Bilder und Preise der Meade APOs

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Bernd62

Aktives Mitglied
Hallo!
Hier ist kostenloses Futter für alle, die es brauchen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Und damit hier vielleicht mal wieder ein bischen Leben in die Bude kommt ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" />

hier sind sie, die Meade-APOs...

Schönen Gruß <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Bernd
 
Hi

aber das sind doch gar keine APOs sondern EDs - also etwas bessere FHs ;-)

Hilfe bitte nicht schlagen !!!

CS

Harvey
 
Hallo!

Hübsch sehen die ja aus. Leider sind es Tripletts (Auskühlzeit).

Weiss jemand, wie der Wechselkurs Pfund-Euro ist?


Gruß Harald
 
Hallo Bernd

Das ist absolut nichts neues und hatten wir schon vor langer, langer Zeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />

Guckst Du HIER!
 
Hallo Peter,

oooch ... .
Da kann man's mal wieder schön sehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />!
Einmal, wenn ich was tolles finde!!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Schönen Gruß <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
Bernd
 
Hi,

UPPS ;-)

hab jetzt erst gesehen, dass das wohl tatsächlich Triplets sind, aber warum nennen die die Teile dann ED, ist die Korrektur so schlecht, oder hat ED in USA eine andere Bedeutung - ED=Halbapo - als bei uns ???

Grüße & CS

Harvy
 
Hi Harvy,

was hat denn ED mit Halbapo zu tun? ED ist die Gruppen-Bezeichnung für Sondergläser mit besonders niedriger Dispersion. Ob daraus ein sogenannter Halb- oder Vollapo entsteht, hängt vom Können der Optikentwickler ab. ED=Halbapo ist Quatsch.
 
Hi,

jo schlagt ruhig auf mich ein ;-) - man lernt halt nie aus

Also ED bezieht sich nur auf die Glassorte und demzufolge handelt es sich bei den 2 Linsigen China EDs um Frauenhofer mit ED Gläsern die streng genommen nichts mit Apos gemein haben ( ich weiß die Bezeichnung APO ist nicht geschützt).
Edelapos haben aber in jedem Fall mindestens 3-Linsen, was aber noch nichts über die Qualität der Verarbeitung aussagt.

Richtig

Grüße & CS

Harvey
 
Hallo!

Ein guter 2-Linser hat gegenüber einem perfekten 3-Linser den Riesenvorteil geringerer Auskühlzeit.

So soll der 3-linsige 115er TMB-APO 1-2 Stunden Auskühlzeit benötigen (wurde schon mehrfach hier gepostet). Eigentlich sollte ein Gerät mit 115mm Öffnung ein Schnellspechtelgerät sein. Beim TMB kann hier davon aber keine Rede mehr sein.


Gruß Harald
 
Hallo Harald

wenn du mit Auskühlen die Zeit meinst die ein 4" Apo braucht, bis er sich sphärich nicht mehr ändert ist ein 2 Linser zwar schneller, aber von 20° zu 0° machts der dann auch nicht unter einer Stunde.
Je schneller das Öffnungsverhältniss, desto länger sieht man die Auskühlzeit.
 
Hallo Markus!

ein 2 Linser zwar schneller, aber von 20° zu 0° machts der dann auch nicht unter einer Stunde.
Das finde ich aber nicht fein.
Mein 10" Newton ist bereits nach 30-45 Minuten ausgekühlt - der hat aber zugegebenerweise drei Querlüfter und einen vierten rückwärtigen Lüfter.

Wenn ich das so mit den langen Auskühlzeiten bei Apos lese, frage ich mich, ob es nicht sinnvoll wäre, auch Apos mit Lüftern auszustatten. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Hallo Harald,

Sei doch bitte mal so Lieb und erkläre mir was du unter dem Wort ausgekühlt verstehst ?

Ich kenne 3 grobe Stufen:

a, Teleskop von Warm nach Kahlt 20° zu 0° , sagen wir ab 100 mm Öffnung Linse kaum Nutzbar in den ersten 10-15 minuten, danach einigermasen brauchbar

b, je nach Linsengröße der Zeitraum der benötigt wird um mittlere Vergrößerung sinnvoll zu Fahren, also bei 100 mm Öffnung, ca. 100 Fach

c, ausgekühlt: sphäricher Endzustand erreicht. Glaubs mir dein 10" auch mit Lüfter braucht zu diesem Stadium viele Stunden.


Beweiss: Mein 2. Portball, war ein 8"F/6 den ich erhielt und nicht ganz so zufrieden war wie mit meinem ersten Portaball 12" der perfekt war.

Ich hatte ne sauber und sanft verlaufende sphäriche Aberration im 8". Ich telefonierte mit Carl Zambuto der den Spiegel herstellte, er konnte nicht glauben was ich sah und war sich seiner Sache 100% sicher, dank meiner Hartnäckigkeit konnte ich den Spiegel zu Ihm einschicken und er testete Ihn.

Er lernte was dabei , wofür er mir sehr dankte. Nach der letzten Korrektur wartete er beim 8" max. 5 Stunden bis zum Endtest, dies war aber nicht ausreichend. Carl stellte fest das er den Spiegel über Nacht ruhen lassen mußte um den Endtest durchzuführen und das Glas war 1. Güte fineannealed Pyrex.
Als ich den 8" wiederbekam, war er super Perfekt.

Also du darfst natürlich deine Erfahrung wiedergeben, aber du kannst mir nicht einreden, das dein 10" Spiegel nach 45 minuten auch nur in die Nähe des echten ausgekühlten Zustandes gekommen ist, auch wenn du hundert Lüfter nimmst.

Frag mal bei Kurt Schreckling nach, wie lange er die Veränderungen bei einem 10" Spiegel verfolgen kann :-)
 
Ein Zerodurspiegel und sein Vorteil

Hallo Markus,

der 10" von Kurt Schreckling ist ein Zerodurspiegel und deshalb von dir als
Beipiel wirklich schlecht gewählt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Vom ca 18° warmen Keller in die ca 2° kalte Nacht und bei aktiver Lüftung
nach etwas mehr als 5 Minuten 300x an Saturn und Jupiter.

CS,Karsten
 
Hallo Markus!


Ich will die 45 Minuten nicht "in Stein meisseln". Vielleicht ist es auch so, dass es 1 Stunde ist, wenn man sehr genau prüft. Die Größenordnung stimmt aber. Ein "normaler" Mitbeobachter wird mir nach spätestens einer Stunde zustimmen, dass mein 10" Newton ausgekühlt ist.


Mit voll ausgekühlt meine ich folgendes:

Innentemperatur 14°C, Aussentemperatur ca. -5°C, Temperaturdifferenz also ca. 20°C
Teleskop rausstellen und die Lüfter volles Rohr laufen lassen.
Nach ca. 45 Minuten (bis 1 Stunde <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" />) ist im defokussierten Stern keinerlei tube current mehr zu sehen. Auch ändert sich dann das defokussierte Beugungsbild nicht mehr, der Spiegel hat also bereits die endgültige Form erreicht.
Das Bild ist dann bei 290x bereits voll nutzbar. Mehr war bisher seeingbedingt nicht machbar.

Mich verwundert die schnelle Auskühlung nicht. Denn es sind 3 Stück 80mm-Lüfter, die quer (!) über die gesamte Spiegeloberfläche blasen. Der Spiegel ist zudem nur 25mm dick. Wenn da 45 Minuten lang eiskalte Aussenluft quer drübergeblasen wird, dann hat der Spiegel komplett Aussentemperatur erreicht. Ich wäre nur dann verwundert, wenn es nicht so wäre. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Zusätzlich erzeugen die drei Lüfter einen Unterdruck im Tubus, es wird also noch Luft durch den Tubus gesaugt, wodurch der Tubus selbst auskühlt. Weiters ist der Tubus innen mit Velours und aussen mit Dekorfolie isoliert, was wiederum tube currents entgegenwirkt.

Der 4. rückwärtige Zusatz-Lüfter ist neu eingebaut und ich habe dessen Wirkung auf die Auskühldauer bisher nicht getestet. Es ist aber davon auszugehen, dass die Auskühldauer noch weiter gesenkt wird.

Ich weiss, dass 45 Minuten (oder 1 Stunde <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" />) eine kurze Zeit ist. Mein standard-belüfteter 6" braucht mindestens doppelt so lange zum Auskühlen. Offenbar ist der Grund für die rasante Auskühlung des 10" Newtons die Querbelüftung.


Gruß Harald
 
Re: Ein Zerodurspiegel und sein Vorteil

Karsten,

du hast mich missverstanden. Was ich sagen wollte ist folgendes:

Frage mal Kurt wie lange er auf der optischen Bank oder am Sterntest die Auskühlung an einem ( nicht unbedingt seinem) 10" Spiegel sehen kann, mit sicherheit sehr lange
 
Re: Ein Zerodurspiegel und sein Vorteil

Hallo Markus,

ja natürlich, bei einem Spiegel aus einem Material mit hohem Ausdehungskoeffizienten
sieht man tatsächlich sehr lange noch Veränderungen. Übrigens auch am Himmel
beim Sterntest...

MfG,Karsten
 
Re: Ein Zerodurspiegel und sein Vorteil

Hallo Markus!

Offenbar haben wir unterschiedliche Erfahrungen gemacht bezüglich Auskühlzeiten.
Ich weiss, was ich beobachtet habe, insofern stellt sich für mich nicht die Frage, was möglich ist und was nicht. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Vielleicht treffen wir uns ja irgendwann bei einem Teleskoptreffen. Dann können wir ja einen Teleskopabkühlzeiten-Vergleichstest machen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />


Gruß Harald
 
Re: Ein Zerodurspiegel und sein Vorteil

Hallo Markus,

du mußt aber bedenken, daß es für den Beobachter in der Praxis egal ist ober der Spiegel seine volle Korrektur erreicht hat (z.B. Strehl 0,98) oder ob er ständig minimal hinterherhinkt und daher nur Strehl 0,95 zeigt.

Zum einen haben wir hier kaum ein Seeing wo man diesen Unterschied an echten Details erkennt, zum anderen gibt es kaum Leute die das auch erkennen können.

Bino-Tom
 
Hallo zusammen,

so jetzt sind auch die offiziellen deutschen Preise der ED's bekannt.


80mm f/6 ED APO Optik mit Tubus 749,00 EUR*
80mm f/6 ED APO Optik mit Tubus mit 2" Zenitspiegel S/5000 899,00 EUR*
127mm f/7.5 ED APO Optik mit Tubus 2.295,00 EUR*
127mm f/7.5 ED APO Optik mit Tubus mit 2" Zenitspiegel S/5000 2.445,00 EUR*

Quelle:
http://www.meade.de/index.php?id=71#984

Über Verfügbarkeit und Lieferzeiten wird leider kein Wort verloren, da es immer noch eine Vorankündigung ist.

LG

Micha
 
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