10" Dobson?

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pede

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Hallo Leute,

bisher verfüge ich einen 114/900 Newton. Inzwischen hat sich für mich rausgestellt dass ich gerne auf eine Parralaktische Montierung verzichten kann, aber einiges mehr sehen möchte.
Sollte ich dann folgendes Angebot wahrnehmen?

Deep Sky Kanone 10"Dobson incl. 2" Okular RK 32mm

Glaub von "GSO"

Öffnung 250mm
Brennweite 1250mm
Hauptspiegel BK7
Tubus aus Metall
Tubuslänge ca.122cm.
8x50 Sucher mit Schnellwechselsystem

Taugt der was? würde ihn für 350,- bekommen...
 
Schlag zu!

Hi,

für 350,- EUR würde ich den nehmen, auf jeden Fall!

Aber: Wenn Du bisher nur einen 114/900er gehabt hast, vertu´ Dich nicht: Der 10er GSO ist ´ne ganz schöne Wuchtbrumme. Ich hatte einen und weiß, wovon ich spreche. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Wenn Du´s im Rücken hast und den Dob transportieren musst, ist ein 10er die Grenze des handhabbaren (ist doof zu tragen), das Ding passt noch hinten quer auf die Rückbank unseres Autos.
Und die Rockerbox ist ganz schön sperrig.

Aber wie gesagt: Für 350,-EUR würde ich zuschlagen!


Viele Grüße
Thomas
 
Tach Pede....

--10Zoll ? - immer!
--neu-gebraucht ? - tut mir ja leid für den 350er Anbieter, die Preise sind echt in den Keller gerutscht.... ich würde neu kaufen und vielleicht läßt ja der Händler noch ein bissle mit sich reden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

was bekommst Du ?
------------------
--mächtig viel Öffnung
--durchschnittliche Qualität der Konstruktion
--duchschnittlichen Spiegel (!das ist der Knaxusknausus!)
beim Händler kannste miese Qualität zurückgeben. Privat auch ?
--Okus : naja
--leicht handbar, gut zu transportieren (insbesondere wenn man
an den richtigen Stellen Griffe montiert <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />)
--Robustes Teleskop das so schnell nix übel nimmt. Mit ein wenig
Geschick kann man mehr draus machen. Mehr Geld für ein 10"
Dobson würde ich nicht ausgeben. Es sei denn, man möchte
einen guten bis sehr guten Spiegel. Die kosten halt mehr.
Bis Du als Anfänger allerdings in diese Bedürfnis-Klasse kommst
fließt noch eine Menge Wasser den Berg hinab. Meine Meinung.

was solltest Du tun?
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--auf den Händler vertrauen (kannst Du in der Regel) und mit ihm Rückgabekonditionen vereinbaren
--nach Ankunft und vor Gebrauch das Gerät von einem Sternenfreund mit Ahnung erst einmal grob kollimieren(justieren)lassen
--intensiver Sterntest mit Sternenfreund der Ahnung hat, Beurteilung der Optik

Gerät gut ? behalten ? - dann kann man das Gerät optimieren
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--Rockerbox in beiden Achsen für DEINE Bedürfnisse gängig machen und einstellen
--Okularauszug optimieren, dabei : justieren
--mit einem Chesire-Okular das Gerät Grund-kollimieren (man braucht keinen Laser dafür!)
--ein gutes Weitwinkelokular (Teleskope wechseln, Okulare bleiben!) auf die Wunschliste setzen. Ab 72° Gesichtsfeld kommt echte Freude auf <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
--ggfls. sich einen Peilsucher ala Telrad gönnen
--später einen OIII Filter - da kommt echte Freude auf
--einen passenden Hocker kaufen (ich empfehle Drummerchairs)

und immer dran denken :
-----------------------
erwarte keine Wunder, aber der Sprung von 114mm zu 250 mm ist gewaltig gross.
Du kannst für den Preis auch nur die Qualität einer Massenfertigungsoptik erwarten.
Meist kann man mit einer exakten Justierung noch spoürbar mehr Leistung aus dem Gerät holen.
Oder einfach mehr Beobachtungsspass. Aber aus einem "Raben" kann man eben keine
Nachtigall machen. Es hat schon seinen Grund, warum man tausende von Euros für
Qualitätsoptiken ausgeben kann (aber nicht muss). Ich tröste mich damit : eine just
justierte durchschnittliche Optik kann easy mit einer schlecht justierten teuren Optik
mithalten. Viele viele Geräte sind nicht korrekt eingestellt. Behaupte ich.

Du wirst viel Spaß haben und tolle Beobachtungen machen mit einem 10" .

 
Hallo Pede
Wenn Transport keine Rolle spielt, würde ich mich mal nach einem 12 Zoll umsehen. Die sind im Verhältniss noch viel preiswerter geworden.
Bis denn Marcus
www.katrin-goebel.de/laser
 
Hallo,

>Wenn Transport keine Rolle spielt, würde ich mich mal nach einem 12 Zoll umsehen.

Also nee, mit dem Kinderkram würde ich mich erst gar nicht abgeben. Du ärgerst dich
nachher nur ohne Ende .......

Ein 14-Zöller sollte es schon sein.

Macht nur weiter so. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Gruß
Larry
 
Hallo Larry
12 " sind mitlerweile echt in einen Bereich gerückt, wo auch ein Anfänger sich ein solches Skope holen kann. Ich habe vor einem halben Jahr für meinen 8er 400€ bezahlt....bei den heutigen Preisen, wäre es sicher ein 10er geworden, wenn nicht sogar ein 12er.
8" 340€
10" 450€
12" 700€
Die Preise sprechen für sich.
Bis denn
Marcus

Habe mal gemessen, der 12er Tubus geht in den Lupo rein, wie es mit der Rockerbox aussieht, weiß ich leider nicht. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
 
Hallo Pede,

Falls Du Dir den Dobson neu kaufst (10" ist ein guter Kompromis zwischen Öffnung und Transportabilität), schau, dass Du vielleicht ein anderes 2" Okular dazubekommst. Die RK sind bei f/5 nicht mehr so toll. Z.B. das TS WA 30 oder das 32 mm sind zwar etwas teurer, aber besser geeignet für f/5 und haben ein größeres Gesichtsfeld (fast 70°)

Grüße
Reiner
 
HI!

Den Aufstieg von 4,5" auf 10" Dobson hab ich im letzten Mai gemacht und bin bis heute davon überzeugt das kein Fehler war <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Der Unterschiede zwischen dem 4,5" und dem 10" Dobson ist sowohl in der Größe des Tubus als auch im Optischen Bereich gigantisch. Kugelsternhaufen z.B. sind keine kleine ferwaschene Flecken mehr, sondern wunderbar als solche zu erkennen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Allerdings ist der 10" Dobson mit Rockerbox und Okularkoffer ne schöne Schlepperei <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Aber Für das Geld würde ich nicht mehr überlegen, hab damals ne ganze Ecke mehr dafür bezahlt.
 
Vielen Dank mal für eure Antworten. Ich bin mir nun ziemlich sicher dass ich mir diese "Tonne" hole. Wär jetzt noch schön wenn das Wetter es zulässt ihn auch bald zu testen...
 
Ne, mit dem kann ich nichts anfangen... bin ich bei schlechteren bedingungen also mit kleiner Öffnung besser bedient?
 
pro Zoll Öffnung 2 Tage schlecht Wetter?

Ne, mit dem kann ich nichts anfangen... bin ich bei schlechteren bedingungen also mit kleiner Öffnung besser bedient?

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nenene, das bedeutet, wenn Du z.B. einen 10-Zöller frisch gekauft hast und er endlich bei Dir zu Hause steht, und Du ihn sofort unter bestem Sternenhimmel ausprobieren möchtest, dann ist ab Lieferdatum 20 Tage mieses Regenwolkennebelwetter (pro Zoll 2 Tage). Und das leider für alle Astronomen, die in Deiner Gegend wohnen. Wenn Du also aus Niederbayern bzw Oberösterreich bist, dann kauf bitte nur ein ganz kleines Gerät ( 1 Zoll oder so ) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Marcusgoe,

>12 " sind mitlerweile echt in einen Bereich gerückt,
>wo auch ein Anfänger sich ein solches Skope holen kann.

Klar sind die Dinger mittlerweile erschwinglich geworden.
Aber darum geht es mir nicht.

Durch den Preisverfall lassen sich einige zu immer mehr
Öffnung verleiten und berücksichtigen manchmal nicht dabei,
dass die Röhren dadurch immer unhandlicher werden.

Sie werden so unhandlich, dass nicht wenige sagen, der
Aufwand des Herausholens und Schleppens lohne sich nur bei
beständig gutem Wetter.

Aber wann hat man das schon? In letzter Zeit bei uns
in Norddeutschland jedenfalls relativ selten. Häufig war
es so, dass am Abend der Himmel vielleicht mal für eine
Dreiviertelstunde aufriss.

Für mich mit meinem kleinen Newton war das kein Problem,
aber für eine Riesenröhre hätte sich das nicht gelohnt.

Und ein Teleskop, das man aufgrund seiner Abmessungen nur
selten einsetzen kann, ist für mich ein unbrauchbares
Gerät.

Ich finde es immer interessant, wenn in den Foren Anfragen
von Groß-Dobson-Anhängern kommen, welches Teleskop für das
schnelle Spechteln geeignet sei. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />


Gruß
Larry
 
Darf´s auch 12 Zoll sein???

Hallo pede,

falls du nicht auf 10" festgefahren bist - ich werde evtl. meinen 12-Zöller GSO1080 verkaufen!

Damit hast du eine wirkliche Kanone - und der Transport ist fast so einfach wie beim 10-Zöller,
da der Tubus geteilt ist! Ferner sind weitere Verbesserungen gegenüber dem Original vorgenommen worden.

Mechanik und Optik sind einwandfrei!

Wenn du Interesse hast, meld dich doch mal per PN oder Mail pckoch@web.de !
 
Für mich ist die ganze transportgeschichte kein Thema... Ich wohne in einem kleinen Ort (ecke Bodensee/Schweizer Grenze) 7km entfernt von einer größeren Stadt. Wenn um 23.00 Uhr die Laternen ausgehen ist es Stockdunkel. Und von unserem Garten kann man fast den kompletten Himmel überblicken. Und ist das noch nicht genug ist hinter unserem Haus gleich die Ortsgrenze und ein kleiner Hügel (5 min zu fuß) von dem mann alle umliegenden Gemeinden überblicken kann. Und nach der Beobachtung kommt der Dobson in die Garage, die ihn schön kühl hält und ein gelber Sack drüber...

Sind das jetzt genug Argumente mir ein mega hammer großes rießen Ding zuzulegen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Sind das jetzt genug Argumente mir ein mega hammer großes rießen Ding zuzulegen
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Im Prinzip sind es die Idealen Vorraussetzungen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> . Aber Du darfst nie das Seeing unterschätzen. Es gibt so einige Tage, vor allem in letzter Zeit, wo ich mit meinem 4,5"auf der EQ5 an z.B. Saturn mehr Details erkenne als mit dem 10" Dobson. Versteh mich jetzt nicht falsch, 10" Öffnung sind eine echt feine Sache bei Deep Sky aber bei Planeten zieht dir oft das Seeing einen Strich durch die Rechnung.
Die ideale Lösung währen natürlich ein Deep Sky und ein Planeten Teleskop <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Aber bei Deinen Beobachtungsbedingungen würde ich nícht lange überlegen ob ne große Optik her muß oder nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Hallo pede,

na das ist doch wunderbar - wer hat schon solche Voraussetzungen zum Spechteln????? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Wenn das bei mit genauso wäre, würde ich meinen 12-Zöller auch nicht hergeben wollen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Ich würde also die größtmögliche Öffnung nehmen, die du dir leisten kannst. Ich hatte vor meinem 12-Zöller einen 8-Zöller, der Sprung war schon gewaltig! Sogar ein Bino-Ansatz ist am 12" kein Problem!

Wie gesagt, wenn du Interesse hast, schreib´ mich einfach an, ich kann dir ein paar Fotos zur Verfügung stellen!
 
"Es gibt so einige Tage, vor allem in letzter Zeit, wo ich mit meinem 4,5"auf der EQ5 an z.B. Saturn mehr Details erkenne als mit dem 10" Dobson."

Jetzt bin ich aber hin und her gerissen... Um den Dobson finanzieren zu können muss ich nämlich meinen 114/900er verkaufen... Ich wollte eigentlich mehr am Planeten sehn und nicht weniger....
 
Hi Pede,

so ein schneller Dobson ist das genaue Gegenteil eines optimalen Planetengerätes. Am Planeten kommt es auf Brennweite, geringe (noch besser kein) Obstruktion und qualitativ hochwertige Optikelemente an. Öffnung ist zweitrangig! Bei allen Punkten steht der 10"-Dobson am unteren Ende der Skala.
Der ist ganz klar für grossflächige, schwache Deepskyobjekte gedacht!
 
Hi Pede

Ich kann Astrojckel nur recht geben. Der 10" f/5 Dobson ist nicht unbedingt als "Planetenkiller" bekannt. Allerdings gibt´s da draußen ja mehr als "nur" Planeten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Du solltest dir einmal z.B. den Kugelsternhaufen M13 mit dem 4,5" und dem 10" ansehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Leider gibt es nicht viele Abende wo der 10" auch als Planetenteleskop eingesetzt werden kann. Mann kan zwar höher vergrößern, aber dafür leidet oft die Schärfe darunter.
Beim Teleskopkauf sollte man einfach immer wissen wofür man es einsetzten möchte. Wenn es, überwiegend, DS sein sollte ist der 10" die devenetiv bessere Wahl zum 4,5"
 
Mensch Pede,

wenn du so klasse wohnst dann ein 10er oder sogar 12er.

Auch ich beobachte sehr gerne Planeten, aber die sind ja nun auch nicht immer sichtbar. Außerdem hat mich mein 10er dahin gebracht das es eben noch zig andere Dinge zu beobachten gibt.
Planetarische Nebel, Kugelhaufen nur als Beispiel. Das ist genauso klasse wie Planeten. Nur konntest du das bisher mit deinem 114er ja noch nie so richtig sehen.

Und wenn dann mal das Seeing richtig kracht kommt kein 4,5" am Planeten mit. Da hauts dich um so mit 300-400er facher Vergrößerung.

Bedenke aber noch etwaige Kosten für gute Okulare.

Erik


 
Ihr macht mich immer unsicherer.... Es ist nicht so dass ich was gegen Deep Sky Betrachtungen habe, aber ich als Änfänger wüsste nicht wie ich mal schnell sowas mit dem Teleskop aufspüren könnte...

Ich möchte ein Teleskop, womit ich alles machen kann. Ich möchte mit dem 10" mal die Möglichkeit haben auch mal nur den Mond zu betrachten....
 
Hallo Pede,

lass Dich blos nicht unsicher machen. Als ich vor einem halben jahr anfing, kaufte ich mir einen 8" Dob, und bin heute noch zufrieden mit der Universialität dieses Instrumentes ( 10 " sind natürlich noch besser) Selbstverständlich sind verschiedene Geräte für verschiedenen Einsatzbereiche besser geeignet, aber das ist für uns als Anfänger sag ich mal Sch... egal, weil der Anspruch den die Fastprofis haben bei uns noch Jahre wachsen muß. Mit den 10 Zöller machst Du auf gar keinen Fall einen Fehler.
Lass Deine Euphorie nicht in den Theoriegedanken ersticken.
Leg einfach los und lerne mit dem 10er Dob ( Muss am Angang kein sünhaft teures Gerät sein. Meiner z. B. ist ein GSO. Für den Anfang mehr als ausreichend.

Schöne Anfängergrüße

Stephan <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
"Mit den 10 Zöller machst Du auf gar keinen Fall einen Fehler."
Enlich mal wieder einer der mich etwas auf der Spur hält...

Ich bin mir eigentlich auch recht sicher, bin aber noch am überlegen ob
"Skywatcher mit Pyrexspiegel" oder "GSO 200"
Kann beide für 400 Euronen haben, der Skywatcher ist aber im Neupreis etwa 150,00 Euro teurer als der Gso...
Welcher ist nun wirklich besser?
 
Hallo Pede,
welcher besser ist, merken wir beide in unserem "Stadium" doch gar nicht. Mir ist der GSO lange gut. Ich bekomm alles was ich will. "Vielleicht" hab ich sogar einen miesen Spiegel. Ich hab doch gar keinen Vergleich. Vielleicht kann das jemand sagen, der das schon 15 Jahre macht und durch zig hundert Geräte geschaut hat.
Aber wir ? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Also wo liegt das Problem ?
Kauf Dir einen 10" und leg endlich los. Die Gefahr, das Du reinfällst ist nicht groß. Denn egal mit welchem 10". Lernen tust Du enorm.

Gruß
Stephan
 
Hi,

ich stand vor 3 Monaten vor der selben Entscheidung.
Bin ebenfalls Anfänger!
Ich hab mir einen 10" Skywatcher übers Internet aus Deutschland für 550 Euro + Versand nach Österreich zugelegt.
Die Entscheidungen ob 10 oder 8 Zoll war ja noch leicht, wart ab wie sehr dich dann die Diskussionen über Okulare an den Rand des Wahnsinns bringen werden!!!
So , nun hab ich mir eine kleine Sammlung von Okularen aufgebaut mit denen, wie ich denke ich eine Zeitlang auskommen werde. Wenn ich dann mal etwas mehr Erfahrung habe kann ich immer nicht zu HighEnd Okus greifen.
Ich bin bei den Weitwinkelokularen hängen geblieben und hab mir 3.5/5/8/13 mm Hyperions zugelegt + ein Meade UWA 8.8, ein TS WA25 und eben den Standart SuperPlössls welche schon dabei sind- Zoom 7-21mm / 25m / 5mm

Öffnung|Brennweite|Öffnungsverhältnis
254 1200 mm f 4,72
Okulare|Brennweite|sch.GF|Vergr.|wahres GF|AP|
TS-WA 26 26 mm 70 Grad 46,15 1,52 Grad 5,50
Hyperorion 13 mm 68 Grad 92,31 0,74 Grad 2,75
Meade UWA 8,8 mm 86 Grad 136,36 0,63 Grad 1,86
Hyperorion 3,5 mm 68 Grad 342,86 0,20 Grad 0,74
TS-Superplössl 25 mm 52 Grad 48,00 1,08 Grad 5,29
TS-Superplössl 10 mm 52 Grad 120,00 0,43 Grad 2,12
TS-Zoom 7-21 mm Grad #DIV/0! #DIV/0! Grad 0,00

Dem ganzen nicht genug, jetzt geht’s mit den Filtern Diskussionen weiter!
Aber glaub mir, dass macht echt Spass sich alle Infos zu besorgen und ich glaub gerade als Anfänger lernen wir beim stöbern im Forum am meisten über die Technik!

LG aus Kärnten
Max
 
Hallo!
Ich stehe ebenfalls vor dem Problem :
Zu auswahl habe ich ein 8'' Dobson. Gebraucht (war nur ein Ausstellungsstück) mit Super Prössel Okularen und allem Drum und Dran. für 200€
Ebenfalls habe ich für 200€ ein 10'' GSO 4,5 Jahre alt. aber ohne Okulare --> genau das ist das Problem ich habe derzeit nicht das Geld mir Okulare dazuzukaufen , habe nur die 4 Okulare des Aldi - Teleskopes zur Verfügung! Außerdem wurde mir gesagt, das er zimlich schwer ist - zu schwer für 200m fußmarsch??
Außerdem hat der Verkäufer gesagt das Fotografie nicht gehen würde, da an mit der Kamera nicht nah genug an das roh r kommen würde. _Außerdem hat er kl. optische Kratzer (eher unwichtig)
Nun weiß ich nicht ob 8'' Dobson oder 10'' GSO??
Könnt ihr helfen??

MfG
Rasor
 
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