Deepsky Reiseführer - 3. Auflage - Wer hat ihn ?

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Re: Nochmal zum Thema Karten im DSR

Hallo,
ich habe vor einem halben Jahr dieses Buch bestellt, und als ich vor sechs Tagen glaubte, die erste Bestellung wurde verloren, habe ich gestern (von zwei verschiedenen Verlagen)zwei DSR bekkommen. Trotzdem habe ich große Freude. Ich bin der meisten Kritik auch nicht einverstanden, das Buch für Beobachter kann den Atlas nicht ersetzen. Ich habe es die ganze Nacht studiert, Deutsch und Astronomie sind nämlich meine Hobbys.
Mit Gruss
Jirka aus Tschechien
 
Re: Nochmal zum Thema Karten im DSR

Hallo
ich habe hier nur meinen Standpunkt als Einsteiger beschrieben. Habe den Nebel nun auch gefunden, ist halt etwas überfüllt die Karte. Deshalb ja meine Meinung zur Detailkarte.
Sicher ist der Pferdekopf ein schlechtes Beispiel und ich meine auch nicht alle 666 Objekte. Aber die 300 die nicht nur per Tabelle beschrieben wurden, da hätte ich bei diesen eine Detailkarte, neben dem Text, erhofft. Man kennt es halt so vom Karkoschka....und den alten DS Reiseführer kenne ich nicht und daher keine damit keine Vergleiche ziehen.

Negative Kritik ist dazu da um gutes evtl. noch besser zu machen. Und so sollte sie auch aufgefasst werden. Es heisst damit ja noch lange nicht das alles "schlecht" ist!

Eindeutig positv finde ich den Grundlagenteil des Buches!

Der erwähnte "Deep-Sky-Atlas" wird wohl dann das bringen was ich mir mich wünsche.
 
Re: Statement des Autors

Hallo Ronald,
das ist mal wieder ein super Büchle geworden!
Lass Dich von Kritikern nicht entmutigen und mach einfach so weiter!

Ich habe Es in meinen Okularkoffer gequetscht.
Und das ist eine Auszeichnung!

Mit freundlichem Gruß,Gerd
www.bksterngucker.de
 
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Re: Statement des Autors

Hallo Gerd!

Was nimmst Du denn dann zusätzlich noch mit? Reichen Dir die Karten im neuen DSR aus? Also ich habe den beim Fernrohrland mal durchgeblättert und festgestellt, dass ich mit ihm nicht klarkommen würde oder eben meine Gewohnheiten ändern müßte.

Wo warst Du eigentlich auf dem Stammtisch vor Weihnachten? Ich dachte Du wolltest kommen? Als ich gegangen bin, warst zumindest noch nicht da.

Nächste Woche Mittwoch ist dann wieder Treffen in Backnang, oder?

Gruß,
Jörgen
 
Hallo,
auch ich wollte den DSRF über den Buchhandel kaufen und damit Portokosten sparen – und den Buchhändler meiner Wahl unterstützen. Über den normalen Bestellweg tat sich nix, noch am 29.12. sagte der Computer, dass die neue Auflage bald erscheint). Allerdings bestellte die Buchhändlerin im November direkt beim Oculum-Verlag – und das Buch war Anfang Januar da. Es kommt also auf die kleinen Tricks und Kniffe an...
Zur Kritik am Buch ist eigentlich alles gesagt, die eierlegende Wollmilchsau isses nich, aber in Kombination mit Karkoschka und/oder CdC soll erstmal einer an seine Grenzen kommen und nix mehr zum Spechteln finden.
Viel Spaß - oder sitzt ihr mit gefletschten Zähnen am Okular?
 
Re: Statement des Autors

Hallo Jörgen,

meistens hab ich noch den Karkoschka dabei,
weil er so schön klein ist.
Oft verwende ich auch noch den Atlas vom Tirion.

Zu Eurem Stammtisch im Ritterstüble hats mir im leider nicht gereicht, da waren zu viele Termine.
Ich möchte aber auf jeden Fall gerne mal nach Waldenbuch kommen.

Am 12.1.05 ist wieder Stammtisch bei den Backnanger Sternguckern, siehe auch Forum Treffpunkt.
Alles weitere gerne dort persönlich.

Mit freundlichem Gruß, Gerd
www.bksterngucker.de

 
Zweiteindruck

Hallo,

ich habe nun den DSR mal angewendet ...und zwar zur Nachbereitung. Ich war gestern mal kurz mit dem 7x50 draussen nach dem ich am Samstag zum dritten Mal in Folge von 'bösen' Wolken nach Aufbau meines Dobsons überrollt wurde nach nur 3 Minuten Beobachtungszeit (vorher war alles schön klar - supernervig sowas - gestern kamen übriges auch wieder Wolken herangenaht nachdem ich rausgegangen war, aber ich hatte ca. 20 Minuten - soll ich besser gar nicht mehr rausgehen ?) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )

Ich bin vor allem Schwan, PER, CAM, AUR, TAU und Machholz abgefahren.

Als ich wieder drinnen war nachdem die Wolken die Überhand hatten begab ich mich zusammen mit einem Bekannten (der hatte auf Laptop STARRY dabei) an die Nachbereitung.

Dabei bestätigten sich dann die Eindrücke aus dem Ersteindruck. Man hatte ja Objekte gesehen, wo erstmal unklar ist, welche es nun sind. Ich schlage also den Perseus auf um nachzuforschen. Sofort fehlte was - Die Karte eben, um die Objekte sofort anhand des ungefähren Standorts zu erschliessen. Ok, ich wills nicht übertreiben damit, denn es wurde schon genug dazu gesagt - Ich werde nun bald die Karten kopieren und daneben legen ...anders geht es nicht!

Nun nahm ich den Karkoschka. Auch hier zeigte sich, dass selbst bei 7x50 Beobachtung das Sternenfeld in der Karte (diesmal zwischen PER und CAM) nur unzurechend nachgestellt ist und das betrifft nun wirklich keine Mikrosterne. Aber es war etwas besser als im DSR fand ich .

Nächste Beobachtung: Vom Schwan aus Richtung Hantelnebel

Vorab: Es ist mir nicht gelungen den Hantelnebel zu finden und ich war auch ohne Karte draussen. Ich weiss aber sehr wohl den ungefähren Ort und hatte mir gut den Weg gemerkt, den ich abgewalked war -> Westlich von CYG Beta stösst man auf ein nach oben spitzes Dreieck. Dann weiter südlich folgen 3 Sternenpaare (Doppelsterne ?).

Im DSR finde ich die Sachen gar nicht so wieder bzw. im Karkoschka nur ansatzweise und verzerrt (manche Sterne sind viel zu dick gedruckt - das stört total) .

Erstaunlicherweise konnte ich dann mit STARRY alles so wiederfinden wie ich es gesehen hatte und wusste danach besser wo ich weiter hätte suchen sollen. Es gab dann auch AHA-Effekte!!! So stelle ich mir eine gelungene Nachbereitung vor die Spass macht!

Sind meine Ansprüche an ein Buch zu hoch ? Ich war doch nur mit dem 7x50 draussen und bin kein Profi.

Jedenfalls bin ich mit dem Karko auch nicht so zufrieden, weil das Auffinden und Nachsuchen wegen der ungenauen Karten nicht so gut klappt. Ebenfalls verstehe ich nicht, warum man helle Sterne so FETT machen muss. Wenn man sich mal die Plejaden anschaut ist alles voller überlagernder Punkte und man erkennt die Abstände nicht mehr richtig. Ich finde die Punkte sollte wirklich feiner sein. Die Helligkeitsabstufungen sollte dan auch noch zu erkennen sein.

Erfolgfaktoren für ein DEEPSKY BUCH sind für mich ganz klar:

SUPER KARTEN zum Auffinden
Foto vom OBjekt
Beschreibung und Daten zum Objekt.

Da die Karten von den drei Dingen am wichtigsten sind bekommt der Karko von mir eine 2 und der DSR bleibt wie beim beim Ersteindruck bei 3+ stehen. Was im DSR fehlt macht der Karko besser und umgekehrt. Wünschenswert ist definitiv alles in einem zu haben bei einem Preis von knapp 80 DM.

Fazit:
Ich finde nun wirklich, dass man den DSR mit einfachen Mitteln sogar recht zügig noch besser machen kann und das wäre eben auf der Stärke vom Karko aufbauen und diese übernehmen.

Sprich: Noch bessere Karten als im Karko direkt in der Nähe der dargestellten Objekte. Ich habe das schon ausgerechnet und soviele Seiten mehr sind es nun wirklich nicht. Das Buch könnte so eine EINSER Note abstauben, wenn es richtig gelingt. Das mit den Fotos vom Sternbild sollte beibehalten werden und für jedes Sternbild ausgebaut werden. Die Objekte in der Nähe sollten klein Beschriftet werden (ein paar sind jetzt schon beschriftet aber etwas mehr und kleiner wäre nicht schlecht).

So richtig gut arbeiten kann ich irgendwie nur mit Starry! Einen Atlas habe ich ja nicht. Der DSR hat es da nicht geschafft, dass ich da richtig mit Arbeiten kann und ich werde mir das nächste Buch lieber vorher im Laden anschauen und auch hier nicht mehr blind kaufen, aber es war ja auch als Geschenk gedacht.

Werde mir nun STARRY zulegen und die Karten von dort ausdrucken mit Telradkreisen denke ich mal.....
 
Fehler Melotte 20 im DSR

Hab noch was vergessen!

Mir ist ein Fehler auf Seiten 210/211 aufgefallen. Im Bild von Melotte 20 ist der Stern DELTA PER falsch. Dies müsste PSI PER sein. DELTA PER liegt ausserhalb vom Foto.

Ich bin mir ziemlich sicher. Kann das jemand der Cracks hier bestätigen oder hätte ich keinen Wein trinken dürfen ? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Re: Fehler Melotte 20 im DSR

Hallo Mike,

obwohl Nicht-Crack, sehe ich dort auch Psi PER - in CdC gut zu erkennen.

Frank

PS: Wenn Du die Zeit hast, schick' doch eine Mail an den Oculum-Verlag, für die Errata-Liste, die bestimmt schon in Arbeit ist.
 
Re: Fehler Melotte 20 im DSR

ok, dann wird das ja bestimmt in der 4. Auflage gefixt, wenn anstelle des Bildes keine Karte hinkommt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Hier ist übrigens mal ne so ne STARRY-Karte so wie ich sie mir in etwa(!!, soll heissen: kein Problem, wenn auf die Objekte im Buch beschränkt) im DSR gewünscht hätte. Da finde ich auch die Sterne wie ich sie wirklich im 7x50 sehe. Ich erkenne nun, dass ich einfach noch ein Stück nach westen hätte wandern müssen anstatt am Dreieck auf halber Strecke nach Süden zu wandern um M27 zu finden. Beim nächsten mal klappt es dann (dies ist der von mir gewünschte Lerneffekt bei Nachbetrachtung mit einem Buch eigentlich)

http://www.astronomie.de/bibliothek/software/sn5/fullres/aufsuchskarte.pdf
Erstellt von Bernd Hoffmann
 
Re: Nochmal zum Thema Karten im DSR

Hallo Ronald,

Der DSR ist super geworden. Und mit den Karten verhält es sich zumindest bei mir genau so wie ihr es angenommen habt. Ich nehem eh immer den Sky Atlas mit nach draussen, da ein Buch diese Karten einfach nicht toppen kann. Manchmal drucke ich auch Karten mit Starry Night und laminiere diese.

Aber zur Beobachtungsplanung ist das Buch top.

Gruss, Ingo
 
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