nix ist schlimmer als frieren.
Was zum Aufschreiben, damit notierst du dir, was du gesehen hast, was man beim nächsten mal besser machen könnte, was dir bei verschieden Objekten so auffällt und wie du sie wiederfindest.
Eine Rotlichtlampe, damit du im Dunkeln dich zurechtfindest ohne die Dunkelanpassung deiner Augen zu ruinieren.
Mach dir möglichst vorneweg einen Beobachtungsplan, damit du weisst was du sehen willst und wo das Objekt am Himmel steht, ist besser als erst im Dunkeln in Büchern danach zu suchen.
Besorge dir Ablageflächen für dein neues Zubehör, ich hab mir einen Campingtisch zugelegt, auf dem Boden ist das Zubehör schlecht aufgehoben (Stolpergefahr)
Mach es dir so bequem wie möglich, entspannt beobachtet man einfach mehr.
Ansonsten kann ich mich meinen Vorschreibern anschliessen. Ist halt immer auch eine Frage des Geldbeutels.
Das beste Zubehör kannst'e Dir aber nicht kaufen ERFAHRUNG.
Viel Spass beim Beobachten wünscht
Udo S

 

[Harald_M]

Hallo Balu!

Ein Leuchtpunktsucher, z.b. Telrad!
Ausserdem unbedingt noch eine Stirnlampe mit LEDs!


Gruß Harald

 

[slyv]

Hallo Balu!

Ich kann mich den Vorrednern (-schreibern) ebenfalls anschliessen. Ich würde das Zubehör, nach Kosten/Nutzenverhältnis gestaffelt, etwa so auflisten:

1. Karkoschka.
(Der "Himmelsfahrplan", durch nichts zu ersetzen, also ein ABSOLUTES MUSS..
Aktueller Planetenstand (und auch deren Monde) kannst Du auch aus'm www ziehen; den Karkoschka neben dem Scope möchte ich aber trotz Laptop nicht missen!)

2. Sonnenfilter-Folie
(ND 5,0 also für visuelle beobachtung. Da ist immer was los... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> )

3. Telrad. Die Dinger heissen "Finder" nicht "Sucher", zu Recht! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
(oder sonstigen Leuchtpunkt-Sucher mit "Zielkreisen" Sind echt praktisch, die Dinger!)

4. Mondfilter
(bei 114mm würde ich ca. ND0,6 empfehlen. Kann auch an Saturn&Jupiter was bringen)

5. Rotlicht-Lampe
(eigentlich gehört die ja schon früher hin; die brauchst Du Dir aber nicht extra kaufen! Siehe weiter unten..)

6. dann weiteres Zubehör, ohne bestimmte Reihenfolge (bzw. Reihenfolge je nach Gutdünken): bequemer Stuhl, Tisch, warme Kleidung (war schon mal wichtiger, wird's aber wieder werden; der nächste Winter kommt bestimmt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> )weitere Okulare, weitere Himmelskarten/Himmelsbücher, Barlowlinse, Nebelfilter (vorsicht, die Dinger sind teuer! Falls Du später mal ein grösseres Scope kaufst, mit 2" Okularauszug, dann kannst Du die Filter nicht in 2" Okularen benutzen -> Neukauf; und die 2" sind noch teurer... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> )


Das Teuerste überhaupt (egal, was es ist und wie viel es "absolut" kostet) ist in Jedem Fall ein Fehlkauf! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />


z.B. die "Drehbare Sternenkarte" (kostet zwar nicht wirklich viel...) würde ich mir heute sparen! Meine liegt nur noch unbenutzt rum. Sobald Du ein paar Sternenbilder kennst, kannst Du die anderen Sternenbilder mit jeder anderen Übersichtskarte (z.B. die im Karkoschka, den Du eh nie weit weg legen wirst... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) ableiten. Viel Information steckt in der Drehbaren Sternkarte nicht drin; m.E. dient sie gerade noch als Anschauungsmaterial in Sternwarten oder Schulen... Schon 20.- Eumels (oder 30? Weiss nicht mehr)) an das nächste Okular gespart. Bzw. um die 20.- Euros kostet etwa ein A4 - Stück von der allseits beliebten "Baader-Sonnenfilter-Folie", da ist das Geld besser investiert.

Auch die z.T massiv überteuerten "Astro-rotlicht-Leuchten" - vergiss diese!! Nimm eine nicht allzu helle Taschenlampe und überziehe/bemale die Scheibe mit roter Klarsichtfolie/dünne Acrylfarbe - und schon hast Du wieder 10...20.- Euros gespart.

Was Du Dir dann noch selber erarbeiten musst ist Beobachtungserfahrung. (ist krass, was man alles MEHR sieht, wenn man nicht bloss "anschaut", sondern "beobachtet"!!)

Und das eigentlich allerallerwichtigste Zubehör, was man weder mit allem Geld der Welt erkaufen, noch "erarbeiten" kann, ist, einen schön klaren & dunklen Himmel über sich zu haben. Das lässt sich aber, bei geschickter Kaufweise zumindest teilweise erhalten, nämlich mit Mobilität! (raus aus der Stadt, zu den klaren Himmeln.. MIT dem Teleskop & allem Zubehör, natürlich....)

Mitten in der Licht- und Wärmeverschmutzten Grosstadt leistet ein 114/900 fast gleich viel wie ein 16" Sternwartengerät! Die sind aber festgeschraubt an ihrem Platz, DU kannst auch mal auf's Land, oder gar in die Alpen fahren... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> Ich weiss, das ist kaum zu glauben! Aber, nimm' Dein Gerät mit in eine öffentliche Sternwarte, baue es draussen (irgendwo neben der Kuppel) auf, und vergleiche die Objekte, die sie drinnen zeigen, dann draussen 1:1 mit Deinem Scope!
Du wirst genauso erstaunt sein, wie die anderen Besucher, ggf. staunen sogar die Betreiber der Sternwarte..)

 

[Harald_M]

Hi Slyv!


Eine drehbare Sternkarte halte ich -gerade für einen Einsteiger- für unverzichtbar.
Ich habe immer eine in der Okukiste dabei. Ist so eine Mini-Drehbare Sternkarte von Kosmos. Die ist so klein, dass sie als Lesezeichen im Karkoschka dienen kann.
Sie nimmt also keinen Platz weg und kostet zudem sehr wenig. Das Auffinden "unbekannter" Sternbilder wird dadurch aber immens vereinfacht.

Und nicht nur das Auffinden wird vereinfacht, man kann auch blitzschnell sehen, welche Sternbilder wann in Zenitnähe sind und dann auf den entsprechenden Karkoschka-Seiten Details nachschlagen.
Die "Sternkarte" im Karkoschka halte ich für unbrauchbar. Diese ist bestenfalls als eine Art Inhaltsverzeichnis mit Seitenverweis zu werten.

Ich finde die Kombination Karkoschka/Mini-Drehbare-Sternkarte unschlagbar.


Gruß Harald

 

[fujtor]

hi,
wie wäre es mit ein Fernglas? Ich bin ebenfalls Anfänger und habe nicht viel Geld übrig. Mein 10x50 weidwinkel van Tasco (in eBay ersteigert für einige Euros) ist sicherlich kein gutes Glas, trotzdem will ich nicht mehr verzichten auf das Ding. Sternkarte + Fernglas und schon finde ich mich viel besser zurecht am Himmel.
gruß, fred

 

[Antares]

Hi Balu,
ich sehe das wie Du. Primär sind Okulare erste Wahl wenns um Neuanschaffungen geht.
Alerdings ist hier die Auswahl gewaltig. Um hier konkrete Empfehlungen abzugeben müßtest Du uns noch ein paar Infos geben.
Ansonsten würde ich den Karkoschka, ne Justierhilfe, ne Rotlichtlampe und ein Köfferchen fürs Zubehör als unbedingt ansschaffungswürdig erachten.
Mond- und Sonnenfilter bei Gelegenheit und nen Peilsucher bei Bedarf.
Die drehbare Sternkarte ist m.E. nicht nötig. Ich habe meine, die mir geschenkt wurde noch nie benutzt.
CS

 

[Balu]

Vielen Dank für die vielen Hinweise. Ein Karkoschka scheint ja das absolute Muß zu sein. Ansonsten werde ich wohl ein ~10 mm Okular anschaffen. Was haltet Ihr denn von den TS Super Plössl? Sind die ihr Geld wert, oder sollte man zur wirklich dauerhaften Verwendung noch mehr investieren. Ein Weitwinkelokular wäre dann wahrscheinlich Nr. 2 in der Anschaffung von optischem Zubehör. Ein 4mm Okular (Celestron Plössl) habe ich bereits, habe es bisher aber als wenig benutzbar empfunden (Ausnahme: Mondbeobachtung). Rechnerisch ergibt sich eine 225fache Vergößerung, was ja wohl nur bei absolut idealen Bedingungen anderweitige Verwendungen zulässt.

Außerdem scheint ein UHC-Filter wohl notwendig zu sein, weil ich wohl selten dem Lichtkegel Berlins entkomme.

Schließlich bin ich mir noch nicht ganz darüber im Klaren, was ein Leuchtkreisfinder (Telrad) genau ist. Ich hoffe diese völlige Ignoranz wird einem Anfänger verziehen.

Eine Stirnlampe mit roter LED ist auch eine gute Idee, aber so etwas habe ich bisher noch nirgendwo gesehen.

Wieviele von Euch nehmen eigentlich Notebooks mit zum Beobachten (zum Beispiel statt einer gedruckten Sternenkarte)? Beeinträchtigt der Blick auf den Bildschirm nicht die Nachtadaption der Augen, selbst wenn man dunkle Farbtöne für Hintergrund und Schrift wählt? Mir kommt selbst die rote Schrift noch sehr "strahlend" vor.

Danke nochmal für alle Tips,

Felix aka Balu

 

[Antares]

Hi Felix,
Filter brauchst Du für manche DeepSky-Objekte wie z.B Nebel. Das ein UHC wegen dem störenden Stadtlicht ausschließlich angeschafft wird halte ich für übertrieben.
Welche Okulare Du nimmst hängt von Deinen Beobachtungszielen ab. Natürlich auch vom Geldbeutel. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Plössl sind gute Allrounder - aber nicht mehr. Weitwinkel ist ne feine Sache aber oftmals recht teuer.
Da Du auf 1,25" festgelegt bist würde ich mir ein 32mm Plössl zur Übersicht leisten. Kurze Brennweiten - da gefällt mir am 114/900, aber auch an anderen Teleskopen sehr gut mein Speerswaler Zoom 8-5mm. Ist ein Weitwinkel mit 80 Grad GF, welches erhalten bleibt bei jeder Brennweite und ist sufenlos verstellbar. Die Machanik ist etwas gewöhnungsbedftig ebenso die schiere Größe, aber für 250 € ersetzt es mehrere Okus und ist damit von der Kosten-Nutzen-Relation her eine Überlegung wert.
Das ist meine subjektive Meinung dazu.
Ich würde nichts überstürzen und stattdessen Kontakt zu Gleichgesinnten suchen und mit ihnen rausgehen. Sicher werden Sie Dir Ihre Okus mal leihen und dann wirst Du was die Okuwahl betrifft schon ne klare Richtung haben. Jetzt aufs Blaue oder Empfehlungen Okus zu kaufen birgt ein großes Risiko - nämlich das sie Dir nicht zusagen oder sie nicht genau das liefern war Du magst.
Ausgenommen Du kaufst gleich Nagler o. ä. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
CS

 

[Harald_M]

Hallo Balu!


Ich rate zum Kauf einer weiss leuchtenden LED-Stirnlampe, die brauchst Du zum Auf- und Abbauen auf der dunklen Wiese.
Für Rotlicht während der Beobachtung gibts einen "LED-Lenser" (google mal) mit roter LED. Die ist sehr gut, kann man auch auf die Ablageplatte legen und so die Okus illuminieren.

Ich habe mal ein 30mm TS-SuperPlössl getestet. Besonders begeistert war ich davon nicht. Die Schärfe ließ etwas zu wünschen übrig und ausserdem zeigte es deutlich Falschfarbe abseits der Achse.
Hängt davon ab, welche Ansprüche Du hast und was Du mit dem 10mm Oku machen willst.
Wenn Du Planeten damit beobachten willst, dann rate ich Dir zum Kauf eines 9mm Orthos, am besten ein Classical Kasai mit konischem Gehäuse. Das kostet zwar ca. 70.-, dafür ist es aber auch eines der besten Planetenokulare, das man kaufen kann.

Ein Telrad ist eine Peilvorrichtung, d.h., man muss nicht wie bei einem Sucher vor dem Sucheroku kleben und man sieht den Himmel ohne Vergrößerung. Dir Funktion wurde schon etliche male hier im Forum beschrieben, einfach die Suchmaschine benutzen und "Telrad" als Suchbegriff eingeben.


Gruß Harald

 

[fujtor]

Hi Balu,

Wieviele von Euch nehmen eigentlich Notebooks mit zum Beobachten

nun, ich nehme ab und zu meinen Dell mit raus, allerdings nur im Sommer denn das Gerät erträgt die Kälte so schlecht. Was das Problem mit Augenadaption angeht: ich verwende HNSKY als Planetarium soft und das Programm hat eine Nightvision modus. Der reicht alleine aber nicht aus, weil das Display selbst bei schwarzen Hintergrund ordentlich strahlt. Abhilfe bringt es wenn ich im BIOS die schwachste LCD stärke auswähl. Ich verwende das Notebook vor allem um Uhrzeiten von auf- und Untergänge anzuzeigen und Objekte zu finden die nicht auf meine Sternkarte stehen.

klare Sicht wünscht Dir
fred