Firstlight GSO Dobson 8"

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Roggl

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Tach <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nach 3 (viel zu langen) wolkigen Wochen, hat sich endlich mal der Himmel "geöffnet"! Na gut, vorige Woche gab es auch eine wolkenlose Nacht (siehe hier: http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/465957/an/0/page/0#465957 ), allerdings war mein Teleskop noch nicht justiert. Das hab ich dann letztes Wochenende erledigt (na ja, einigermaßen... bin noch Newton-Anfänger -hatte vorher nen 60mm Refraktor-, und mit der "Dosenmethode" komm ich nicht so ganz zurecht... da muss unbedingt ein Cheshire oder so her <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> ).
Jedenfalls wollte ich endlich mal das Teleskop testen (und schauen, was ich wohl für nen Justage-Mist gebaut hab <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ).

Nach ner Stunde "Teleskop abkühlen" gings dann los. Und gleich das erste Frusterlebnis: Einer meiner Nachbarn hat sein Licht doch tatsächlich angelassen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Das kommt leider viel zu oft vor bei denen. Ich hoffe irgendwie, dass die Strompreise irgendwann mal explodieren, dann hab ich endlich mal ne dunkle Terasse! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />
Na ja, egal. Der Himmel schien sehr transparent zu sein, allerdings war der Mond noch auf, der jedoch hinter dem Haus, und somit nicht zu sehn war. Soll ich mich freuen? Oder doch traurig sein? Wollt eigentlich auch den Mond sehn... egal, ein anderes mal <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Los gings mit dem Polarstern! Geeenau, musst nämlich noch den Sucher justieren, was auch sehr schnell ging.
So, jetz mal die Dobson-Justage am Stern testen. Hm... ich konnt den Polarstern irgendwie nicht scharfstellen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Das Ding scheint ja monströs dejustiert zu sein! War ich etwa dermaßen schlecht? Erstmal unscharf stellen (bei hoher Vergrößerung), an den "Beugungsringen" kann man sowas ja erkennen. Na ja, sollte man zumindest... nichts, keine Ringe zu sehn, einfach nur eine platte, diffuse, weiße Scheibe... was war denn da los? Bin ich blind? Danach hab ich den Sucher versucht scharf zu stellen... ging irgendwie auch nicht... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/shocked.gif" alt="" />
Bin ich so unfähig? Oder hab ich ne Megagurke erwischt, wo auch der Sucher kaputt war!?
Na ja, ich entschied mich dennoch mein Beobachtungsprogramm zu starten. Die Doppelsterne hab ich allerdings gleich mal gestrichen.

Völlig verunsichert und frustriert ging ich erstmal am Himmel "spazieren", bis ich in der Nähe von Cassiopeia war. "Dann mal los"...dachte ich mir. Runter zu Andromeda, um M31 zu suchen. Im Sucher als nebliges Fleckchen sofort zu sehn, im Fernrohr dann ebenfalls...als Fleck. Nicht mal die Arme konnt ich erkennen. Das hat im 10x50 Fernglas letzte Woche viel beeindruckender ausgesehn. Na gut, damals hat ja auch kein Mond (und kein Nachbar!) gestört. Dennoch war ich weiterhin frustriert...
Nochmal zurück zu Cassiopeia, dann rüber zum Doppelsternhaufen (h & chi oder wie der heißt).
*schluck* Hat da jemand ein Bild vor die Röhre geschoben? Das sah ja wunderschön aus! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Sogar die "Unschärfe" der Sterne habe ich in diesem Moment übersehn, weil dieser Sternenhaufen, eingebettet in einem eh schon sternenreichen Gebiet, einfach beeindruckend im Weitwinkelokular (2" TS 32mm)aussah! Kurz mal das 15mm (ebenfalls WW, allerdings 1,25") rein. Obwohl das Gesichtsfeld hier im Vergleich zu meinen Refraktor-Okus deutlich größer war, konnte ich es damit nicht sehr lange aushalten! Im 32mm WW sah es einfach zu beeindruckend aus! Also nochmal zurück, und erstmal diesen Anblick genießen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Weiter gings... schwenk auf die andere Seite. Da gibts ja noch nen anderen schönen offenen Haufen. Die Plejaden! Auch hier alles "schön" unscharf, allerdings war auch dies ein schöner Anblick (wenn auch im Fernglas beeindruckender, weil nicht alles reinpasst <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />).
Hm, darunter lauerte der Stier. Und direkt unter ihm des Nachbarn Licht und (noch weiter dahinter) die Innenstadt. Dazu noch das Mondlicht... Sollte ich es dennoch mal versuchen? Mit dem 60mm Refraktor hab ich M1 nie gefunden. Egal, einfach mal draufhalten. Im Sucher das "untere Horn" eingestellt, dann kurz hochschwenken... was ich aber lieber gleich im 32er WW mache. Und tatsächlich, M1 sprang mir sofort ins Auge! Sehr schwach zu sehn, und keine Strukturen zu erkennen...jedenfalls anfangs nicht. Später konnte ich zumindest die leichte "S-Form" erkennen.

Mein Blick wanderte noch weiter runter. Da stand er! Orion! Langsam wanderte er über der Lichtglocke der Stadt, geradewegs durch den beleuchteten "Hof" meines Nachbarn... und ich denke ernsthaft darüber nach einen total dejustierten Dobson draufzuhalten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Soll ichs tun? Soll ich mir diese Freude nehmen? Immerhin soll der Orionnebel eines der schönsten Objekte des Himmels sein (am 60mm Refraktor war ich jedenfalls enttäuscht). Will ich mir das wirklich unter diesen Bedingungen antun?
Was solls, schlimmer kann die Nacht ja kaum werden. Im (8x50) Sucher das gewohnte "Fernglasbild" des Nebels. Dann durchs 32 WW-Okular geschaut... *KLATSCH*... eine "Ohrfeige"! Vom Orionnebel! "Wie konntest du mich nur doof finden?" Fragte er mich...
Obwohl die Sterne weiterhin verschwommen waren, kam mir der (normalerweise diffuse) Nebel ziemlich scharf vor! Diese Details...die leuchtend grüne Farbe! Die dunkle Stelle im Zentrum, die langen Arme, die Strukturen mittem im Nebel... einfach unglaublich! Damit hätt ich wahrlich nicht gerechnet. Selbst nicht unter perfekten Bedinungen!
Das ganze nochmal im 15mm angeschaut (80x). Der Hintergrund war nun dunkler, der Nebel passte gerade noch ins Gesichtfeld. Auch einige Details waren besser zu sehn. Allerdings waren die Sterne noch verschwommener... und das Gesichtsfeld eben sooo "klein" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Nochmal zurück zum 32er WW (ich liebe dieses Okular... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ) und den Nebel sicher noch 10-20 Minuten lang beobachtet (hatte das Zeitgefühl irgendwie verloren).

Bevor ich die Nacht beendete, sah ich nochmal Richtung Osten. Ein gelber "Stern" war da zu sehn. Ist das Saturn? Da werden Erinnerungen wach. Der Saturn, mein ersten Objekt im 60mm Refraktor, das erste astronomische Objekt überhaupt, welches ich "live" durch ein Fernrohr gesehn hab.
Ich kam damals aus den Staunen nicht mehr raus...
Das Erlebnis will ich jetzt nochmal wiederholen! Mit einem besseren Teleskop, mit mehr Details! Also einfach mal draugehalten!
Und was ich da mit ~40x sah, hat mich wirklich "umgehauen"... autsch, das tat weh! So hab ich Saturn wirklich noch nicht gesehn! Wackelpudding deluxe! Die Ringe konnte ich durch die Turbulenzen grad so als "Ohren" erkennen. Bei 80x ging dann schon garnix mehr. Ein gelbes, matschiges Etwas, mit schönen "Turbulenz-Details"...

Mal ne Frage: Kann die Luftunruhe wirklich so groß sein, dass man selbst bei 40x derartige Problem hat? Oder ist mein Teleskop wirklich dermaßen dejustiert...

Am Ende hab ich dann nochmal den Orionnebel bestaunt. Köstlich... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
Moin Roggl -

1: herzlichen Glückwunsch zum FL!

2: lass Dich nicht entäuschen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" /> Und vor allem: zweifel Dein Teleskop nicht an. Die Bedingungen sind momentan dermaßen sch...

Mal ne Frage: Kann die Luftunruhe wirklich so groß sein, dass man selbst bei 40x derartige Problem hat?

Eindeutig: JA. Weiß nicht wie es bei Dir ist, aber hier ist es nicht die Luftunruhe, sondern eher feiner Nebel die mir die Sterne unscharf macht.

Was bei mir ganz am Anfang auch mal passiert ist: ohne zu wissen hatte ich meine Okulare "beatmet"... beste Methode um Beugungsringe verschwinden zu lassen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />

Egal - bevor Du deinen GSO anzweifelst, ers mal eine gute Nacht erwischen und dann erst urteilen!

Viel Spaß noch und CS für uns alle!
fred
 
Hi,

Dann durchs 32 WW-Okular geschaut... *KLATSCH*... eine "Ohrfeige"! Vom Orionnebel! "Wie konntest du mich nur doof finden?" Fragte er mich...
Obwohl die Sterne weiterhin verschwommen waren, kam mir der (normalerweise diffuse) Nebel ziemlich scharf vor! Diese Details...die leuchtend grüne Farbe!

Bei einer Vergrößerung unter 40x unscharfe Sterne und ein grüner Orionnebel? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> Das sollte nicht nur an Luftturbulenzen liegen. Also erst mal ne korrekte Justage vollbringen, und dann weitersehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

André
 
Hallo Roggl,

auch von mir erstmal Glückwunsch zum Firstlight, ist bei den Bedinungen der letzten Wochen (zumindest hier) auch eher ein Glücksfall.

Völlig verunsichert und frustriert ging ich erstmal am Himmel "spazieren", bis ich in der Nähe von Cassiopeia war. "Dann mal los"...dachte ich mir. Runter zu Andromeda, um M31 zu suchen. Im Sucher als nebliges Fleckchen sofort zu sehn, im Fernrohr dann ebenfalls...als Fleck. Nicht mal die Arme konnt ich erkennen. Das hat im 10x50 Fernglas letzte Woche viel beeindruckender ausgesehn. Na gut, damals hat ja auch kein Mond (und kein Nachbar!) gestört. Dennoch war ich weiterhin frustriert...

Zum Thema M31 findest du hier im Forum einige Posts in diese Richtung, stellvertretend kannst du dir mal diese hier anschauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Viel Erfolg beim Justieren und deinen nächsten Spechtelnächten.

CS Benny
 
Hallo Roggl,
erstmal herzlichen Glückwunsch zu einem solchen Aufstieg von 60mm auf 200mm! Klar, da kommt man ins Rotieren....das mit der Justage sollte aber geklärt sein....mit meinem 10" GSO bin ich nun vollauf zufrieden, er zeigte mir den Saturn allerdings, als er hoch oben stand um 5:30h morgens so wunderschön und mit Cassiniteilung, wie ich ihn durch eigene andere Teleskope noch nie gesehen hatte. Schau lieber Morgens, wenn der Saturn oben im Meridian steht und aus dem Dunstdreck raus ist. Orion hat mich auch schier umgehauen. Das 32mm ist bei mir auch ganz oben auf der Liste, danach kommt aber mein 7-21mm Zoom, das macht sich am Dobs sehr unkompliziert, weil man da nicht immer Okus rein und raus wechseln muss.
Mein Highlight an Okus ist am Dobs aber das BAader Hyp 5mm, einfach genial an Saturn, ich freu mich schon auf andere Planeten....also nun justiere mal unbedingt genau und dann wirste deine helle Freude haben....Gruß von Anette
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Roggl

Also M31 ist im Teleskop kein so beeindruckendes Objekt,das ist normal das man nur ein nebliges Fleckchen sieht.
Spiralarme wirst du auch nur auf Fotos mit langzeitbelichtungen sehen.
Das du die Sterne unscharf und neblig gesehen hast,dürfte das ergebnis eines zugetauten FS sein.
Das kommt bei hoher Luftfeuchtigkeit schon ab und zu mal vor.
Auch könnte dein Teleskop stark dejustiert sein,denn so ein schlechtes Seeing kann es schon gar nicht mehr geben,das du bei 40 facher Vergrößerung den Saturn und Sterne wabbelig siehst.
Beim Sterntest sollte die dunkle Abschattung vom FS schön Rund und mittig stehen.
Fokussiere dann innerhalb als auch ausserhalb des Fokus,dann sollte man mehr oder weniger kreisrunde Ringe sehen die möglichst gleichmäßig aussehen sollten.
Laßt dich erstmal nicht verrückt machen,bei Anette kam auch erst das gefühl das sie eine Gurke erwischt hätte,ist aber doch nicht der fall.
Sollte aber weiterhin diese schlechte Abbildung im Teleskop bestehen,trotz korrekter justage,dann solltest du deinen Händler informieren,damit er sich mal die sache ansieht.

Grüße und CS
Manfred
 
Hallo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Also die FS-Abschattung war schön rund und zentriert. Ringe konnte ich dennoch keine erkennen. Der Sucher ließ sich übrigens auch nicht scharfstellen...hm...
Auf dieser Seite -> http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/dt/index.htm ... stand, dass das Seeing bei 2 lag. Beim Saturn konnte ich dann auch richtig die "Luftmassen" erkennen (als ob man in nem Farbeimer rumrührt).

Ich wart am besten bessere Bedinungen ab. Bis dahin dürfte auch mein Cheshire ankommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
 
Hi Roggl,
hast Du dran gedacht, das bei Justage am Stern der Stern selbst auch zentriert sein muß? Stand der Stern den Du dezentriert betrachtet hast eher am Feldrand, dann wäre das Gerät dejustiert.
Das Seeing so mies ist, das nur 40fach geht, halte ich für eher unwahrscheinlich.
Ich frage mal ganz doof, Du hast jedes Okular wieder neu versucht scharf zu stellen und bist sicher das die Optiken nicht zugetaut waren?

Zum Sucher: Wenn es ein normaler TS 8x50 o.ä. ist, so kann man die Schärfe verstellen indem man am Objektiv dreht.
CS
 
Ja, der Stern war in der Mitte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Und neu fokussiert hab ich bei jedem Okular natürlich auch.
Am Objektiv des Suchers hab ich gedreht, aber so richtig scharf wollte das Bild nicht werden.

Tau hab ich keinen feststellen können. Aber ich werd mir gleich mal Taukappen für Sucher und Teleskop basteln (reichen 30cm länge?).

Mal sehn, heut ists wieder sonnig. Wenns so bleibt, werd ich heut Nacht nochmal testen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
 
Huhu,
ich schon wieder <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Heut wars wieder klar, und dieses mal konnte ich sowohl Sucher als auch Teleskop scharfstellen *freu* <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Na ja, viel mehr als den Mond hab ich allerdings auch nicht beobachtet. Der stand schööön mitten im mir (vom Balkon aus) möglichem Beobachtungsfeld <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Luftfeuchtigkeit war heut sogar ziemlich niedrig, und das Seeing war auch besser. Nur der starke Wind hat die Rockerbox ganz schön wackeln lassen...

Dennoch, der Mond sieht sogar bei 40x im Weitwinkelokular einfach fantastisch aus! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Jetzt warte ich erstmal auf windstilles Wetter <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Moin

Tatsächlich ist man auf dem Balkon vor Luftfeuchtigkeit geschützt.
Gerade SC Teleskope sind bei Taubildung sehr empfindlich,aber auf dem Balkon habe ich ausser einmal nie eine zugetaute Korrektorplatte gehabt.
Aber warum hast du nur den Mond beobachtet?
Und das nur bei 40 fach.
Das ist nicht das richtige Objekt zum testen der Optik.
Beim Saturn oder am Stern wirst du eher wieder erkennen ob sich was getan hat.
Auch Doppelsterne solltest du ausprobieren.
Fang mit leicht zu trennenden Sternen an,und nehme dann immer engere Sternpaare vor.

Gruß und CS
Manfred
 
Ich hab natürlich auch höhere Vergrößerungen benutzt (und ging auch alles sehr gut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />). Nur fand ich den "Ausblick" im WW wieder soooo schööön <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Am Stern testen konnt ich diese Nacht nicht so richtig. Es war wie gesagt SEHR(!) stürmig, und das Teil hat gewackelt was das Zeug hält. Mein Balkon befindet sich zudem nicht im Windschatten, da krieg ich momentan die volle Windstärke zu spüren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Am Mond gings ja noch einigermaßen. Da kann man schon einpaar Wackler vertragen.

Grrr, ich "liebe" den Herbst. Aber ich bin ja ein geduldiger Mensch... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
 
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