Neues Fernglas

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dobsapo

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Hallo

Um endlich mal den Sternenhimmel zu erforschen, möchte ich mir ein Fernglas zulegen. Als Familienvater sollte das Budget nicht gerade ins "astronomische" reichen.
Nun habe ich mich natürlich hier im Forum schlau gemacht, aber trotzdem noch ein paar Fragen.

Das 7x50 Marine von TS, bzw. von APM ( identisch ) soll ja überragend vom Preis/leistungsverhältnis sein. Anscheinend eine exakte Kopie des Fujinon SX 7x50 !! Und das dann nur für den halben Preis.
Trotzdem sind für mich ca. 250 Euro noch einen Haufen Geld für nur ein Fernglas.
habe jetzt in Ebay folgendes Fernglas Seben 7x50 gesehen:


Ebay

Würde das nicht für den "Anfang" reichen, oder meint ihr dass ich mir damit nichts gutes antun würde ??

Für ein paar Vorschläge wäre ich dankbar.
 
Hallo,

tu dir bitte einen Gefallen, und mach um alle "nachtaktiven Dämmerungsferngläser" einen großen Bogen. Auch bei "Fixfokus-Automatik" und ähnlichem Gesülz rollen sich meine Zehennägel auf. Was meinen die eigentlich damit? Einzelokulareinstellung oder wirklich *keine* Möglichkeit der Fokussierung?

Ciao,
Roland
 
Hallo Werner,
die Euro's dafür könntest Du auch gleich verbrennen (oder für ein vernünftiges Fernglas weglegen).
Der Fixfokus ist Mist - Du hast wirklich keine Möglichkeit der manuellen Fokussierung, alles ist aus Plastik, die Vergütung ist grottenschlecht - viele Lichtreflexe. Zum am Tage mal einen Ast beobachten ist O.K. (wenn die Farbränder nicht stören). Sonst nur ein Kinderspielzeug und kein astronomisch taugliches Gerät.
Seben möge mir vergeben ...
Gruß und cs Ralf
 
Hallo Werner,

>>Habe gerade folgendes Fernglas für 2,50 Euro ersteigert:

+ Versand sind das EUR 11,41 die Dir zu einem ordentlichen Fernglass "fehlen". Diese knallrote Vergütung wurde hier auch schon oft diskutiert.
Ich würde die Teile eher irgendwo aus China vermuten, mit "russische Optik" ist sowas wie Kronos oder Tento gemeint...
Ich denke, in nicht allzu ferner Zukunft wirst Du Deinen Neuerwerb durch etwas anderes ersetzen.
Gruß und cs Ralf
 
Hallo Ralf

Danke, hab's mir schon gedacht.
Aber das mit dem Erwerb bei Ebay war gar nicht so schlecht, Da habe ich ja dann nach dem Kauf des APM 7x50 Marine einen tollen Vergleich.
Werde mir also das APM 7x50 Marine für 249,- leisten, soll ja wirklich traumhafte Eigenschaften haben und baugleich mit dem doppelt so teuren Fujinon SX 7x50 sein !!

Gruss

dopsapo
 
> Habe gerade folgendes Fernglas für 2,50 Euro ersteigert: [...]

Volltreffer - du hast den größten anzunehmenden Schrott erworben.

Ciao,
Roland
 
> Hast du nichts zu meinem vorherigen Posting zu sagen ??

Habe ich da eine Frage übersehen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ciao,
Roland
 
Das Beste an der Rubinmöhre aus der Bucht sind die Schutzdeckel, die passen fast überall und sind schwer zu bekommen. Sooo schlecht war der Kauf nicht.

Mit dem 7x50 von TS/APM machst Du keinen Fehler, wenn Dein Himmel dunkel ist und Du nicht auf die Idee kommst, mit intensiver Tagbeobachtung anzufangen (Einzelokulareinstellung...). Außerdem sparst Du Dir den Beitrag für die Muckibude <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

carpe noctem
Matthias
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Kaufe beim Optiker-(Astrohändler) oder ersteigere bei EBay ein altes,gebrauchtes Fernglas von ZEISS-SWAROVSKI-LEITZ oder LEICA um 250.- dann hast du etwas vernüftiges,wertbestäniges.Solche Dinger kann man auch problemlos wieder weiterverkaufen falls erforderlich.
Alles andere (-50%,-99% u.s.w.) würde ich als Schrott bezeichnen ausser du willst Prozente und Preisnachlässe kaufen.Vergleiche mal einen MB 200 Diesel 1996 Standartmodel gebraucht , mit einen neuen Mitsujota Almos um 7999.90.- mit allen erdenklichen Plastik Extras.(Wiederverkaufswert ist gleich so viel wie 0.)
Dies ist nur meine eigene Erfahrung sonst nichts.
 
>>Als Familienvater sollte das Budget nicht gerade ins "astronomische" reichen.<<

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" /> Michael Schumacher ist auch Familienvater.


>>Trotzdem sind für mich ca. 250 Euro noch einen Haufen Geld für nur ein Fernglas<<

Kannst Du das Geld locker machen oder nicht? Setz dir einfach ein Limit, vergleiche und kaufe! Was soll der Quatsch mit den blöden billigen Ferngläsern? Kaufe diese und geb sie den Kindern zum spielen! Dann ist Vati der beste <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/knuddel.gif" alt="" />

S.
 
Hallo Werner,

ich stand vor 2 Jahren vor einer ähnlichen Entscheidung und habe mich damals für ein TS 15x70 entschieden. Gründe: positive Testberichte in verschiedenen Foren, 15x-Vergr. bringt bessere Detailerkennbarkeit, 70mm-Objektiv, selbst kollimierbar, kurzfristig (aufgelegt oder angelehnt) auch freihändig verwendbar, und preislich recht günstig. Ein kleines Manfrotto-Stativ 190D mit 128 LP-Neiger reicht völlig. Ein solches 15x70 (oder eine Nr größer 20x80) wird auch gebraucht (auch bei TS selbst) immer wieder angeboten, Manfrottos gibt es bei zB ebay sehr günstig. Ein solches Fernglas ist auch bei Reisen ohne Probleme immer dabei.
Das soll aber kein statement gegen die "Edelmarken" sein.

Grüße Aiolos
 
ja, ja hab mich ja für das TS/APM entschieden.
Auf der anderen Seite finde ich es gar nicht schlecht das billige für 2,50 e ersteigert zu haben, da kann ich endlich mal Vergleiche ziehen und entscheiden, ob der Unterschied 250 e gerechtfertigt ist.

Sicher, 10x50, 15x70 usw. wären auch nicht schlecht, aber man sich nur für eines entscheiden
 
Hi,

bedenke aber, das man es als Brennglas benutzen kann und einmal in die Sonne geschaut, großen Schaden anrichten kann. Ich durfte als Kind nur unter Aufsicht ans Fernglas und wie Du siehst, ist der erlernte Reflex noch vorhanden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />.

Gut gemeinte Grüße
Simone <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Hallo Dopsapo,

nochmal denselben Fehler machen? (nämlich ein Fernglas zu kaufen, ohne vorher durchgucken zu können)? Dann kauf bitte wenigstens NICHT über e-bay bei das TS7x50, sondern über "ganz normale" Internet-Bestellung, da hasz Du nämlich gesetzliche 14 Tage volles Rückgaberecht und bei Artikeln in der Preisklasse sogar Anspruch auf kostenlose Rücksendung.
Was man denn sonst als erstes Fernglas für Astro empfehlen kann, ist leider ein langes Thema. Vielleicht zuerst mal zu einem Astrotreffen zu gehen und bei den anderen durchzugucken? Du hast ja noch keinerlei Erfahrung, wie "gut" und "schlecht" aussieht!

Gruß
 
Hallo Simone,
hallo Dobsapo,

voll Richtig bei der Sonne aufzupassen! Bei einem Bino sind gleich 2 Augen verbrannt!

Mir wird oft Angst und bang wenn ich die Kinder mit dem Fernglas der Eltern hantieren sehe.
Übel, wenn ein Flugtag oder so ist wo man ganz toll über den Himmel schwenken kann und ... AUTSCH !!!!!!!!!!

Aber steht es einem als Fremden zu die Aufsichtspflicht der Eltern in Frage zu stellen? Da ist bestimmt Ärger vorprogrammiert. Leider!

Also Vorsicht mit den billigen Dingern als "Spielzeug"!


Viele Grüße,
Stefan
 
Hier das Zitat von Hanz das schon weiter oben geschrieben wurde:

>>nochmal denselben Fehler machen? (nämlich ein Fernglas zu kaufen, ohne vorher durchgucken zu können)? Dann kauf bitte wenigstens NICHT über e-bay bei das TS7x50, sondern über "ganz normale" Internet-Bestellung, da hasz Du nämlich gesetzliche 14 Tage volles Rückgaberecht und bei Artikeln in der Preisklasse sogar Anspruch auf kostenlose Rücksendung.
Was man denn sonst als erstes Fernglas für Astro empfehlen kann, ist leider ein langes Thema. Vielleicht zuerst mal zu einem Astrotreffen zu gehen und bei den anderen durchzugucken? Du hast ja noch keinerlei Erfahrung, wie "gut" und "schlecht" aussieht!<<

Zitat Ende.



Was erwartest du eigentlich von einem Fernglas? Was denkst Du, kannst du damit sehen?

Nur mal so gefragt!
 
Hallo

Ja, völlig richtig !! Weiss nur was schlecht ist !
Konnte aber leider nichts über Astrotreffs im Raum München finden. Auch Anfrage bei Teleskop-Service erbrachte nichts.

Praktisches Testen, ja das wärs
 
Bei Saturn gibt es mehrere 7x50 und 10x50 Ferngläser für 50-100 €. Selbst das 70x50 für 50€ ist nicht mal schlecht, wenn auch das Sehrfeld nicht allzu groß ist. Und: Man kann dort (winigsten in der Halle) mal durchsehen. Da gibt es für mich keinen Grund, das Doppelte frü ein unbekanntes und gebrauchtes Instrument auszugeben.
 
Hallo Uwe

Ja, wär auch eine Möglichkeit.
Bevor ich aber jetzt eines kaufe, bzw. bestelle, werde ich versuchen soviele wie möglich in der "Hand" zu haben.
Ich habe nämlich null Ahnung wo die Unterschiede liegen !!
Muss einfach mal ein Glas der 150, 250, bzw. 500 € Klasse getestet haben.
Billigschrott hab ich mir ja schon von Ebay bestellt, das ist dann halt "unterste Schublade"

Gruss

Werner
 
Hallo miteinander

Habe mir jetzt trotzdem in Ebay preiswert ein 10x50 Dekarem von Carl Zeiss ersteigert.
Somit besitze ich dann "zwei Welten" und bin schon gespannt auf die Unterschiede !!

Gruss
Werner
 
Hallo Werner!

Zieh auch die Vixen Atrek 8x u. 10x42 und die Vixen Alpina 8x u.10x42 (phasenkorrigiert!) in Betracht. Beide Gläser liegen preislich um € 200.- und sind ganz großartige Gläser.

lg Michael
 
Hallo Michael
ja, von den Vixen habe ich auch schon einiges gehört, sollen keine schlechten Teile sein !!

Gruss

Werner
 
10x50 Fernglaeser getestet

Hallo miteinander

Habe mir jetzt trotzdem in Ebay preiswert ein 10x50 Dekarem von Carl Zeiss ersteigert.
Somit besitze ich dann "zwei Welten" und bin schon gespannt auf die Unterschiede !!

Gruss
Werner
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Hallo Werner,

Glueckwunsch, mit dem Dekarem kannst Du kaum etwas falsch machen - ausser, Du ersteigerst ein defektes Glas :-)

Vor kurzem hat eine Gruppe polnischer Amateurastronomen einen riesigen Test von 27 verschiedenen 10x50 Fernglaesern durchgefuehrt. Leider ist der Testbericht auf polnisch geschrieben, aber die Prozeduren wurden hier mal erklaert:

Polish binocular tests (englisch)

Die Tabelle mit den Ergebnissen laesst sich auch ohne Fremdsprachenkenntnisse lesen:

http://optyczne.pl/index.php?test=lornetki&test_lo=10&roz=3

Die Spalte "Wynik ogólny" ist offensichtlich die Punktzahl, die naechste gibt die %-Zahl der maximum moeglichen Punkte, "Cena" ist der Preis und "Wynik econo" muss so was wie Preis/Leistung sein. Weiter unten gibt es eine zweite Tabelle, die nach Preis/Leistung sortiert ist.

Nun zum Ergebnis: Das Fujinon schiesst den Vogel ab, es ist so gut wie das Swarovski, aber 1/3 so teuer, und daher auf Platz 1 bei Preis/Leistung. Das alte Zeiss Jena Dekarem schafft es auf Rang 12 (Leistung) und Rang 7 (Preis/Leistung), unter 27 Kandidaten, was ja gar nicht schlecht ist. Ein gutes Schnaeppchen scheint das Minolta Activa 10x50 zu sein, das unter die Top Ten (Leistung) und auf Platz 2 (Preis/Leistung) kommt. Das Steiner Ranger ist uebrigens am schlechtesten in Sachen Preis/Leistung.

Ich zitiere diesen Test, weil ich den Eindruck habe, dass diese Jungs eine hervorragende Arbeit leisten. Ich kenne laengst nicht alle dieser 10x50, aber einige schon, und meine Erfahrungen decken sich sehr gut mit deren Resultaten.

Hier gibt es noch weitere Tests dieser Truppe:
More test reports

Viele Gruesse,
Holger
 
Re: 10x50 Fernglaeser getestet

Hallo Holger

Sehr interessant diese Tests. Das sagt doch schon alles.
Es muss halt nicht immer das teuerste sein.
Danke für die Info.

Gruss

Werner
 
Re: 10x50 Fernglaeser getestet

Hallo Werner!

Zu den Vixen Gläsern:

Vergangenes ITT(Embergeralm) hatte ich án meinem Stand einen Kunden, der ein Swarovsky 10x42 gegen eines meiner Vixen Alpina 10x42 antreten lies. Ich wollte den Test nicht beeinflussen, denn bei so einem Vergleich( € 1200.- gegen € 205.-) konnte dem Vixen nichts "passieren"! Nach ein paar Minuten kam der Herr zu mir, um sich ein Fotostativ´auszuleihen, denn er konnte freihändig keinen Unterschied erkennen. Da hatten sich bereits 5 andere Personen angehängt. Fix montiert, kamen ALLE zu dem Schluss, das kein Unterschied zwischen den beiden Ferngläsern zu erkennen wäre!!!
2 der Herren wollten sogar beim Swarovsky Farbe gesehen haben und beim Vixen nicht!
Jeder der ein Alpina oder ein Atrek bisher in den Händen gehalten hat, war beigeistert und hat es auch gekauft.

Ich persönlich würde das TS Marine 7x50, für die Astronomie, bevorzugen, weil mir die 7 fache V lieber ist und ich einer bin, dem das Fokussieren auf beiden Augen nichts ausmacht. Dieses Gerät ist etwas teurer und wesentlich schwerer als das Vixen, was ich aber bzgl. des Gewichtes, sogar als Vorteil erachte.
Sehr beindruckt hat mich, beim TS Marine, auch die Tiefenschärfe. Einmal ein Objekt in 50 Meter Entfernung eingestellt, ist alles scharf, ob in 10 Metern oder in 10 Lichtjahren Entfernung! Für Naturbeobachtungen würde ich die leichteren Vixen Gläser bevorzugen.

lg Michael
 
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