Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Apos

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Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo M.L.
Wenn Du Deine frühere Feststellung den TAK betreffend änderst ist das OK. Mich würde jetzt aber schon interessieren wann und wo Christen und Beck das getan haben.
Wie schon geschrieben, im PAS Forum zählen die Beiden den TAK FS 102 noch zu den Röhren mit ED Gläsern. Ich selbst kann das als Laie leider nicht beurteilen. Ist aber für die Beantwortung meiner Ursprungsfrage auch nicht wichtig.
Was ich wissen wollte, habe ich erfahren. Sollte der Eine oder Andere auch noch davon profitiert haben wäre das optimal. Interessant scheint das Thema in jedem Falle zu sein, sonst hätten es nicht in so kurzer Zeit so viele Interessierte verfolgt. Ich bleibe in dieser Sache am Ball
und überlasse gerne den " Experten " wieder das Feld.
MfG. F.B.
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo Uwe,

vielen Dank für den Hinweis!

> Demnach gibt es anscheinend wirklich Unterschiede im Caf2.

Dem scheint so zu sein. Die Hersteller lassen sich wohl kaum in die Karten gucken, was die Eigenschaften der Schmelze und die Prozedur der Kristallzüchtung betrifft. Ich kann mir wie Du gut vorstellen, dass es da verschiedene Prozeduren gibt, die im Ergebnis nicht einheitlich ausfallen. Der Güte der APQ Objektive hat das sicher nicht geschadet und ich habe auch noch keinen getroffen, der mit seinem Takahashi so richtig unglücklich war <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ...

Markus hat vorhin ein interessantes Statement gegeben. Demnach ist der Lasertest also nicht der Weisheit letzter Schluß, um CaF2 Linsen eindeutig von ED oder SD Gläsern zu unterscheiden. Dann müssen wir uns also fürs erste nicht um Transmissionsmessungen und Polfilter kümmern oder als letztes Mittel dem Spalten von Tak Linsen widmen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />. Allerdings würde mich schon interessieren, was man mit der Methode von Yuri (die mit den zwei Polfiltern) beobachten und nachweisen kann. Für mich ist das Märchen vom Takahashi FS mit ED Glas damit hinfällig und ein guter zweilinsiger CaF2 Apo ist auch weiterhin mehr als nur einen Blick wert. Ich war schon nahe dran, ab sofort in ähnlichen Diskussionen jedem Besitzer einer solchen Optik den Verkauf derselben oder den Tausch gegen einen ED ans Herz zu legen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. Manchmal ist es durchaus von Vorteil, wenn man die eine oder andere Aussage kritisch hinterfragt anstatt selbige einfach zu glauben ...

Frank.
 
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Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo, die nur allergeringsten Tolanzen lassen den Kristall
sofort plartzen bzw.er wächst nicht weiter.
Einer der Gründe des hohen Preises ist der enorme Abfall.
Kleinste Einschlüße werden eben sofort als Schliere sichtbar.Spätestens bein Schleifen bricht er an der Stelle.
Diese Stücke werden sofort herausgetrennt.Ein 1m Kristall
ist unter umständen zu 90 % unbrauchbar!!!
Das es keine Toleranz in der Brechzahl gibt, beweist allein die Tatsache, das die Optikrechner den Naturkonstantenwert verwenden.Die Chargen werden nicht gemessen.Schwankungen in der Zusammensetzung würden aber eine Brechzahländerung bewirken...geht aber aus o.g.Gründen nicht.
viele Grüße!
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo,

ich habe soeben meinen APQ130 und den kleinen Taka FS 60 mit dem grünen Laser "durchleuchtet" mit dem Ergebnis dass beim APQ in der Mitte des Objektives "ein Stück fehlt" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/schwitz.gif" alt="" /> und beim Taka ist die erste Linse nicht da <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />.

Gruß an alle CaF2 Anhänger.
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hi, bei uns sagt man " sie ist da aber nicht do". Wir sollten es so halten wie der Gute Herr Fraunhofer der gesagt hat " (meine) Fernrohre sind zum durch schauen und nicht zum anschauen da". Mir ist es Schei... egal was für ein Glas da vorne drinn ist, die Hauptsache das Bild freut mich. Ich weiß, ist etwas einfach aber so isses. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Gruß de Achim
 
Re: Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Ap

Kommen wir doch mal zur ursprünglichen Frage zurück:

Nur soviel: Die Gebrauchseigenschaften der ED FPL-53 Fluorionengläser sind nicht schlechter als die der Fluorkristallgläser.

Ein ganz wesentlicher Vorteil von Fluorit ist, dass
man den exakten Brechungsindex für alle Wellenlängen
genaustens kennt und dass er stets der selbe bleibt.
Bei Gläsern ist er für jede Schmelze anders.
Bei Gläsern muss der Entwurf auf jede Schmelze angepasst
werden.

Frage : Muss es für Optiken mit gleichen optischen Parametern der verbauten Gläser, die sich aber in den Strukturen des Werkstoffs - hier Fluoritkristall, dort Fluoritionenglas FPL-53 ,- beide Linsen aber mit gleichen optischen Parametern, nicht auch zu gleichen optischen Ergebnissen kommen?

FPL-53 und Fluorit haben sicherlich unterschiedliche
Dispersion und Brechungsindizes. Man wird auch mit
völlig identischen Krümmungsradien nicht identische
Resultate bekommen, sondern man müsste diese anpassen.
Letztlich hängt das Ergebnis massgeblich von der
Qualität des Entwurfs und der Qualität der Herstellung ab.
Dazu hatten wir kürzlich doch die interessante
Testseite aus Japan.

Vielleicht findet jemand die URL wieder. Dann kann sich
jeder selbst eine Meinung zu den diversen Teleskopen bilden.
 
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Re: Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Ap

Bei Gläsern ist er für jede Schmelze anders.
Bei Gläsern muss der Entwurf auf jede Schmelze angepasst
werden.

Das ist viel einfacher und unendlich viel billiger und unkomplizierter, als einen Einkristall zu züchten und anschließend zu schleifen und zu polieren (unter hohem Anfall von Ausschuß schon beim Züchten). Wenn dem nicht so wäre, würde die Industrie nicht nach solchen Alternativen suchen. Frag' mal Zeiss.

Gruß
Walter
 
Re: Ohne jede Hoffnung.

Hallo Piko,

bin wieder da :-), weiter gehts mit dem Unfug.

Hallo Andreas Braun, Hall Frank Schäfer.
Genau diese Aussage, dass die TAK FS kein CaF2 Element enthalten, wird auch im US PAS Forum gemacht.- Roland Christen und Thomas Beck - .

# zum 2. mal diese Meinung wurde Revidiert , das diese meinung revidiert wurde hat einen Grund

a, ist es Insidern bekannt das bei verschiedenen Tak Modellen vershciedene Qualitätsstufen CaF2 benutzt wird. Jetzt bitte nicht streiten es gibt keine verschiedene Qualitätsstufen, natürlich gibt es solche. Laut den Tak insidern soll die eine etwas Unreiner sein als die andere und deswegen den grünen Laserstrahl hauchzart zeigen

b, es ist unwiederlegbar bewiesen, das es kein FK oder FPL oder OK ED/SD Glas gibt welches einen solch hauchzarten grünen Laserstrahl zeigt wie die FS Modelle, somit ist der Einsatz von FPL 53 oder anderer bekannten ED/SD Gläser vollkommen ausschließbar.

c, durch weitere Forschung stellte sich unter anderem Heraus das im Zeiss APQ 150 der grüne Laserstrahl in der caF2 Linse genauso hauchzart zu sehen ist wie in den FS Modellen, dies teilte ich Roland Christen mit, der seinerseits ebenfalls echtes CaF2 gefunden hate welches diesen hauchzarten Strahl zeigte.

Es gibt echte Qualitätsunterschiede im CaF2 , auch wenn diese für unsere Astrooptiken absolut und vollkommen bedeutungslos sind, inder Industrie gibt es zweige , wo diese eine Bedeutung hat.

Thema entgültig durch !



Sollte diese Behauptung nicht stimmen, wäre man gerade in den USA sicherlich von Seiten TAKs sofort gerichtlich dagegen vorgegangen.

# Tak ist in Japan und bei weitem nicht so Streitsüchtig wie Piko hier behauptet :-)

So steht diese Aussage dort im Threat. Dort wird der Tak FS 102 in die Reihe der Teleskope mit ED Element FPL 53 eingereiht.

# Piko, falscher Alarm, bitte oben aufmerksam lesen , dann Klappe halten und setzen.

Selbst 3 Linsige Optiken mit einer Linse aus FPL 53 wären wohl billiger zu fertigen als CaF2 Optiken.


# Piko, wie du schon schreibst hast du keine Ahnung und noch weniger Ahnung von Optikherstellung, also halt die Klappe und und hör auf solchen Stuss zu erzählen.

Die haben dann sogar bessere Eigenschaften als eine 2 Linsige CaF2 Optik.

# tuh mir und allen anderen eingen Gefallen und nenne uns solche bessere Eigenschaften und Begründe deine dies , machst du das bitte ?


Die mittige FPL53 Linse wäre sehr viel einfacher zu fertigen als ein CaF2 Element.

# wieso bitte schön ? CaF2 muß nur Poliert werden. FPL 53 muß erst mal ausgiebig auf seine Eigenschaften vermessen werden, bei größeren Abweichungen von den katalogdaten müssen das Design leicht geändert werden, die Radien angepasst bzw. Abstände zu den Partnergläsern optimiert werden etc, etc.



Damit auch billiger.

FPL 53 ist nur dann billiger im Einkauf wenn du standart FPL 53 kaufst. Kaufst du jedoch wie alle immer behaupten die höchste Qualitätststufe FPL 53 ist dies genauso teuer wie CaF2 , glaubst du nicht, dann schicke eine email an Schott und Ohara erbitte ein Angebot. Da du keine Ahnung hast wie du selbst sagst, halt einfach die Klappe und erzähl nicht nur solche Stuss, ok ?


Die Fassung wäre auch kein Argument.
Solche Teile lassen sich auf CNC Maschinen ohne jedes Problem billig herstellen. Die Konstruktion solcher Teile ist heute Standart und in Datenbanken jederzeit verfügbar.

# schon wieder Stuss, weil du keine Ahnung hast. Die Herstellung einer Fassung für einen 3-Linser Apo kostet inetwa das gleiche Geld wie die Linsen, wenn diese Fassung echt als Kompensationsfassung ausgeführt wird. Dies erfordert enorme Präzision und vollkommene Abstimmung auf die Linsenelemente die in die Fassung kommen, da die tolerierbare Abweichungen in den Durchmessern sich in wenigen hundersten Milimeter aufhalten. Im Ölgefügten 3-Linser ist eine Fassung günstiger, im 2 Linser ist Sie nochmals günstiger.

danke fürs Klappe halten, wenn du was erzählen willst von dem du keine Ahnung hast, denn das nervt tierisch bis rüber ins Saarland

Werter Herr Schäfer, versuchen Sie doch auch einmal zu erfaasen, welche Frage ich gestellt habe. Polemik allein
ist keine Antwort auf Fragen, selbst wenn die Fragen nicht passen. Wie ich schon geschrieben habe, habe ich mit Optik nicht zu tun und vertrete schon gar keine Marke oder einen Händler. Ich bin Laie und stelle laienhafte Fragen.

MfG F.Brandt
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo Achim

Laut Insider Tak info, ist im FS 60 und Sky 90 das hochreine CaF2 , welches den Strahl nicht zeigt, habe ich auch schon überprüft und stimmt, aber in den FS ist ein " anderes" Fluorite und das zeigt Ihn Hauchzart , aber dennoch enorm viel schwächer als FPL 53
 
Re: Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Ap

Bei Gläsern ist er für jede Schmelze anders.
Bei Gläsern muss der Entwurf auf jede Schmelze angepasst
werden.

Das ist viel einfacher und unendlich viel billiger und unkomplizierter, als einen Einkristall zu züchten und anschließend zu schleifen und zu polieren (unter hohem Anfall von Ausschuß schon beim Züchten).

Natürlich ist es kompliziert und aufwendig einen Einkristall
zu züchten. Nur wenn man die Kristalle zur Verfügung hat,
ist es etwas einfacher, eine Optik zu konstruieren, weil der
Brechungsindex des Kristalls exakt bekannt ist.

Die Anpassung an verschiedene Glasschmelzen soll nämlich
selbst bei renommierten Herstellern schon mal weniger gut
gelungen sein...
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo Markus Ludes.
Sich hier als Keksperte geben und polemischen Stuss schreiben, reisst auch keine Wurst vom Brot. Ich habe bisher versucht einigermassen sachlich zu bleiben. Nur soviel: Sie sollten Ihr Gegenüber nicht unterschätzen.
Wie gesagt, ich bin kein Optik Keksperte wie Sie, was aber nicht bedeutet, das mir die Grundlagen der Mechanik und Messtechnik nicht geläufig sind. Über Ihre Kenntnisse bin ich zu wenig informiert um das beurteilen zu können.
Schaumschlagen auf jeden Fall können sie. Jetzt zitiere ich sie mit: Klappe setzen.
Sie scheinen wiklich locker über Vorgänge als Optik Keksperte zu schreiben, zu denen Sie sich besser nicht äussern sollten. Ihre Vorstellung, davon welche Arbeit es macht, die optischen Parameter einer Glasschmelze zu erfassen geht schlicht an der Realität vorbei. Die Kosten dafür sind im Verhältmis zu den sonstigen Erstellungskosten einer Schmelze vernachlässigbar. USW. USW. USW.
Auf die Vorstellung, mit den verschieden guten " Fluoriten " gehe ich besser garnicht ein. - Die, wo der grüne Strahl nur so zart durchdeht, oder blieb er in der
Mitte stecken? Vielleicht wollte er auch nur täuschen. Wir sollten glauben, das ist kein CaF2 - und es war doch CaF2.
Der Schlimme. Oder die so schwer herstellbare Fassung, für 3 Linsenoptiken. Die wird von Chinesen in Heimarbeit aus dem Vollen gebissen und ist deshalb so teuer. USW.

P.S. Sog. " Insider " Wissen riecht immer etwas, es ist nämlich nicht kontrollierbar.


Ich hoffe, Sie können das Echo vertragen.

MfG F.Brandt
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo Piko,

mit Echo's habe ich keine Probleme. Wie viel andere aber bereits bemängeln, Sie geben auf keine direkt an Sie gestellte Frage eine Antwort , warum nicht ?

Hätte Sie bitte die Ehre und würden meine an Sie gerichteten Fragen beantworten ? Wenn nicht , Klappe halten, setzen, 6

:-)
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo Herr Brandt,

Sie sagen doch selber dass Sie kein Experte sind, also warum hören Sie dann Leuten nicht zu die zumindest mehr Ahnung haben als Sie selber. Der "Vater der TMB`s" hat doch mit Sicherheit ein sehr grosses Inseiter Wissen. Da sollte man schn mal hinhören. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Gruß Achim
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hallo Achim.
Grundsätzlich hast Du recht. Ich habe halt Schwierigkeiten
mit " Autoritäten " . Das geht gar nicht persönlich gegen den " Vater der TMB` s ". Das ist der innere Schweinehund in mir. Mal gewinnt der, dann wieder ich.
Ich glaube im Augenblick ist der auf der Ziellinie.

Gruss F.B.
 
Re: Wo? Link?

Hallo Karsten,

wenn ich sage "der Vater der TMB`s" dann meine ich nicht Thomas M. Back sondern den Herrn der diese tollen Optiken in Russland fertigen lässt. Man das weiss doch jeder. Bitte fange jetzt aber keinen Streit mit mir an, ich bin nämlich größer, stärker und schneller als Du <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/knuddel.gif" alt="" />

Gruß Achim
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Hi

Du kannst doch nicht von ihm verlangen die Klappe zu halten und dann trotzdem Antworten erwarten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Ich finds aber auch seltsam auf direkt gestellte Fragen nicht zu antworten ... oder erst zig Antworten später mal zu sagen: ich weiss es nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />

So, ich geh ins Bett und träume von einem transportablen 20" Spiegel ... und wer will kann den Spiegelträger gerne aus CaF oder einem ED Glas schleifen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

lg

Mathias
 
The main differences between CaF2 and FPL53 are:
1. CaF2 is availabe in sizes up to 300mm diameter, the FPL53 is limited to <160mm
2. The CaF2 has dispersion characteristic that let make faster focal ratio vs. FPL53 and still have good color correction
3. CaF2 has no scatter, all ED glasses do have, see the pictures of laser beams going through ED triplet objective
http://s9.imagehosting.us/uploadpoint/imagehosting_upload_storage/user_31181/T0_31181_1100751.JPG

and through Fluorite objective (the CaF2 is the second lens - no trace of laser beam)
http://show.imagehosting.us/show/1100897/31181/user_31181/T0_31181_1100897.jpg

4. The cost of high quality CaF2 is >3 times more than FPL53
After all the CaF2 is an ideal material to work with!

Best regards, Yuri
 
Das mit den verfügbaren Größen kann nicht stimmen. Die TMBs z.B. werden doch bis 530mm angeboten. Und ist da nicht FPL-53 oder etwas ähnliches drin?
 
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Re: Glaube oder Wahrheit?

...

Wie soll ich als Laie Fragen beantworten? Ich habe welche gestellt!

also das Du Fragen gestellt hast, weis hier im Forum mittlerweile jeder!
Das einzige Problem ist, dass Du noch immer nicht gemerkt hast, dass Du schon über 100 Antworten bekommen hast! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />


Und dieses dämlich Gelaber, dass Du hier als Laie "bloß" Fragen gestellt hast kann auch keiner mehr hören. Wenn Du tatsächlich ein Laie bist (was hier auch keiner glaubt...) dann hör doch auch mal auf Antworten...

Mehr fällt mir zu soviel Dummheit und Ignoranz nicht ein.

Nun kauf Dir endlich ein Fernrohr, von mir aus auch gerne einen China ED wenn die so toll sind und guck vielleicht einfach mal durch. Das ist nämlich das was die meisten hier interessiert.

Es ist gute naturwissenschaftliche Vorgehensweise, falls Du mit den Antworten der Teilnehmer hier nicht zufrieden bist eigene Experimente anzustellen und Daten zu sammeln. Tu uns also bitte den Gefallen wenn Du all den Beobachtungserfahrungen der Forumsteilnehmern nicht glaubst und kaufe Dir einen Deiner China 100 ED's, stelle ihn neben einen Tak FS oder Vixen FL und schaue Dir bei gut 200x verschiedene Planeten an und berichte was Du siehst.
 
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kurze Frage

Hallo Markus Ludes,

nun mal die ganz nüchterne Frage: Woher kommt die Aussage, dass TAK kein CaF2 nimmt.
Wenn das so ist, dann hat TAK mit seinen Schriften und Datenblättern ein Betrug begangen, Kundentäuschung. In meinen Unterlagen von TAK (Instruction Manual) zum FS102 wird ausdrücklich auf die Unterschiede zwischen ED und CaF2 hingewiesen. Es wird über die patentierte Vergütung des CaF2 Elements geschrieben. Es wird über die höhere Transparenz berichtet.
Ist das alles Kundentäuschung und Betrug?

OK, mein Refraktor stammt von 1998 und danach habe ich nicht nachgeforscht, ob TAK Veränderungen vorgenommen hat.
Ich hatte in den Jahren 1999-2000 auch mit Fachleuten von LINOS und Zeiss Kontakt und diese haben mir in einigen mails die Vor- und Nachteile von CaF2 geschrieben und dass man eben bei TAK einen Weg gefunden hat das CaF2 Element als Frontelement einzusetzen. War das alles Augenwischerei? Komisch.
Ich freue mich einfach über die ausgezeichnete Leistung des Gerätes.

MfG
Peter
 
Hallo Peter.
Teste es selbst. Leuchte mit einem kleinen Tachenlaser in die Optik. Reflektiert der Strahl in der ersten Linse, ist es kein Caf2, reflektiert er nicht , ist es CaF2.
 
Re: Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Ap

Sorry piko,

ich hatte eine Frage an M.Ludes gestellt.
Ergänzung:
Ist diese Produktinfo eine Lüge von TAK?

----------Zitat:------------
In the 1990's, Takahashi redesigned its FC series f/8 doublets and created the FS series. New advancements in hard over-coating allowed Takahashi to design an objective with the fluorite element in front of the low dispersion, flint-type optical element. Since fluorite is difficult to coat, the FC series employed a non-coated fluorite element behind the multi-coated optical glass element for protection of the fluorite against abrasion and staining.

The new FS series employs fully hard over-coated fluorite and low dispersion elements in an air-spaced f/8 doublet design that provides the highest contrast, brightest, and sharpest images in an apochromatic refractor today.
--------------Zitatende---------------

Peter
 
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Re: Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Ap

Hallo Peter.
Auch eine FLP 53 Linse ist auch ein Fluorit Elenent. Nur wenn eine Linse als CaF2 Linse gekennzeichnet ist, kann man sicher sagen, es ist kein ED Element.
FLP 53 u.A. werden auch als "Fluorit Material"; "Fluorit Element" " Fluoritlinse " usw. bezeicnet. Da der Fluoritanteil im FLP 53 sehr hoch ist, ist das rechtlich einwandfrei.
 
Re: Fluoritkristall Apos vs. FPL-53 Fluor ED Ap

Hallo Piko

du schreibst : da der Fluorit Anteil im FPL 53 sehr hoch ist.
Das ist eine behauptung und die kannst du bestimmt belegen ?

Also sage mir wieviel % CaF2 sind im FPL 53 verarbeitet ?

na kommt was ?
 
Re: Glaube oder Wahrheit?

Wie soll ich als Laie Fragen beantworten? Ich habe welche gestellt!

Das seltsame bei Deinen "Fragen" im letzten Thread war nur,
dass Du als angeblicher Laie selbst bei unter Fachleuten
unstrittigen naturwissenschaftlichen Punkten
Naturwissenschaftlern mit jahrzehntelanger Berufserfahrung
laufend widersprochen hast. Das würde kein Laie machen.

Das erweckt den Eindruck, dass hier ein findiger Händler
seine Finger im Spiel haben könnte, um mit solcher
vorgetragener Polemik gegen Konkurrenzprodukte mit CaF2 zu
Felde zu ziehen und mögliche Käufer vom Kauf zugunsten
seiner Produkte abzuschrecken.

Das wäre nicht die erste Kasperei in dieser Art hier.
 
Hi Yuri,

--------------------------------------------------------
The main differences between CaF2 and FPL53 are:
1. CaF2 is availabe in sizes up to 300mm diameter, the FPL53 is limited to <160mm

M.L.
- what ED used AP in the 206 mm Apo EDF and in the 254 mm EDT ?
- at least we have OK 4 up to 330 mm in diameter available
- for a colorfree triplet ED Apo, you do not need FPL 53, it can be done also with FPL 52 and thats available in larger size

so the advantage at this point is gone for the fluorite, bingo :-)

2. The CaF2 has dispersion characteristic that let make faster focal ratio vs. FPL53 and still have good color correction

M.L.
- how fast a apo as we can make and we can use it, makes sense ? And can such speed not also be done with FPL 52 and FPL 53 and OK 4 , same colorfree in the range we need and use it, as fluorite ?
Yes , it can, next so called advantage of CaF2 is gone, sorry :-)

3. CaF2 has no scatter, all ED glasses do have,

M.L.
- looks like some Caf2 also have scatter, it was found in FS and APQ 150 :-)
- how about the second and third element , do they not have same scatter as in the ED triplet ? , yes they have !

- how much diffrence is the scatter performance wise for photo and visuel use in the apo ? Is it visible by observing or imaging or in the interf. testreport as quality decrease ? No !
- does the dust after 1 night observing on the front objective, eyepiece and diagonal not produce many more times scatter then the little diffrence between CaF2 and ED ? yes it does
so the last advantage of caf2 is gone , :-)

now what advantage for the amateurastronomer who us the telescope visuell and for imaging is left ? Non

what advantage for the manufactor is left ? more money in the pocket, because CaF2 is much more famous then simple material as FPL 53 and there are to many blind customers out who trust in the word of the magic expert Yuri Petrunin , who also sell ED Apo's :-)




see the pictures of laser beams going through ED triplet objective
http://s9.imagehosting.us/uploadpoint/imagehosting_upload_storage/user_31181/T0_31181_1100751.JPG

and through Fluorite objective (the CaF2 is the second lens - no trace of laser beam)
http://show.imagehosting.us/show/1100897/31181/user_31181/T0_31181_1100897.jpg

4. The cost of high quality CaF2 is >3 times more than FPL53
After all the CaF2 is an ideal material to work with!

M.L. is it really 3 time smore expensive ? Please show us a request to Ohara with the specs you claim you use as glas quality , the best in every respect . So we talk about smallest possible bubbles, smallest striae, smaller inhomogenetitey , smallest refractive index diffrences in the melting and so on. If you request the FPL in such quality as you also claim to use, it will cost maybe same or similar money as CaF2, why don't speak the thruth here ?

Ups,sorry, that you cannot bann me here :-)

Best regards, Yuri
 
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