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firebolt

Neues Mitglied
Hallo! Ich bin ein kompletter Newbie! Hab mir das Teleskop 1400-150 Big Boss von Seben gekauft. Bin soweit recht zufrieden bis auf die Justierung. Die klappt noch nicht so richtig (nicht richtig verschraubt) aber da lass ich mir auch noch was einfallen. Hab schon schöne bilder vom Mond in Groß wie auch in Nahaufnahme bekommen (Krater, Täler, Berge etc.). Jetzt meine eigentliche Frage bei diesem Teleskop sind zwei große Linsen oder wie man sie nennt (sehn fast aus wie Fernrohre) dabei. Bei einem steht drauf: 2X Barlow und beim anderen 1,5 Eye Refractor. Kann mir jemand sagen wofür die gut sind? Ich hab nur herausgefunden das sie irgenwie als vergrößerung für die eigentlichen Okulare dienen. Als ich den Mond mit dem 2x beobachten wollte, bekam ich kein scharfes bild. Sind die für Deep Sky beobachtungen? Bitte um Rasche Antwort habe die nächsten Tage den Mars wunderschön am Himmel und würd ihn gern mal zu gesicht kriegen.

PS: ein Einsteigerbuch hab ich schon geordert kommt aber erst.
 
don´t feed the trolls...
 
Hallo Fremder

Wenn dir Ollie oder sonstwer keine Hilfe bieten will, hat das sicher nichts mit einer persönlichen Abneigung oder so zu tun.
Es ist nur so, dass deine Fragen selbst mit google oder Wikipedia beantwortet werden können, da braucht man keinen persönlichen support.
Noch besser wäre ein kurzer Blick auf einschlägige Einsteigerseiten; die finden sich ebenfalls mit Google oder Du schaust einfach mal bei deepsky-brothers oder svenwienstein vorbei.
Bei speziellen Problemen, die sicher auch noch aufkommen und durch die Bedienungsanleitung oder besagte Seiten und eigener Recherche nicht gelöst werden können, wird dir aber hier sicher geholfen.

CS
Jürgen
 
Ich war jetzt schon mindestens auf 10 Homepages bevor ich hier gelandet bin. Dachte ich könnte hier mal eine frage Posten die dann auch Sachgerecht und Professionell beantwortet wird. Wird aber leider doch wieder nichts draus. Scheinbar muss ich mir doch alles selbst aus dem Finger saugen. Jetzt nichts gegen dich. Danke für die Links. Die hab ich noch nicht probiert, aber ich glaub nicht das ich da fündig werde. Ich wollte eigenlich nur wissen wofür die 2 verdammten langen Dinger sind beim rest kenn ich mich sowieso aus. Ach ja die die Beschreibung hab ich nach dem Aufbau weggeworfen. Denn da steht ausser der Aufbauanleitung nur drin dass ich nicht in die Sonne schaun darf.

Mit freundlichen Grüßen

ein enttäuschtes ex Forenmitglied
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo,

mit der Barlow bekommst Du nur einscharfes Bild, wenn Du eine Seite in den Okularauszug steckst, und in die Andere Seite ein Okular. Bei der 2x Barlow wird dadurch die Vergrößerung, die man normalerweise mit dem Okular erreicht, verdoppelt.
Z.B. 20er Okular ohne Barlow = 70x Vergrößerung
20er Okular + 2x Barlow = 140x Vergrößerung.
Das andere Teil erzeugt eine 1,5x höhere Vergrößerung mit einem Okular und dreht das Bild so, dass man auch Erdbeobachtungen damit machen kann, ohne dass das Bild auf dem Kopf steht.

Hoffe, ich konnte Dir helfen und wünsche Dir klare Sicht auf den Mars.

Gruß
Chris
 
Hallo,
was heißt hier "bringt nichts"...

Wenn Du Dich mit dem Rest "sowieso auskennst", dann solltest Du ev. mal Dein umfassendes Wissen danach durchforsten, wie man denn eine Suchmaschine bedienen könnte (oder wo man was zum Thema Groß-/Kleinschreibung findet).

Wir werden Dich vermissen, war 'ne schöne Zeit mit Dir...
 
Tja, nun auch noch meinen Senf dazu:

Hättest Du Dich vorher informiert, hättest Du dieses Gerät sicherlich nicht gekauft.
Jeder, der hier Seben Big Boss hört oder liest, bekommt Bauchweh. Keiner hier kennt jemanden, der damit ein scharfes Bild zustande bekommen hat. Und die beiden komischen Dreingaben sind für die Tonne, nicht für`s Teleskop.

Zudem hat es sich in D seit über 100 Jahren eingebürgert, daß man sich vorstellt, schön brav den Namen nennt und das ganze posting fein und brav unterschreibt.

Auf solche rüpelhaften Schreibereien bekommst Du von uns hier sicherlich keine Antwort. Also: Knigge lesen (gibtà auch unter Wikipedia), Anstand lernen und sich dann später mal wieder melden - mit besserer Kinderstube!

Winfried
 
....so Leute,

den hätten wir los. Der vergnügt sich jetzt bei Wikipedia und lernt "Umgangsdeutsch" und bei Knigge, wie man sich vorstellt...

Danke Leute, manchmal müssen wir wohl (auch in Zukunft) etwas härter durchgreifen....

Für alle ein schönes neues Jahr und CSCSCSCSCS u.s.w.

c???
Winfried
 
Hi Zusammen,

hm... in meiner Einsteiger-Ecke findet sich wirklich nichts, was auf den ersten Blick nach einer Barlow-Erklärung ausschaut. Allerdings ist schon noch ein Bericht über typischen Billig-Zubehör in Planung (oder schon etwas über die Planung hinaus). Immerhin gibt es bei Wikipedia einen Eintrag, dazu muss man aber seine Aufmerksamkeit solange zusammenhalten, dass man nach Eingabe von "Barlow" den 16. Eintrag in der Liste mit Suchergebnissen liest. Andererseits, wenn ich "Barlow" erklären würde, dann würde jemand, der den 16. Eintrag auf der ersten Seite nicht findet wahrscheinlich von meiner Erklärung nur das "Guten Tag" lesen und nach Durchscrollen bis "Clear Skies" behaupten, es stünde da nichts über Barlows drin...

Clear Skies
Sven
 
Hallo Leute,

WENN man einem Neuankömmling schon zurechtweist, er hätte sich an die guten Sitten zu halten, dann sollte man das auch selber tun.

Ich kann firebolt schon verstehen. Er hat ne Frage die er dringend loswerden will, hat auch schon Info zusammengeklaubt, noch nix gefunden, will aber dringend was wissen. Dann ist er anscheinden ein Heisssporn und vergreift sich minimal im Ton (sein Posting war ja korrekt formuliert, nur sein Ton war etwas auffordernd und seinen Namen hat er nicht drunter geschrieben - welch ein Vergehen!). Und was passiert? Er wird beleidigt mit nem Spruch "Dont feed the trolls". Glücklicherweise antwortet ihm jemand korrekt wofür er sich auch bedankt.

Und sich dann noch zu amüsieren, dass man ihn "losgeworden" ist ... Leute, das ist nicht korrekt!

Besser wäre gewesen, sich mal seine Kritik anzuhören: er hat sich hierher gewandt, um professionelle Antwort zu erhalten, stattdessen wird er mit nem blöden Spruch abserviert. Vielleicht sollte das mal zu denken geben?

Für die Zukunft ist auch kein "Durchgreifen" nötig, das ist nämlich alleinige Aufgabe der Admins. Gut fände ich, wenn in Fällen in denen erkennbar ist, dass jemand nicht gekuckt hat sondern lieber die anderen die Arbeit machen läßt, einfach ein Thread zu einem ähnlichen Thema gepostet wird und der Hinweis, erstmal Infos zu sammeln.

CS

Klaus
 
Hi Klaus

Eine Ähnliche Idee hatte ich auch mal:
Ein Einsteiger Thread, der hier ganz oben angepinnt wird.
Eigentlich nicht mehr wie eine Linkliste zu Einsteigerseiten und Glossar. Müsste aber auch gepflegt, sprich sortiert werden. Wenn jeder den Thread kommentiert und ergänzt wird er ellenlang und unübersichtlich.... den Zweck würde er dann verfehlen.

CS
Jürgen
 
Hallo Jürgen,

Das wäre eine sehr gute Idee, Beiträge wie Glossar, Gute Ratschläge für Anfänger könnten, von den Admins geschlossen und ganz oben angepint werden (so wie die zB. die Foren Regeln) so kann man sie auch auch nicht zumüllen.
Wer eine Ergänzung, Korrektur sieht, sendet sie ein und die Admins und auch manche freiwilligen "ausgesuchten" User können dann diesen Beitrag hinzuzufügen wenn er was bringt...

Grüsse
André
 
Also:

1. Seben Big Boss
2. offensichtliche Baitfragen (was ist eine Barlow...nanana)
3. Ganz offensichtlich ein [zensiert], der Traffic erzeugen will...

Und: das hat er ja ganz offensichtlich auch wieder geschafft...


 
Hallo zusammen,

da möchte ich doch als "hier" Neuer auch mal was dazu sagen.
Für mich ist es eine Grundregel, vor dem Posten einer Frage, mich erstmal durch die einschlägig bekannten Informationsquellen Google, Wikipedia und Co. zu wühlen
und dort nach Antworten zu suchen. Hilft das immer noch nicht, versuche ich Antworten in speziellen Foren durch die Suchfunktion zu erhalten.
Erst dann, wenn ich keine Antwort habe und mein Problem vielleicht zu speziell ist, erstelle ich einen neuen Beitrag.
Da ich aber auch in diversen anderen Foren unterwegs bin, treffe ich immer wieder auf User, denen Google unbekannt, das Lesen von Stickys zu beschwerlich ist
und die Suchfunktion zu lange dauert.
Daher ist es auch nicht weiter verwunderlich, wenn die "alten" Forumshasen sauer werden.

CS

Tom
 
Hallo Klaus,

da kann ich Dir uneingeschränkt zustimmen.

M.E. kann (oder sollte) man aus einem ersten Posting nicht ableiten, dass jemand ein [zensiert] ist und stattdessen konstruktive Hilfe anbieten oder gleich von einer Antwort absehen.

Leider gibt es in fast jedem Forum selbsternannte "Türsteher" und "Sittenpolizisten", die am liebsten einen Zugangstest und Numerus Clausus im Forum hätten. Hier sollten die Admins durchgreifen, weil ein solch unhöfliches und arrogantes Verhalten ein schlechtes Bild auf das Forum wirft.

Gruß
Chris
 
Hallo alle zusammen!

Erst mal entschuldigung dass ich nicht unterschrieben habe.

Aber die Antwort von Ollie fand ich einfach Niveaulos.

Ich war schon vor dem besuch in diesem Forum auf div. Seiten (per GOOGLE und YAHOO) Desweiteren hab ich mich schon vorher per Wikipedia infomiert. Ich kenne mich in Foren aus. Ich weiß was Suchfunktionen sind und ich habe die Suchfunktion dieses Forums wie von vielen anderen vorher schon benutzt bin aber auf kein Ergebnis gekommen. (Hoffentlich ist jetzt meine Groß- bzw. Kleinschreibung richig) erst der zweite Tipp hat mir ein bischen weitergeholfen.

Desweiteren finde ich mein Seben Teleskop gar nicht mal so schlecht. Schaut euch die Mondbilder rechts an. Ich kriege gestochen scharfe Bilder rein. Sogar noch näher. Von den einzelnen Tälern, Bergen und Kratern.

Ich weiss dass hier sehr viele Newton Fans sind. Ich will niemanden auf die Füße treten aber ich bin zufrieden.

So um dieses Thema entgültig aus der Welt zu schaffen. Ich bin kein Computer und Foren Newbie. Ich finde nur den Umgangston hier ein bischen rau. Vielleicht hatte ich an dem Tag auch schlechte Laune. Aber dann gleich so blöde Sprüche? Ich kenne viele Foren wo der Admin den User kicken würde dafür!! Ich empfehle mich mit entschuldigungen.

Liebe Grüße und ein frohes neues Jahr

Firebolt
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Firebolt,
das war ja mal ein Einstand nach Maß :biggrin:
Also erstmal ein herzliches Willkommen von mir!
Zu deinen Fragen:mit der Barlow kannst du die Vergrößerung des jeweiligen Okulars um den Faktor der Barlow weiter Vergrößern.
Also bei einer 2x Barlow um den Faktor 2(Verdoppelung der Vergrößerung)Genaugenommen wir die Brennweite verändert...
Der Eye Refractor ist zum Aufrichten des Bildes,und macht nur bei Erdbeobachtung Sinn.Beide Teile dürften allerdings von schlechter Qualität sein...
Die anderen "Linsen" nennt man übrigens Okulare ;)
Wenn dir der Big Boss gefällt,umso besser.Dann Wünsche ich dir
viele klare Nächte und Spaß bei diesem schönen Hobby.
Grüße Rainer
 
Hallo Namenloser,

Du sollst doch nicht mit deinem Nickname sondern mit deinem Realnamen unterschreiben :augenrubbel:

Ähhh, hier gabs mal in grauer Vorzeit Einen der nannte sich Der_Andy (oder so ähnlich)...bist Du das wieder??

 
Hallo zusammen

Mann Leute wir sind doch alle von der Erde, und nicht vom Mars.
Wir alle sind nicht vom Himmel gefallen, darum solten wir
unz Zivilisiert benemmen, geht doch, Prima. :respekt2:

Manfred

P,s, Weihnachten ist ja schon vorbei.
 
Hi...

dann möchte auch ich( als newbe) mal auch was dazu sagen:

erstmal: ich bin der maciek(ja das ist mein vorname), bin 25 jahre alt, wirtschaftsinformatikstudent und wohne in mainz(rlp)...zu meinen astroerfahrungen: seit ich denken kann hat mich alles da oben begeistert...da noch jung(und besitmmt mangel an ausrüstung), habe ich mich mehr mit der "theorie" befasst( astrophysik, himmelsmechanik, newton, einstein, schwarzschild, hawking etc...)...nur nebenbei: mathe war mein lieblingsfach :-) ...heute weiss ich zwar alles was es über das alles da oben zu wissen gibt, jedoch möchte ich das alles auch mal sehen....ca. 1996 (hale-bopp) bekam ich mein erstes teleskop...ich meiner es war eins von tchibo(ca.: 60/600 refraktor), mit gusseisen- "montierung"(azimutal) und dünnen holzbeinstativ...ich hoffe ihr könnt euch vorstellen, was das für ein teil war...zwar gut orientiert, aber unter stadtbedingungen(mainz), suchte ich nach geeigneten zielen.....mond, venus, der komet(siehe oben), gingen grad noch so....alles andere war aufgrund von wackelnden, unscharfen "dingsbums" oder der erdrotation nicht wirklich sichtbar(von lichtverschmutzung abgesehen).....nach einem halben jahr, verschwand das teil unter dem bett und wurde ca. 3 jahre später als rakete missbraucht(2,5kg schwarzpulver rein und das teil über den jordan gejagt)....heute, nach noch mehr theorie und vielen neuen erkenntnissen....möchte ich dieses "hobby" mal etwas enger angehen....und jetzt kommen wir zum punkt: geld für ein "wirklich gutes gerät" habe ich nicht...hab schon alle, die mir zu weihnachten was schenken wollten, etwa 3 monate lang damit "belässtigt", dass ich geld kriegen will für ein richtig gutes teleskop...und ok..alles unterm strich komme ich auf genau (genial, habe nicht gedacht, dass es so viel wird) 560 €uronen...beim nächten "fach"händler bekomme ich für das geld grad mal ne "gute" montierung...und von der kompetenz der aussagen war ich auch nicht wirklich über zeugt....ok, der mann hat mir dann ein paar sternwarten in der nähe "empfohlen" und mich auch an diese seite verwiesen...ok ich denke mir, das kann doch nich sein....für so viel geld sind meine anforderungen einfach viel zu hoch? bin ich der durchschnittskunde(newbie), der nicht sofort mit markennamen und genausten bezeichnungen um sich wirft?ich wollte doch das machen was einem in allen foren und hps gesagt wird...suche "astro" in deiner nähe....ok...da ich mir die sternwarten nicht alle sofort merken konnte habe ich dann gegoogelt....ich sehe: der typ muss auch gegoogelt haben.....ok die eine müsste aufhaben...ich habe telnummern...anrufen...keiner geht dran....ich rufe bei dem zuständigen amt an...ich soll auf gut glück am jeden donnersteg hinfahren und irgendwann werde ich dort jemanden antreffen....ich soll aber verständnis zeigen wennn ich abgewiesen werde, wergen privaten arbeiten oder langzeitbelichtungen....hört sich alles toll an....egal fahre mal hin...einmal...zweimal...dreimal....immmer himmel bedekt, wie mir auf anfrage "bestätigt" wird...ist ja ein guter anfang...du willst dein geld nicht in den sand setzen....es steht doch in allen foren....die intenetangebote sind schrott...aber gucken schadet nicht....geguckt....interessantes gefunden: fa. Seben, big boss( jetzt dürften schon einige entnervt, stönend durchatmen), ganze 150mm spiegeldurchmesser, 1400mm brennweite, langsam also, 13,8m Sternengrößenklasse, und jetzt kommts...."katadioptrisches System"...ok keine panik....was heisst das?...schnell gegoogelt.....ahh...ok.. eine art linsensystem(oder auch nur eine) hiter dem fangspiegel...hört sich ja gut an...aber was heisst es? (dies war auch der zeitpunkt, an dem ich mich hier im forum angemeldet habe) also mehr infos bitte....suche(die ja nicht benutzbar ist, wenn man keinen acc in diesem forum hat)mal ausgiebig(ja hier gehts weiter nach^---siehe oben^---"suche" weiter)benutzt....erst "katadioptrisches System", dann teleskoparten mal quer durch, dann "Seben"....moment mal.....da steht ja mehrmals "finger von lassen"....oho...man so ein gutaussehendes angebot soll ein flop sein?....internet(wie auch dieses forum) hoch und runter duchgesucht....alles was ich danach sagen kann ist: wegen extrem schwerer justage, nichts für anfänger....ich habe alle euren seiten durchforstet...alle eure links befolgt....und ich habe wirklich keine konkrete aussage darüber gefunden als die oben stehende....ich denke mir also: ok, fährst du nochmal zu diesem händler....ergebnis: seben? lass die finger von, da wirst du nichtmal den mond richtig ins visier nehmen können...mit mehrfachem verweis auf dieses forum und die von hier gegeben links....ich sollte mir keine illusionen machen...wenn ich was billiges bekomme, dann nur bei astroshop und das kostet dann auch ab 1 tausend €uronen....ok...ich denk mir also:" warum jetzt geld wegwerfen, spare lieber noch ein jahr und kaufe dir was für 1,5 tausend €....ok den freunden schon bescheid gesagt, dass sie durch mein weihnachtsgesch. erstmal nicht durchgucken können....und was passiert heute...ich stosse auf diesen thread...beim lesen erscheint oben die werbung von astroshop... ich sehe ein super angebot...und ratet mal....dieser hochgepriesene shop bietet einen 150/1400mm reflektor an, das selbe system, die selbe montierung und was sehr seltsam ist: der selbe preis...da kann doch was nicht stimmen...beide bilder aufgerufen....bis auf den fa. aufkleber sind diese teile identisch....selbst das stativ ist 1:1 das selbe.....ich habe jetzt extra nicht verlinkt(will ja keie werbing machen).. ihr könnt das nachprüfen....und jetzt ist meine noob-seele einfach total durcheinander...vielleicht doch ein gutes angebot...vorallem habe ich nirgends gelesen: "dieses teleskop ist shit"...entsprechend dem thread äussere ich mich jetzt dazu....ich bin fest entschlossen mir dieses teleskop zu kaufen....ich besitze genug handwerkliches geschick um es meinen bedürfinsen anzupassen....wieso soll ich mir das jetzt nicht kaufen? super preis/leistung....das restliche geld kann ich in einen nachführmotor(goto brauche ich nicht, da ich mich gut genug auskenne) und ggf okulare ausgeben,,,so habe ich zumindest schon eine brauchbare montierung, auch wenn das tele nichts taugt...oder ich habe ein gutes tele und spare auf eine montierung....ich bin neu in diesem hobby...das, was ich durch dieses "minderwertige" teleskop sehe, muss mich auch schon begeistern...ich habe mich nunmal so entschieden, und was ich gerne erfahren würde habe ich mich nicht getraut zu fragen...genau wegen solchen reaktionen....ich will meinen katadioptrischen newton richtig justieren....kann ich dazu einen justierlaser verwenden? ist der barlow-laser nicht genau das prinzip des teleskops(dieser bauart)? was muss ich dazu tun? wie setzt man eine mittelmarkierung an einen hauptspiegel? wie justiere ich bei so einem system den fangspiegel? muss ich dazu die bauartbedingte linse(oder linsensystem) rausnehmen?geht das auch so irgendwie? kann ich mein teleskop von einem "fach"händler richtig justieren lassen? oder wie oder was oder warum muss gemacht werden? das ist etwas was ich von einem thread wie diesem erwartet hätte...atwort auf diese grund"probleme"....nirgends zu finden....hab echt schon alle euren links angeklickt...von selberbaukonstruktionen bis links zu shops die sowas in guter q verkaufen.....sorry, dass es jetzt so lange ausgefallen ist...aber ich wollte es mal richtigmachen...


mfg maciek(obwohl ich grundsätzlich mit: "mac" "unterschreibe")
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Maciek und wilkommen,

ja, ein paar Absätze wären der Lesbarkeit halber super ;)

Dieser hochgepriesene Shop bietet einen 150/1400mm Reflektor an, das selbe System, die selbe Montierung und was sehr seltsam ist: der selbe Preis...Da kann doch was nicht stimmen...beide Bilder aufgerufen....bis auf den Fa. Aufkleber sind diese Teile identisch....selbst das Stativ ist 1:1 das selbe.....ich habe jetzt extra nicht verlinkt(will ja keine Werbung machen)..

Ihr könnt das nachprüfen....und jetzt ist meine Noob-Seele einfach total durcheinander...vielleicht doch ein gutes Angebot...vorallem habe ich nirgends gelesen: "dieses Teleskop ist [censored]"...entsprechend dem Thread äussere ich mich jetzt dazu....Ich bin fest entschlossen mir dieses Teleskop zu kaufen....

Ich besitze genug handwerkliches Geschick um es meinen Bedürfnissen anzupassen....Wieso soll ich mir das jetzt nicht kaufen?

Wir können ruhig Ross und Reiter nennen, du meinst sicher den TS Megastar. Der ist klar der selbe wie der den du vorher schon gesehen hast und nicht empfehlenswert, Händler haben nun mal ihr Sortiment und da ist es beinahe unumgänglich, dass auch Schrott dabei ist, deinen alten 60/600 o.ä. gibts dort sicher auch. Und damit du es jetzt auch mal gehört hast: Dieses Teleskop ist... ich erspare der Zensursoftware die Arbeit :)

Trotzdem, von einem solchen Katadioptrischen Teleskop lässt man einfach die Finger, die Leistung ist so schlecht, dass das Preisleistungsverhältnis grottig ist und zu optimieren gibts da auch nicht viel, der Spiegel ist und bleibt schlecht und das justieren ist aufwendig, umständlich und wird die Leistung nicht mehr rausreissen!

Aber Mensch, du wohnst in Mainz, klasse, dann haben wir uns nur um wenige Jahre in den Vorlesungen im RW1 verpasst ;) Hier gibts eine Menge Leute die nachts nicht im Bett sondern auf dem Feld verbringen. Ein illustres Grüppchen um Armin (Antares) von den Deepsky-Brothers dessen Seite du dir mal reinziehen darfst um die Grundlagen klasse nähergebracht zu bekommen, trifft sich hier in meiner Nähe an einem dunklen Ort im Taunus. Da kommst du einfach mal mit, kannst dich auch gerne mal bei mir melden wenn du ein paar Teleskope live erleben willst. Dann kommst du der Sache sicher näher, denn der beste Tipp ist immer noch sich verschiedenste Geräte mal live anzuschauen und zu sehen ob sie dir von Preis, Handling und vor allem was du damit siehst zusagen.

Bin auch erstmal etwas verwirrt von deinen Budgetaussagen, was denn nun wirklich um die 1000€? Dann gibts Geräte (natürlich auch schon für viel weniger) die um ein viel(!!!)faches mehr Leistung bringen und einen rundum kompletten Eintieg auf gehobenem Niveau möglich machen.

Viele Gtüße Benny
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
guten morgen,

sorry erstmal für die absatzlosigkeit meines posts..das kommt von viel lesen...in büchern ist ja auch nicht alle 3-5 sätze ein absatz...

(erzwungener absatz)

vielen dank für das angebot zum live erleben eines teleskops...da ich motorisiert bin, würde ich es auch in kauf nehmen etwas weiter zu fahren...also wenn du das nächste mal vorhättest irgendwo hin zu fahren, wäre ich auf jeden fall sehr dankbar dein angebot anzunehmen...


auf den von dir genannten seiten war ich auch schon...hab glaube ich alles für mich relevante aus allen rausgeholt...auf jeder noch was dazugelernt...aber nie wirklich ne antwort gefunden auf die fragen(siehe oben)...und jetzt nachdem du sagst, dass es hier ein paar leute gibt die auch teleskopieren, dann werfen sich mir direkt weitere fragen auf:

ist das möglich hier in der gegend sein teleskop zu benutzen? dachte die lichtverschmutzung (und bestimmt auch luftverschm.) machte das sinnvolle beobachten unmöglich...
franfurt und der flughafen sind ja doch ganz schön nah und verursachen einen undurchdringlichen lichtkegel...


ist es im taunus so viel besser?

in welche richtung gibt es einen wirklich dunkelen ort? richtung worms, auf den weinbergen?


kennst du/ihr noch andere astrofachhändler im 100km umkreis?


zum thema: dieser tolle shop von dem oben die rede war, verschweigt auch dieses kleine detail über die bauweise des teleskops(bigboss,megastar)...auf der seben seite ist es klar und deutlich gesagt...


wenn es heisst: das teleskop ist schwer justierbar dann heisst es doch nicht, dass es unmöglich ist.....


korrigiert nicht die barlowähnliche linse(oder linsensystem)nicht den spiegelfehler der bei solchen spiegeln auftritt?


sind nicht vllt doch gute bilder mit diesem teleskop möglich? kann ich damit den saturn deutlich sehen? ist vllt schon zu viel verlangt, aber: kann ich dann zb beim saturn meine kleine leichte webcam dranhalten/anbringen?...ich denke wenn diese teile verkauft werden(da sonst nicht im sortiment), dann werden damit auch ein paar sachen gehen...dass es nicht ein hochleistungsgerät ist, ist mir auch klar...


bevor es wieder zu lang wird wünsche ich allen(die es lesen, und den anderen natürlich auch) einen schönen mittag...


mfg mac

 
Hi Mac,

vielen dank für das angebot zum live erleben eines teleskops...da ich motorisiert bin, würde ich es auch in kauf nehmen etwas weiter zu fahren...also wenn du das nächste mal vorhättest irgendwo hin zu fahren, wäre ich auf jeden fall sehr dankbar dein angebot anzunehmen...

Sehr gerne, schreib mich einfach mal per e-mail an (info @ taunus-astronomie.de) oder PN dann können wir eventuell Telefon und/oder ICQ/Skype Daten austauschen zum kurzfristigen absprechen, wenn ich rausschaue hab ich zwar keine grossen Hoffnungen aber vieleicht geht die nächsten Tage ja doch noch was.

st das möglich hier in der gegend sein teleskop zu benutzen? dachte die lichtverschmutzung (und bestimmt auch luftverschm.) machte das sinnvolle beobachten unmöglich...
franfurt und der flughafen sind ja doch ganz schön nah und verursachen einen undurchdringlichen lichtkegel...

Ja klar ist das möglich, so lange du in der Stadt bleibst halt mit Einschränkungen durch die von dir gennanten Gründe aber selbst wenn du nur an den Stadtrand gehst, ist schon einiges sichtbar, Mond und Planeten und helle DS Objekte (am besten mit Filter) auch aus der City raus, aber da du motorisiert bist würde ich mir die Möglichkeiten die sich da bieten gar nicht erst beschneiden, wenn du das erste Mal unter dunklem Himmel warst wurst du wissen warum. Das Rhein-Main-Gebiet ist auch von unserem Platz aus noch als Glocke wahrzunehmen obwohl es schon gut 50km bis Frankfurt sind, stört aber nicht.

ist es im taunus so viel besser?

in welche richtung gibt es einen wirklich dunkelen ort? richtung worms, auf den weinbergen?

Ja ist es und man unterschätzt gerne den Gewinn den ein guter Himmel ausmacht, das kann einige Zoll Öffnung ausmachen, unter gutem Himmel dann mit großzügiger Öffnung ist einfach nur traumhaft.

Da erschlägt es auch mich meistens erstmal, der ja nicht gerade in einer Großstadt wohnt, wenn ich dort aus dem Auto austeige und nach oben blicke.

Noch etwas dunkler gehts zum Beispiel nach Westen im Odenwald oder nach Norden Vogelsberg, oder gleich Rhön das ist dann aber alles schon ein gutes Stück weiter. Nach Süden habe ich keine Erfahrungen, aber Richtung Worms ist man ja schon wieder auf halbem Weg nach Mannheim/Ludwigshafen oder? Aber da werden dir Leute aus der Kante sicher mehr sagen können.

Will man dann noch mehr wird's schon schwierig, dünn besiedelte Gebiet im Osten Deutschlands, Schwarzwald, die (Vor)Alpen...

Wer dann immer noch nicht genug hat (ja es geht noch dunkler und noch fantastischer) muss Europa verlassen: Afrika, Südamerika und Co. :/ Aber ein Alpenhimmel kann schon reichen um weinend zusammenzubrechen :biggrin:

kennst du/ihr noch andere astrofachhändler im 100km umkreis?

Es gibt in Frankfurt einen Händler (sorry Name gerade entfallen), aber grundsätzlich ist es mehr als problemlos übers Internet (nicht ebay) zu bestellen, Beratung gibts ja auch telefonisch oder per Mail und am besten ist wenn man schon vor dem Bestellen weiß was man will, sprich die Geräte nachts gesehen und ausprobiert hat ;)

Edit: http://www.tele-optic-tecnica.de/index.html

Da isser doch...

dieser tolle shop von dem oben die rede war, verschweigt auch dieses kleine detail über die bauweise des teleskops(bigboss,megastar)...auf der seben seite ist es klar und deutlich gesagt...

Ei ja, Werbung hat selten was mit den Realitäten zu tun, es gibts schlimmere Bewerbungen glaub mir...

enn es heisst: das teleskop ist schwer justierbar dann heisst es doch nicht, dass es unmöglich ist.....

Unmöglich ist es sicher nicht, aber derart aufwendig dass es nicht praktikabel ist, da man das in gewissen Rahmen nach jedem Autotransport zumindest checken sollte. Ausserdem hast du dann im Idealfall eine sauber justierte Vollgurke, einen schlechten Spiegel kann auch eine gute Justage nicht retten.

korrigiert nicht die barlowähnliche linse(oder linsensystem)nicht den spiegelfehler der bei solchen spiegeln auftritt?

Jein, ich wage mich da nicht so weit aufs Glatteis, Sven kennt sich m.W. gut mit den Dingern aus und kann das sicher kompetenter beantworten, aber es ist richtig, dass durch ein langsames Öffnungsverhältnis die negativen Effekte eines nicht-parabolischen Spiegels gedämpft werden, aber da ist die Linse ja auch eher eine Krückenlösung denn der Spiegel ist ja nicht so geschliffen wie ein "normal langer" Spiegel mit der Brennweite.

ind nicht vllt doch gute bilder mit diesem teleskop möglich? kann ich damit den saturn deutlich sehen? ist vllt schon zu viel verlangt, aber: kann ich dann zb beim saturn meine kleine leichte webcam dranhalten/anbringen?...ich denke wenn diese teile verkauft werden(da sonst nicht im sortiment), dann werden damit auch ein paar sachen gehen...dass es nicht ein hochleistungsgerät ist, ist mir auch klar...

Es gibt kein Teleskop das gar nix zeigt (ausser einem heruntergefallenen und dem das im Keller verstaubt) aber es ist einfach eine Frage des Preisleistungsverhältnisses, warum sollte man sich einen von Werk aus verrosteten Corsa ohne Räder kaufen wenn's zum gleichen Preis das aktuelle Modell neu gibt? Wenn's nur darum gänge dass nur noch sinnvolle Sache verkauft werden dürften... hach das wär schön :)

Viele Grüße Benny
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Zitat von maraciek:
wenn es heisst: das teleskop ist schwer justierbar dann heisst es doch nicht, dass es unmöglich ist.....

Hi!

Im Prinzip kann man alles justieren, allerdings ist die Frage, ob man dafür genug Zeit hat. Zwei Dinge können einem da das Leben zur Hölle machen:
1.) Die Mechanik, wenn die Justierung nicht erhalten bleibt.
2.) Die nötige Präzision. Bei einer Teleskopoptik bewirkt eine Zehntelsdrehung einer Schraube schon eine ganze Menge. So ein Kat-Newton wie der BigBoss stellt hohe Ansprüche an die Justierung und kombiniert das mit einem Gesamtpreis, für den man ein besseres Okular kriegt. Bei dem, was ich bislang an Kat-Newtons ähnlicher Preisklasse gesehen habe, wollte ich mir die Justierung nicht antun - alleine der Okularauszug hatte mehr Spiel, als bei der Justiererei sinnvoll wäre.
Dazu kommt noch, dass sich ein Kat-Newton zwar billig herstellen lässt, aber eigentlich sehr hohe Ansprüche an die Herstellung stellt.
(Allerdings verdamme ich nicht alle katadioptrischen Systeme: Schmidt- und Maksutov-Cassegrains sind auch katadioptrisch, funktionieren im Gegensatz dazu aber und sind deutlich pflegeleichter.)

Zitat von maraciek:
korrigiert nicht die barlowähnliche linse(oder linsensystem)nicht den spiegelfehler der bei solchen spiegeln auftritt?

Eine Barlowlinse verlängert zuallererst mal die Brennweite, der eigentliche Anwendungszweck ist es, mit einem Okular zwei Vergrößerungen zu erzielen und bei hohen Vergrößerungen ein bequemeres Einblickverhalten zu haben als mit einem kurzbrennweitigen Okular.
Die im Kat-Newton eingebaute Linse sollte die Spiegelfehler ausgleichen - was nur bedingt möglich ist und auch nur dann, wenn Spiegel und Linse perfekt aufeinander abgestimmt sind, auch was die Lage angeht. Und das ist der Bereich, wo das Budget Grenzen setzt. Theoretisch könnte es funktionieren, praktisch kenn ich kein System, bei dem das jemanden zufrieden stellt, der gute Geräte kennt.

Zitat von maraciek:
sind nicht vllt doch gute bilder mit diesem teleskop möglich? kann ich damit den saturn deutlich sehen? ist vllt schon zu viel verlangt, aber: kann ich dann zb beim saturn meine kleine leichte webcam dranhalten/anbringen?...ich denke wenn diese teile verkauft werden(da sonst nicht im sortiment), dann werden damit auch ein paar sachen gehen...dass es nicht ein hochleistungsgerät ist, ist mir auch klar...

Irgendwas geht mit dem Teleskop schon, Mond, Jupitermonde und eventuell Saturnringe gehen schließlich schon im Fernglas :/
Wenn die Justierung mal stimmt und einige Zeit lang hält und wenn die Montierung nicht zusammenbricht, dann ist das Bild wahrscheinlich schon ganz nett. Nur stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht, da es für nur unwesentlich mehr Geld Geräte gibt, die pflegeleichter sind, weniger Frust bereiten und bessere Bilder liefern.

Das ist das Kernproblem, warum hier viele billige Kaufhausteleskope nicht mal mit ner Kneifzange anfassen: Mit den Dingern geht zwar schon einiges (Galilei wäre froh darüber gewesen), aber um die Geräte nutzen zu können, ist oft viel Zeit und Geschick nötig. Geh mal davon aus, dass Du sagen wir zwei Wochenenden mit deinem Teleskop und Besuchen im Baumarkt verbringst, bis Du es einigermaßen einsetzen kannst. Dann bist Du
1.) gefrustet, weil es solange dauert und am Anfang das Erfolgserlebnis ausbleibt
2.) inclusive Materialien und Arbeitszeit den Aufpreis zu einem brauchbaren Gerät los
3.) am Anfang eines Tiefdruckgebiets, weil Du dir Schön-Wetter-Periode mit Basteln verbracht hast.

Es heißt nicht umsonst, wer billig kauft, kauft zweimal.
Es ist heute zum Glück nicht mehr nötig, unter ähnlich miesen Bedingungen wie Galilei zu arbeiten oder sich den Einstieg unnötig schwer zu machen.
Und damit so ein Kat-Newton dieser Preisklasse (ich rede jetzt nicht speziell von Seben, sondern vom Mittelwert von allem, was ich bislang an Kat-Newtons gesehen habe, der BigBoss passt aber wohl gut in die Reihe - kommt eh alles vom selben Band in China) wirklich zufriedenstellen ist, steht viel Arbeit an:
1.) vernünftige Justiermöglichkeit, um Korrektorlinse und Spiegel wirklich gut einstellen zu können.
2.) wahrscheinlich ein besserer Okularauszug
3.) dünnere und gleichzeitig stabilere Fangspiegelstreben
4.) Neues, standfestes Stativ
5.) neue Montierung
6.) Parabol- statt Kugelspiegel, den dann am besten mit längerer echter Brennweite, damit die seltsame Korrektorlinse weg kann
7.) damit zwangsweise ein neuer Tubus und ein kleinerer Fangspiegel
8.) vom ursprünglichen Teleskop sind jetzt noch ein paar Schrauben und die Okulare übrig :) :) :)

Das ist jetzt vielleicht ein bissel überspitzt, aber nicht ganz so daneben. Auf der Sternwarte hatten wir mal überlegt, aus einem Newton dieser Preisklasse (kein Kat-Newton, sondern ein richtiger, bei dem nur die Mechanik das Problem war, die Optik war sogar halbwegs okay) eine Spendenkasse zu machen. Stattdessen haben wir ihn zum Ausschlachten verschenkt.

Aber die Frage "Schraubst Du noch oder guckst Du schon?" stellt sich bei viel zu vielen Billig-Teleskopen schon. Nur, wenn das Hobby Basteln ist und nicht Beobachten, würde mich so was reizen. Aber dann würde ich lieber zum Newton von Astromedia greifen, die haben einen aus Karton im Angebot. Glasspiegel, Plastiklinsen und das ganze für unter 20 Euro - Preis-Leistung stimmen, und das Gerät ist gar nicht mal so schlecht, nach allem was ich so gelesen hab.

So, jetzt hab ich erst mal genug abgelästert :)

Gruß,
Alex
 
Hi nochmal,

Alex hat das hervorragende dargestellt.

Nur stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht, da es für nur unwesentlich mehr Geld Geräte gibt, die pflegeleichter sind, weniger Frust bereiten und bessere Bilder liefern.

Muss nicht mal mehr sein, für exakt den selben Preis und sogar mit der selben Öffnung bekommt man einen echten 150/750, daraus kann man sich entweder für den Gegenwert von ein paar Dönern einen schicken kleinen Dobson bauen, oder legt 150€ drauf um ihn auf eine Monti zu stellen, oder legt 150€ drauf und nimmt gleich eine Stufe größer und dann mit 2" Option...

Edit: Muss mich korrigieren, der 150/750 kostet sogar weniger...

Wie der Titel des Threads schon sagt "Fragen über Fragen", einfach anschauen :)

P.S.: Wen die Bastelwut ganz schlimm erwischt und kein besseres Bastelobjekt einfällt, diese Dinger gibts immer mal wieder für ein Appel und Ei in den Wühlecken der Händler... Dann kann man sich ja selbst überzeugen, ein Vollpreiskauf ist aber m.E. ein zu teurer Weg das gesagte zu prüfen.

CS Benny
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
hallo zur späten stunde nochmal,

ich habe noch ein wenig gesucht...gedanken über qualität gemacht...unter obengenannten gesichtspunkten folgendes angebot gefunden:

Celestron Newton 200/1000 auf der ADM

von der seite: http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/TeleskopeAstro/astro.htm#1141000

(etwa bei 2/3 der seite ist das teleskop von dem ich rede..)


damit ginge das ganze geld für dieses teleskop mit der montierung....einen nachführmotor bekomme für 12€ bekomme ich nicht mehr...von okularen schon ganz abgesehen( da ist "nur" ein 20mm dabei...bestimmt doch gute quali, oder?) ....


was sagt ihr dazu?

mfg mac
 
Hi Mac,

du schreibst es ja eigentlich schon selber:

amit ginge das ganze geld für dieses teleskop mit der montierung....einen nachführmotor bekomme für 12€ bekomme ich nicht mehr...von okularen schon ganz abgesehen

Das ist dann eher nichts wenn es dein Budget so hart an der Grenze ausreizt, denn so ein f/5 Gerät ist dann auch noch etwas wählerisches was zusätzliche Okulare angeht wenn sie eine gewisse Leistung bringen sollen, die kosten dann auch schon mal mehr, wenngleich das am Anfang vieleicht noch nicht so stören mag mit einfacheren zu beobachten. Zur Kombination kann ich dir nun nicht viel sagen, da ich die ADM nur vom Hören-Sagen kenne.

Hast du denn grundsätzlich schonmal einen Dobson in Betracht gezogen?

Grüße Benny
 
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