Mond in Farbe vom 28.10.2021 (Houston, we have a problem ;-)

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Witold_Münster

Witold_Münster

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Hallo Lunatiker,
ich habe in der Nacht vom 27. auf 28. Oktober knapp 1 TB Daten gesammelt. Auch das Material von den Nächten davor wartet noch auf Bearbeitung. Bin leider beruflich voll eingespannt und komme nur schleppend dazu. Vieles von dem Bildmaterial ist leider unbrauchbar, da ich Probleme mit der ASI 120 MC hatte (möglicherweise liegt das am defekten Kabel, habe es erst bei Bearbeitung gemerkt), sichten ist sehr aufwendig. Dazu kommt, dass mein Bildschirm nicht kalibriert ist.
Hier die ersten Ergebnisse, mit denen ich einigermassen zufrieden bin. Anderes kommt nach und nach. Durchsicht war sehr gut aber Seeing leider z.T. sehr schwierig.

Teleskop: Meade RCX 10" f/8
Kamera: ASI 120 MC
Barlow: FFC Baader
Keine Filter.
3000 Bilder pro Video, 20% ausgewertet und mit AS!3 gestackt und dann mit Registax6 bearbeitet. Feinschliff mit LR 5.7

Viel Freude beim Betrachten. Bin für Rückmeldung dankbar, ob die Bilder so von Beleuchtung gut oder zu denkel bzw. zu hell?

´Mt. Jura 28.10.2021-2.jpg
Aristarch 28.10.2021.jpg
Dorsum Bucher 28.10.2021-3.jpg
Kepler 28.10.2021.jpg
Plato 28.10.2021.jpg
Reiner Gamma 28.10.2021.jpg
 
Hallo Holger,
danke für Dein Kommentar. Habe Arbeit für einige Wochen ;-) Leider 30% der Videos sind mit starken Streifen wie beim Platobild oben (hier nur ansatzweise) und bei Aristarch an der linken Bildhälfte bemerkbar. Hoffe, dass das nur am Kabel liegt und nicht an was anderem. Zeige später an einem Bild was ich genau meine.
Jetzt weiss ich dass mit 10" Öffnung bei unseren Breitengraden der Seeing seine Grenzen bei der Auflösung setzt (bis auf eine handvoll Zaubernächte pro Jahr, wo grössere Optiken sinnvoll sind).
cs
Witold
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Witold,
Deine Bilder haben eine großartige Auflösung. Einfach fantastisch! Nur das Farbstichige passt nicht so recht dazu (finde ich).
Viele Grüße
Peter
 
Käme mich durch die Dickicht der Gigadaten. Hier wie ich gerade erfahre eher ein seltener Anblick von der Erde aus: Drygalski Ringgebirge, (ca. 163 km), das nur bei günstiger Libration von den Erdbewohnern zu sehen ist (wenn sie nicht gerade schlummern). Weiter oben Casatus, (111 km) Klapproth (119)Blancanus ((105 km) und Scheiner (110 km).

Drygalski 28.10.2021.jpg
 
Hallo Peter,
danke für die Blumen: bin auch überrascht, was eine gute 10" Optik leisten kann. Gut dass ich sie nicht aufgegeben habe.
Der Farbstich ist da. Ich arbeite noch daran. Mein Bildschirm ist wie gesagt nicht kalibriert, so dass ich im "Dunkeln" tappe.
Weitere Bilder kommen nach und nach ... :)
 
Hallo Holger,
hier ein Beispielfoto von einigen vermurksten Dateien :-( (deswegen mein Ausruf: Houston, we have a problem!) Echt schade. Vielleicht weisst ´jemand den Grund? Für einen eventuellen Hinweis für die Ursache bin ich dankbar ...


Archimedes 28.10.2021.jpg
 
Hallo Witold,
ich habe neulich versucht, die Farb Nuancen der Mondoberflache in einer Farbaufnahme durch Erhöhung der Sättigung sichtbar zu machen. Das hat auch schon mal gut geklappt, aber in diesem Fall erzeugte ich nur Farbstiche.
Ich habe die Vermutung, für die feinen Nuancen braucht es eine ausreichende Belichtung (ca. 80 % des Histogramm). Bei der stichigen Aufnahme lag ich eher im ersten Drittel, bestimmte kleine Bereichen sonst uberbelichtet gewesen wären.

Der Detailreichtum deiner Bilder spornt an! Vielleicht schaff ich so etwas ähnliches auch mal.

Viele Grüße
Peter
 
Hallo Witold,

ein senkrechtes Streifenmuster, merkwürdig.

Gehen wir mal an die Ursachenforschung, vielleicht liegt es ja nicht an der Kamera, ansonsten wird es schwierig.

1) Ist davon schon etwas im Video zu sehen ?
2) War die Aufnahme unruhig, zappelig ?
3) Stacking mit zu kleinen APs ?
4) Mal ein anderes Stacking Programm getestet ?
5) Tauchen die Streifen in allen Kanälen auf ? (Summenbild in R G B zerlegen, z.B. mit fitswork )

Gruß,
Holger
 
Nachtrag:

Habe Punkt 5 gerade mal getestet und im Grünkanal sind kaum Streifen, so dass die Aufnahme damit gerettet werden kann.
Übrigens tolle Auflösung, denn Archimedes zeigt viele kleine Krater im Inneren. Das ist ja ähnlich problematisch wie Plato.

Wenn ich genauer überlege, hatte ich derartige Streifen doch mal in einzelnene Kanälen bei Farb-Mondaufnahmen mit dem Mini Newton.
Da war das Avi unruhig und ich glaube die Dämmerung war schon weiter fortgeschritten, also recht heller Hintergrund.
Größere Aps könnten helfen und den Grünkanal als Luminanz.

Gruß,
Holger
 
Moin Holger,
vielen Dank für die Diagnosevorschläge. Ich muss mir das unter diesen Aspekten genauer anschauen. Merkwürdig und auffalend ist, dass die Streifen vor allem an den Stellen auftretten, wo kaum Detailreichtum und Kontrastunterschiede gibts?
Viele Grüsse
Witold
 
Hallo,

könnten die Streifen Schärfungsartefakte sein? Das letzte Mal, als ich solche Streifen gesehen habe, habe ich mit Registax den Regeler 1 zu weit rechts gehabt...

Gruß
Thomas
 
Hallo Peter,
sorry ich übersah Dein Kommentar. Ja bei 4 bis 10 ms sind die Infos gerade bei 10" Öffnung recht knapp. Die Rohbilder sind schon arg dunkel. Ausreichende Menge vom Licht ist meisten für ein ausgewogenes Bild das a und o. Da war ich mit dem Meade RCX 14 Zöller (bevor die sie tragende GabelMontie mit der Elektronik den Geist aufgab) sehr zufrieden. Da konnte man sogar noch sehr gut mit Filtern aufnehmen. Das ist leider bei der 10" Öffnung gerade bei den dunkleren Mondpartien nur ohne Filter möglich.

Du schaffst den Reichtum bestimmt auch. Grosse Bedeutung spielt die Beherrschung von AS!3 und dann vor allem das Schärfen z.B. bei Registax. Mein Tipp: ich schärfe bereits automatisch mit AS!3 so um 50% vor. Das ist dann eine gute Grundlage für Registax :-)
Der Weg dahin mit der Erfahrung ist viel wichtiger als ein gutes Ergebnis das man nicht versteht. Im Vergleich zu Holger, Uwe, Reinhard u.a. bin ich noch in einer Kinderstube. Mein Problem ist die Selbständigkeit und Kampf ums Überleben sowie die Kulturarbeit in unserem Verein und die mangelnde Musse, mich sehr gründlich mit der Materie der Bildbearbeitung auseinander zu setzen.

Du schaffst bestimmt eher oder später sigar noch besser Bilder. Bestimmt. Denke ich daran, was ich vor einem Jahr fabriziert habe: alles übergeschärft, zu hohe Kontraste etc. Übung macht den Kenner. Und es lohnt sich einem guten Bild mehr Zeit zu widmen als viele mittelmässig zu bearbeiten. auch wenn dasmanchmal schwer fällt.
Jederzeit cs
Witold
 
Hallo Thomas,
in diesem Falle trifft das nicht zu. Die Rohbilder haben bereits das Problem.
Viele Grpsse und cs
Witold
 
Hallo,

ich denke eher an Stackingartefakte.

Inzwischen bin ich mir sicherer, dass ich die auch manchmal hatte, ist aber schon länger her.

Wann traten die auf:
Bei schlechtem Seeing
wenig Kontrast im Motiv
zu kleine Aps

Bei der Asi120mm wüsste ich nicht, dass ich da schon einmal so ein Muster hatte. Liegt dann wohl auch an der Bayermatrix bzw. den Farbkanälen beim Stacken.
Grün ist da weniger anfällig, hat aber auch mehr Pixel auf dem Sensor.

Inzwischen nehme ich ja mehr im Rec / Pause Modus auf und warte gute Momente ab um nur die im Avi zu haben.
So hat es später auch das Stackingprogramm leichter und wahrscheinlich ist das der Grund warum ich die Streifen jetzt schon länger nicht mehr hatte.

Gruß,
Holger
 
Hallo Holger,
am besten ich teste es nocheinmal mit entsprechenden Parametern, mit denen das Problem auftratt. Dann haben wir die Gewissheit. Kabel schliesse ich mittlerweile aus, denn dann müssten viel mehr Fotos betroffen sein.
Danke und schöner Gruss
Witold
 
Also ein Farbstich sollte doch überhaupt kein Problem sein. Erstens stört er nicht, wenn man länger guckt, das Auge gewöhnt sich dran. Zweitens sollte der doch mit jeder einfachen Bildbearbeitung beliebig einstellbar sein.
Du wirst immer besser, Witold. Lange Schatten machen sich immer gut, künstlerisch
 
Hallo Holger,
zu welcher Einstellung unter "Aligment points" würdest Du mir grundsätzlich raten? AP Sitze? Welche Zahl nutzt Du? Auch die Min Bright?
Bei mir ist normalerweise AP Sitze 24 und Min Bright 15. Häckchen bei Replace und Multi-Scale.
Gruss
Witold
 
Hallo Witold,

Size 24 ist für den großen Mond aber sehr klein. Das gibt ja eine riesen Menge an Aps. Bei meinen Aufnahmen ohne Barlow nehme ich Size ca. 40-48 und mit Barlow ca. 80.
Min. Bright je nach Aufnahme, aber 15 sollte schon passen.
Replace: Ja
Multi-Scale sehe ich hier bei autostakkert 2.6.8 nicht.

Gruß,
Holger
 
Zitat von Witold_Münster:
Mein Tipp: ich schärfe bereits automatisch mit AS!3 so um 50% vor. Das ist dann eine gute Grundlage für Registax
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Hallo Witold,
das ausgegebene geschärfte Bild in AS!3 läßt sich nicht vernünftig weiterschärfen. Zumindestens funktioniert das bei mir nicht. Diese Möglichkeit in AS!3 dient nur der Qualitätssichtung der Videos. Nur ein gestappeltes Bild kann gut nachgeschärft werden!!
Multi-Scale ist eine feine Sache, aber ich würde trotzdem händisch einige APs setzen!
Die Linien entstehen durch zu hohen Gain, bei geringem SNR und knapper BLZ. Ist davon etwas im Video zu sehen?
Eventuell die Farbsättigung geringer einstellen?!
VG Frank
 
Hallo Frank,
das in AS!3 geschärfte Bild ist bereits das gestacktes Bild (bei mir). Alle Bilder die ich hier zeige, sind bereits in AS!3 geschärfte und dann vorsichtig in Registax weitergeschärfte Bilder.
Deine Analyse zu den Linien ist höchstwahrscheinlich richtig. Das kann ich erst bei der nächsten Aufnahme-Saison überprüfen.
LG und cs
Witold
 
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