Neues Planetenteleskop
- Ersteller des Themas ergosum333
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ergosum333
Mitglied
Re: Na endlich!
Ok ich denke ich komme jetzt zum Schluß. Ich gehe jetzt den Thread nochmal durch und werde mich dann entscheiden.
Als erstes fällt mir auf das es bei Refraktoren weniger Probleme mit irgendwelchem Justieren usw. gibt - da ich davon ausgehe das ich durch einen Newton schaue und mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht merke ob es eine Gurke oder ein gut justiertes Gerät ist stellt mich das vor ein Problem - Ich werde es wohl nicht so bemerken wie ein Erfahrener Spechtler - und wenn, bedeutet es regelmäßiges warten und justieren.
Das ist das erste für mich persönlich wirkende Argument. Das zweite ist natürlich die Größe und Handlichkeit. Auch hier hat ein Refraktor wohl Vorteile.
Hier wohl mein Favorit:
TS Refraktor 127/1200mm
TSR 127 ADM, Refraktor 127 mit 8x50 Sucher, 2 Okulare, Zenitspiegel, auf parallaktischer Montierung ADM von Celestron mit massivem Stahl Stativ inkl. Polsucher und 2 Achsensteuerung (Version ADM fot)
Preis komplett 1148,-
Darauf fällt meine Wahl da er sogar 3 Mal als Ok und sogar empfohlen wurde (das wird sich jetzt nach meinem Posting bestimmt ändern und er wird total zerrissen - wetten?)
Zum Problem Maria und der Aussage: Billig-China-Chromaten (127/1200)mit enomem Farbfehler, schlampiger Objektivfassung, vignettierenden Blenden und wackligem Okularauszug
Tja irgendeinen Tod werde ich wohl sterben müssen da es ja anscheinend nichts gibt was nicht auch totaler Mist sein kann.
Dazu bietet Teleskop Service folgende Qualitätsprognose:
Justage
Dann gibt es noch einen ausführlichen Testbericht:
Testbericht
Dieser Bericht sagt ja schon einiges aus oder? Ich denke genauere Angaben Tests und Qualitätskontrollen werde ich nicht kriegen, schon gar nicht wenn ich mir aus dem Gebrauchtwarenmarkt etwas zusammenstelle.
Hier noch zwei Fragen:
1.) Hat jemand Erfahrung mit Teleskop Service, gibt es Probleme, ist der Händler seriös - auch hier können Tipps und Links zu anderen Händlern helfen.
2.) Taugt der Meade Okularkoffer was oder ist es Billig-Ramsch?
OK jetzt warte ich wieder mit Spannung auf weitere postings, aber ich denke meine Entscheidung ist schon recht klar. Ach und falls es im Karlsruher Raum jemanden gibt der mich mal mitspechteln läßt - zum testen immer gerne...
Ok ich denke ich komme jetzt zum Schluß. Ich gehe jetzt den Thread nochmal durch und werde mich dann entscheiden.
Als erstes fällt mir auf das es bei Refraktoren weniger Probleme mit irgendwelchem Justieren usw. gibt - da ich davon ausgehe das ich durch einen Newton schaue und mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht merke ob es eine Gurke oder ein gut justiertes Gerät ist stellt mich das vor ein Problem - Ich werde es wohl nicht so bemerken wie ein Erfahrener Spechtler - und wenn, bedeutet es regelmäßiges warten und justieren.
Das ist das erste für mich persönlich wirkende Argument. Das zweite ist natürlich die Größe und Handlichkeit. Auch hier hat ein Refraktor wohl Vorteile.
Hier wohl mein Favorit:
TS Refraktor 127/1200mm
TSR 127 ADM, Refraktor 127 mit 8x50 Sucher, 2 Okulare, Zenitspiegel, auf parallaktischer Montierung ADM von Celestron mit massivem Stahl Stativ inkl. Polsucher und 2 Achsensteuerung (Version ADM fot)
Preis komplett 1148,-
Darauf fällt meine Wahl da er sogar 3 Mal als Ok und sogar empfohlen wurde (das wird sich jetzt nach meinem Posting bestimmt ändern und er wird total zerrissen - wetten?)
Zum Problem Maria und der Aussage: Billig-China-Chromaten (127/1200)mit enomem Farbfehler, schlampiger Objektivfassung, vignettierenden Blenden und wackligem Okularauszug
Tja irgendeinen Tod werde ich wohl sterben müssen da es ja anscheinend nichts gibt was nicht auch totaler Mist sein kann.
Dazu bietet Teleskop Service folgende Qualitätsprognose:
Justage
Dann gibt es noch einen ausführlichen Testbericht:
Testbericht
Dieser Bericht sagt ja schon einiges aus oder? Ich denke genauere Angaben Tests und Qualitätskontrollen werde ich nicht kriegen, schon gar nicht wenn ich mir aus dem Gebrauchtwarenmarkt etwas zusammenstelle.
Hier noch zwei Fragen:
1.) Hat jemand Erfahrung mit Teleskop Service, gibt es Probleme, ist der Händler seriös - auch hier können Tipps und Links zu anderen Händlern helfen.
2.) Taugt der Meade Okularkoffer was oder ist es Billig-Ramsch?
OK jetzt warte ich wieder mit Spannung auf weitere postings, aber ich denke meine Entscheidung ist schon recht klar. Ach und falls es im Karlsruher Raum jemanden gibt der mich mal mitspechteln läßt - zum testen immer gerne...
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Na endlich!
hi ergosum!
wolfi ransburg ist okay, da kannst du kaufen!
lass dir aber auf jeden fall eine umtauschgarantie geben.
was den meade-okularkoffe betrifft .. ich bin eher anhänger weniger, aber dafür hochqualitativer okulare (televue, pentax etc). sicher, die teile sind teuer, aber letztlich macht es mehr spass damit zu beobachten. und auch diese gibt es immer wieder mal gebraucht recht günstig.
gruss hannes
hi ergosum!
wolfi ransburg ist okay, da kannst du kaufen!
lass dir aber auf jeden fall eine umtauschgarantie geben.
was den meade-okularkoffe betrifft .. ich bin eher anhänger weniger, aber dafür hochqualitativer okulare (televue, pentax etc). sicher, die teile sind teuer, aber letztlich macht es mehr spass damit zu beobachten. und auch diese gibt es immer wieder mal gebraucht recht günstig.
gruss hannes
Astrojockel
Aktives Mitglied
Re: Na endlich!
Hi ergosum333,
ich versteh dich ehrlich gesagt nicht. Warum willst du unbedingt blind kaufen? Das einfachste wäre doch, sich noch ein bisschen zu gedulden und auf eines der Teleskoptreffen zu fahren. Ist ja nicht mehr sooo lang hin. Oder such dir ein paar Leute aus deiner Nähe (z.B. hier über das Treffpunktforum) und fahr mit ihnen raus.
Dann siehst du doch, was DIR am besten liegt und was du von den Geräten erwarten kannst. Ob MAK, Refraktor oder Reflektor ist erstmal wurst, hauptsache er gefällt DIR und macht DICH glücklich. Eine Nacht unter Sternen sagt dir mehr als tausend Postings!
Alles andere hier ist nur "Blabla" von Leuten, deren Vorlieben du nicht kennst. Jeder für sich gesehen hat irgendwo recht, aber die Geschmäcker sind nun mal verschieden. Deinen Geschmack trifft hier bestimmt keiner 100%tig.
Hi ergosum333,
ich versteh dich ehrlich gesagt nicht. Warum willst du unbedingt blind kaufen? Das einfachste wäre doch, sich noch ein bisschen zu gedulden und auf eines der Teleskoptreffen zu fahren. Ist ja nicht mehr sooo lang hin. Oder such dir ein paar Leute aus deiner Nähe (z.B. hier über das Treffpunktforum) und fahr mit ihnen raus.
Dann siehst du doch, was DIR am besten liegt und was du von den Geräten erwarten kannst. Ob MAK, Refraktor oder Reflektor ist erstmal wurst, hauptsache er gefällt DIR und macht DICH glücklich. Eine Nacht unter Sternen sagt dir mehr als tausend Postings!
Alles andere hier ist nur "Blabla" von Leuten, deren Vorlieben du nicht kennst. Jeder für sich gesehen hat irgendwo recht, aber die Geschmäcker sind nun mal verschieden. Deinen Geschmack trifft hier bestimmt keiner 100%tig.
Antares
Aktives Mitglied
Re: Na endlich!
Hi,
schau mal hier:
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=biete&Number=242266&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
Man beachte die Angabe des Verkaufsgrundes. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
CS
Hi,
schau mal hier:
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=biete&Number=242266&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
Man beachte die Angabe des Verkaufsgrundes. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
CS
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Na endlich!
Hi Antares,
ist doch ein guter Weg: Erst vom günstigen und grundsoliden 127er Fraunhofer zum leider recht teuren aber perfekten Apo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Gruss Hannes
Hi Antares,
ist doch ein guter Weg: Erst vom günstigen und grundsoliden 127er Fraunhofer zum leider recht teuren aber perfekten Apo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Gruss Hannes
ergosum333
Mitglied
Re: Na endlich!
Ja das ist natürlich auch eine gute Idee und schon habe ich Kontakt mit Sternenfreunden aus der Gegend angesetzt (Mail ist bereits unterwegs) Danke für den Tipp. Das kann natürlich auch noch mal zur Entscheidungsfindung beitragen.
Wo ist das Problem mit dem verkauf des TS Refraktors? Ein APO ist doch besser oder? (Das soll jetzt aber bitte keine weitere Grundsatzdiskussion auslösen ;-)
Ja das ist natürlich auch eine gute Idee und schon habe ich Kontakt mit Sternenfreunden aus der Gegend angesetzt (Mail ist bereits unterwegs) Danke für den Tipp. Das kann natürlich auch noch mal zur Entscheidungsfindung beitragen.
Wo ist das Problem mit dem verkauf des TS Refraktors? Ein APO ist doch besser oder? (Das soll jetzt aber bitte keine weitere Grundsatzdiskussion auslösen ;-)
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Na endlich!
hi ergosum,
natürlich ist ein apo besser als der entsprechende fh. beim apo hast du i.d.r. so gut wie keinen farbfehler mehr, eine noch etwas bessere bilddefinition und noch etwas mehr schärfe. allerdings kosten die dinger eben auch ne stange mehr geld ... leider. ich denke, plonsky hat mit dem fh gute erfahrungen gemacht und wollte dann eben das letzte quentchen mehr. das geht im übrigen nicht wenigen so (wobei da auch durchaus spiegelnutzer gerne zum apo "wechseln")
ich habe es im übrigen auch so gemacht: 1979 mit einem (kleineren) fh-refraktor angefangen, dann einen 114er newton (es gab eben damals noch keine großen alternativen im unteren preissegment!), dann später einen 100/1500er FH uswusw. bis heute zum Apo. und der jetzige apo wird nur durch einen größeren Apo ausgewechselt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
also, nicht einschüchtern lassen durch das verkaufsangebot des 127er. vielleicht wäre der ja etwas für dich ...;-)?!?
gruss hannes
hi ergosum,
natürlich ist ein apo besser als der entsprechende fh. beim apo hast du i.d.r. so gut wie keinen farbfehler mehr, eine noch etwas bessere bilddefinition und noch etwas mehr schärfe. allerdings kosten die dinger eben auch ne stange mehr geld ... leider. ich denke, plonsky hat mit dem fh gute erfahrungen gemacht und wollte dann eben das letzte quentchen mehr. das geht im übrigen nicht wenigen so (wobei da auch durchaus spiegelnutzer gerne zum apo "wechseln")
ich habe es im übrigen auch so gemacht: 1979 mit einem (kleineren) fh-refraktor angefangen, dann einen 114er newton (es gab eben damals noch keine großen alternativen im unteren preissegment!), dann später einen 100/1500er FH uswusw. bis heute zum Apo. und der jetzige apo wird nur durch einen größeren Apo ausgewechselt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
also, nicht einschüchtern lassen durch das verkaufsangebot des 127er. vielleicht wäre der ja etwas für dich ...;-)?!?
gruss hannes
**DONOTDELETE**
Verlsut/Monatsverhältnis
Hallo Hannes,
innerhalb weniger Monate?Da hätte er sich meiner Ansicht nach den Verlust
lieber eingespart und statt dessen ein gutes Okular zusätzlich zum APO gekauft.
MfG,Karsten
Edit:
Ich würde da eher den 100/1300er vom JürgenH vorschlagen.
Hallo Hannes,
innerhalb weniger Monate?Da hätte er sich meiner Ansicht nach den Verlust
lieber eingespart und statt dessen ein gutes Okular zusätzlich zum APO gekauft.
MfG,Karsten
Edit:
Ich würde da eher den 100/1300er vom JürgenH vorschlagen.
Zuletzt bearbeitet:
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Verlsut/Monatsverhältnis
Hi Karsten!
Na, dann ist der gute Plonsky wohl besonders schnell zum bestmöglichen Ergebnis gekommen und hat auch noch das Glück, sich den Apo leisten zu können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Aus Farbrestfehlergründen hast Du sicher recht. Aber, nun ist es Zeit für den Kompromiss. Und beim 127er gibts eben schon mehr Öffnung - gut für den Kontrast, wie ich jüngst in diesem Thread gelernt habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Nee Spass beiseite, jetzt könnten wir über alle pro´s und con´s des 100/1300er und des 127/1200er diskutieren. Beide werden ihre "Plusse" und "Minusse" haben.
Und ... jetzt wird auch noch der 152/1200er TS-FH für 400€ im "biete"-board angeboten .... zwar noch etwas mehr Farbe aber eben auch noch mehr Öffnung ...
Ich denke, dass der 127/1200er ein sehr guter Kompromiss für die Planetenbeobachtung ist. Letztlich wird ergosum sich selbst sein Urteil bilden müssen. Er geht dann aber mit einem guten Einstiegsgerät "ins Rennen". Und vielleicht landet er ja auch bald beim Apo .... who knows?
Gruss Hannes
Hi Karsten!
Na, dann ist der gute Plonsky wohl besonders schnell zum bestmöglichen Ergebnis gekommen und hat auch noch das Glück, sich den Apo leisten zu können <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Aus Farbrestfehlergründen hast Du sicher recht. Aber, nun ist es Zeit für den Kompromiss. Und beim 127er gibts eben schon mehr Öffnung - gut für den Kontrast, wie ich jüngst in diesem Thread gelernt habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Nee Spass beiseite, jetzt könnten wir über alle pro´s und con´s des 100/1300er und des 127/1200er diskutieren. Beide werden ihre "Plusse" und "Minusse" haben.
Und ... jetzt wird auch noch der 152/1200er TS-FH für 400€ im "biete"-board angeboten .... zwar noch etwas mehr Farbe aber eben auch noch mehr Öffnung ...
Ich denke, dass der 127/1200er ein sehr guter Kompromiss für die Planetenbeobachtung ist. Letztlich wird ergosum sich selbst sein Urteil bilden müssen. Er geht dann aber mit einem guten Einstiegsgerät "ins Rennen". Und vielleicht landet er ja auch bald beim Apo .... who knows?
Gruss Hannes
Harald_M
Aktives Mitglied
Re: Verlsut/Monatsverhältnis
Man kann den 127er ja auch auf 100mm abblenden. Dann hat man einen 100mm f/12, was dem f/13 vom JuergenH sehr nahe kommt. Zusätzlich kann man aber beim Mond und bei DS voll aufblenden, was wiederum mehr Leistung als beim 100mm F/13 verspricht.
Die einzig echte FH-Alternative zum 127mm f/10 sehe ich im im unteren Preissegment beim 100mm f/15. Der ist dann wenigstens ein richtiger Fraunhofer mit wenig Farbfehler.
Und: Lieber etwas weniger Öffnung mit hoher Qualität als viel Öffnung mit wenig Qualität. Denn mit letzterem sieht man nicht mehr als mit ersterem, man schleppt aber die große Öffnung mitsamt dem dazugehörenden großen Gewicht jedes mal auf die Wiese.
Gruß Harald
Man kann den 127er ja auch auf 100mm abblenden. Dann hat man einen 100mm f/12, was dem f/13 vom JuergenH sehr nahe kommt. Zusätzlich kann man aber beim Mond und bei DS voll aufblenden, was wiederum mehr Leistung als beim 100mm F/13 verspricht.
Die einzig echte FH-Alternative zum 127mm f/10 sehe ich im im unteren Preissegment beim 100mm f/15. Der ist dann wenigstens ein richtiger Fraunhofer mit wenig Farbfehler.
Und: Lieber etwas weniger Öffnung mit hoher Qualität als viel Öffnung mit wenig Qualität. Denn mit letzterem sieht man nicht mehr als mit ersterem, man schleppt aber die große Öffnung mitsamt dem dazugehörenden großen Gewicht jedes mal auf die Wiese.
Gruß Harald
**DONOTDELETE**
Wählerverhalten
Hallo Hannes,
bei deiner Abschätzung gibt es für mich eine unbekannte,das ist die Qualität
des Objektives (Linsen/Fassung) des Österreichischen 127/1200ers.
Mit dem 100/1300er vom JürgenH konnte ich mit Jürgen zusammen schon einmal
beobachten und ich fand ihn sehr erfreulich.Dieses Exemplar kann ich also
mit gutem Gewissen empfehlen.
MfG,Karsten
Hallo Hannes,
bei deiner Abschätzung gibt es für mich eine unbekannte,das ist die Qualität
des Objektives (Linsen/Fassung) des Österreichischen 127/1200ers.
Mit dem 100/1300er vom JürgenH konnte ich mit Jürgen zusammen schon einmal
beobachten und ich fand ihn sehr erfreulich.Dieses Exemplar kann ich also
mit gutem Gewissen empfehlen.
MfG,Karsten
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Wählerverhalten
Hi Karsten!
Klar spricht dies natürlich für den 100/1300er. Und der Eínwand der "Unbekannten" am österreichischen 127er FH ist berechtigt. Daher sollte natürlich bein Ankauf ein 14 tägiges Rückgaberecht eingeräumt werden - egal, wer den denn nun kauft. Denn wenn der Verkäufer dem zustimmt, kann man fast davon ausgehen, dass das Teil in Ordnung ist. Tut er dies nicht, kann da etwas faul sein. Dann - hier eher nicht kaufen!
Gruss Hannes
Hi Karsten!
Klar spricht dies natürlich für den 100/1300er. Und der Eínwand der "Unbekannten" am österreichischen 127er FH ist berechtigt. Daher sollte natürlich bein Ankauf ein 14 tägiges Rückgaberecht eingeräumt werden - egal, wer den denn nun kauft. Denn wenn der Verkäufer dem zustimmt, kann man fast davon ausgehen, dass das Teil in Ordnung ist. Tut er dies nicht, kann da etwas faul sein. Dann - hier eher nicht kaufen!
Gruss Hannes
JürgenH
Aktives Mitglied
Refraktor 100/1300
Hallo,
ich habe mich bei der Diskussion hier etwas zurückgehalten, weil ich ja gleichzeitig der Verkäufer des obigen Fernrohres bin. Tatsächlich bin ich auch mit der optischen Leistung wirklich zufrieden und glaube, das dieser Refraktor sichtbar bessere Ergebnisse liefert als ein 4" f10 Refraktor. Dazu läßt er sich auf einem guten Stativ auch noch vernünftig visuell auf einer EQ5/Astro5 montieren. Man muß aber auch sagen, daß er von der Mechanik (Okularauszug/ Tubusblenden etc.)nicht mit z.B. Vixen Fernrohren messen kann, sondern sich hier auf Chinaniveau bewegt.
Also wenn ich den Refraktor behalten hätte (mir ist leider ein Vixen 102 FL über den Weg gelaufen an dem ich nicht vorbei kam...) würde ich dem 100/1300 einen besseren und justierbaren Auszug spendieren und langfristig über eine bessere Verblendung des Tubus nachdenken.
Wenn ich ein mechnisch wirklich gutes Gerät nähme, würde ich den Vixen 100/1500 oder eventuell auch ein Unitron 100/1500 (der hat aber wohl leider nur einen 0,96" Auszug) wählen.
Ob mein Objektiv hier mithalten kann weiß ich nicht, aber der Refraktor bringt am Planeten bis 185x ein sehr scharfes Bild und nadelfeine Sternabbildungen,aber an Jupiter zeigt er natürlich auch Farbe wenn auch bei weitem nicht soviel wie mein ehemaliger 120/1000 Chinarefraktor. Dazwischen liegen Welten.
Also diese Posting bitte nicht als Werbespot verstehen. Ich würde jeden Käufer sowieso über die Stärken und Schwächen des Refraktors aufklären, weil ich keine Lust habe einem Sternfreund wieder zu begegnen der sich von mir "übers Ohr gehauen" fühlt.
Und wenn sich jemand überlegt einen f10 Refraktor zu kaufen, kann er meinen f13 gerne mal zum Vergleich ausleihen, ganz ohne "Kaufzwang".
Viele Grüße, Jürgen
Hallo,
ich habe mich bei der Diskussion hier etwas zurückgehalten, weil ich ja gleichzeitig der Verkäufer des obigen Fernrohres bin. Tatsächlich bin ich auch mit der optischen Leistung wirklich zufrieden und glaube, das dieser Refraktor sichtbar bessere Ergebnisse liefert als ein 4" f10 Refraktor. Dazu läßt er sich auf einem guten Stativ auch noch vernünftig visuell auf einer EQ5/Astro5 montieren. Man muß aber auch sagen, daß er von der Mechanik (Okularauszug/ Tubusblenden etc.)nicht mit z.B. Vixen Fernrohren messen kann, sondern sich hier auf Chinaniveau bewegt.
Also wenn ich den Refraktor behalten hätte (mir ist leider ein Vixen 102 FL über den Weg gelaufen an dem ich nicht vorbei kam...) würde ich dem 100/1300 einen besseren und justierbaren Auszug spendieren und langfristig über eine bessere Verblendung des Tubus nachdenken.
Wenn ich ein mechnisch wirklich gutes Gerät nähme, würde ich den Vixen 100/1500 oder eventuell auch ein Unitron 100/1500 (der hat aber wohl leider nur einen 0,96" Auszug) wählen.
Ob mein Objektiv hier mithalten kann weiß ich nicht, aber der Refraktor bringt am Planeten bis 185x ein sehr scharfes Bild und nadelfeine Sternabbildungen,aber an Jupiter zeigt er natürlich auch Farbe wenn auch bei weitem nicht soviel wie mein ehemaliger 120/1000 Chinarefraktor. Dazwischen liegen Welten.
Also diese Posting bitte nicht als Werbespot verstehen. Ich würde jeden Käufer sowieso über die Stärken und Schwächen des Refraktors aufklären, weil ich keine Lust habe einem Sternfreund wieder zu begegnen der sich von mir "übers Ohr gehauen" fühlt.
Und wenn sich jemand überlegt einen f10 Refraktor zu kaufen, kann er meinen f13 gerne mal zum Vergleich ausleihen, ganz ohne "Kaufzwang".
Viele Grüße, Jürgen
ergosum333
Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
OK Entscheidung steht. habe gerade auch noch ein Angebot vom Händler eingeholt. Es wird der TS Refraktor 127/1200mm vom Teleskop Service.
Jetzt bin ich nur am überlegen ob gebraucht oder neu. Wie sind eure Erfahrungen mit gebrauchten. Ich würde gerade mal ca. 50 Euro sparen - lohnt sich das Risiko oder soll ich denken Sch.... drauf und kaufe ein neues mit Garantie und dem ganzen Pi Pa Po (schreibt man das so?;-)
Plonsky (der hier bestimmt mitliest ;-) bietet ja gerade so ein Teil an. Es ist nicht so das ich das geld hab um es zum Fenster rauszuwerfen aber neu ist halt immer was anderes wie aus zweiter Hand.
Dann müte ich die Montierung (Celestron ADvanced Mount (ADM)) extra kaufen und die kostet 698 Euronen. Dann wäre ich mit den 400 Eouro vom gebrauchten im gesamten aber ohne Zubehör bei 1098 Euro. Hm Das Gerät kostet als Angebot mit allem drum und dran "nur" 1148 Euro.
Ok währenddem schreiben wird die Entscheidung immer klarer, ich glaube in diesem Fall lohnt sich gebraucht doch nicht....
Was meint ihr - und dann kann dieser nette, gute, lange, traurige, böse, liebe, verzweifelnde und spaßighe Thread endlich ruhen....
OK Entscheidung steht. habe gerade auch noch ein Angebot vom Händler eingeholt. Es wird der TS Refraktor 127/1200mm vom Teleskop Service.
Jetzt bin ich nur am überlegen ob gebraucht oder neu. Wie sind eure Erfahrungen mit gebrauchten. Ich würde gerade mal ca. 50 Euro sparen - lohnt sich das Risiko oder soll ich denken Sch.... drauf und kaufe ein neues mit Garantie und dem ganzen Pi Pa Po (schreibt man das so?;-)
Plonsky (der hier bestimmt mitliest ;-) bietet ja gerade so ein Teil an. Es ist nicht so das ich das geld hab um es zum Fenster rauszuwerfen aber neu ist halt immer was anderes wie aus zweiter Hand.
Dann müte ich die Montierung (Celestron ADvanced Mount (ADM)) extra kaufen und die kostet 698 Euronen. Dann wäre ich mit den 400 Eouro vom gebrauchten im gesamten aber ohne Zubehör bei 1098 Euro. Hm Das Gerät kostet als Angebot mit allem drum und dran "nur" 1148 Euro.
Ok währenddem schreiben wird die Entscheidung immer klarer, ich glaube in diesem Fall lohnt sich gebraucht doch nicht....
Was meint ihr - und dann kann dieser nette, gute, lange, traurige, böse, liebe, verzweifelnde und spaßighe Thread endlich ruhen....
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
Hi ergosum!
ich denke, das ist eine gute entscheidung. und in diesem falle würde ich auch neu kaufen, denn für diese 50€ mehr bekommst du zwei jahre garantie und sicher auch die möglichkeit, das gerät anfangs im "nicht-zufrieden-sein-fall" umzutauschen
ich habe - bis auf eines - alle meine teleskope im laufe der jahre nur gebraucht gekauft. damit habe ich durch die bank gute erfahrungen gemacht. wobei- hier habe ich im vergleich zum neupreis auch immer wesentlich mehr gespart als 50 €.
Auf jeden Fall: geniess Dein neues "Weihnachtsgeschenk", wirst sicher viel Freude dran haben. Und auf dass sich nun eine alte Regel nicht bewahrheiten möge: das - immer wenn sich jemand ein neues Teleskop zulegt, dann erstmal einige Wochen Sch**** wetter folgen ...
Gruss Hannes
Hi ergosum!
ich denke, das ist eine gute entscheidung. und in diesem falle würde ich auch neu kaufen, denn für diese 50€ mehr bekommst du zwei jahre garantie und sicher auch die möglichkeit, das gerät anfangs im "nicht-zufrieden-sein-fall" umzutauschen
ich habe - bis auf eines - alle meine teleskope im laufe der jahre nur gebraucht gekauft. damit habe ich durch die bank gute erfahrungen gemacht. wobei- hier habe ich im vergleich zum neupreis auch immer wesentlich mehr gespart als 50 €.
Auf jeden Fall: geniess Dein neues "Weihnachtsgeschenk", wirst sicher viel Freude dran haben. Und auf dass sich nun eine alte Regel nicht bewahrheiten möge: das - immer wenn sich jemand ein neues Teleskop zulegt, dann erstmal einige Wochen Sch**** wetter folgen ...
Gruss Hannes
hasebergen
Aktives Mitglied
OT: "Ruebe"/"Maria"
Ist schon komisch, das "Ruebe" nach Nunas Aufforderung zum Konkretisieren auf einmal die Bälle ganz flach hält. Erstmal herumbölken, dann - wenn es mal darum geht, auf eine gestellte Frage sinnvoll zu antworten - feige abtauchen ...
Auch "Maria" ist wohl nicht mutig genug, "teleskopisch" mal die Hosen herunterzulassen. Warum? Vielleicht, weil man ihn/"sie"ja vielleicht der wirklichen Identität zuordnen könnte und er/"sie" dann nicht mehr anonym getarnt in Heckenschützenmanier hier auftreten könnte...?!?
Peinlich, peinlich .... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
Ist schon komisch, das "Ruebe" nach Nunas Aufforderung zum Konkretisieren auf einmal die Bälle ganz flach hält. Erstmal herumbölken, dann - wenn es mal darum geht, auf eine gestellte Frage sinnvoll zu antworten - feige abtauchen ...
Auch "Maria" ist wohl nicht mutig genug, "teleskopisch" mal die Hosen herunterzulassen. Warum? Vielleicht, weil man ihn/"sie"ja vielleicht der wirklichen Identität zuordnen könnte und er/"sie" dann nicht mehr anonym getarnt in Heckenschützenmanier hier auftreten könnte...?!?
Peinlich, peinlich .... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />
ergosum333
Mitglied
Re: OT: "Ruebe"/"Maria"
Ja, aber ich denke wenn man gerade über Maria mehr spricht bekommt "sie" vielleciht noch mehr Lust andere runterzumachen und unsachlich zu werden. Also lieber ignorieren.
Ja, aber ich denke wenn man gerade über Maria mehr spricht bekommt "sie" vielleciht noch mehr Lust andere runterzumachen und unsachlich zu werden. Also lieber ignorieren.
Sven_Wienstein
Aktives Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
Hallo,
ich kann im Gegensatz zu Hannes Deine Entscheidung nicht gutheissen. Eine vernünftige Lösung zur Planetenbeobachtung basiert unbedingt auf einem farbreinen Teleskop.
Schau Dir dazu mal meinen Artikel "Was ist der Farbfehler?" an.
Oder anschaulich im Bilde: Teleskopvergleich am Jupiter von Binoviewer
Ich habe mich die ganze Zeit um diesen Thread nicht mehr gekümmert, weil ich eigentlich mit meinem Beitrag und der Empfehlung zu den 3 Newton-Lösungen die Sache als "fertig" angesehen habe.
Was sich hier indessen tut, lässt einem im Nachhinein den Hut hochgehen. Ich mag nicht einsehen, wie man aus der unbestritten guten Planetenleistung der APO-Refraktoren herleitet, einem Einsteiger einen Achromaten als Planetenteleskop zu empfehlen. (Der ist nichteinmal ein Fraunhofer-Achromat, weil zu kurz und daher mehr Farbfehler!)
Den Newton pauschal als "schwieriges" Teleskop hinzustellen ist eine Frechheit. So ein 150/1600 und auch ein 150/1200 ist in allen Belangen ein unkompliziertes und unempfindliches Teleskop:
- 6" Spiegel, am besten ohne hintere Abdeckplatte, binnen 45 Min. total ausgekühlt, der 127er Refraktor ist keineswegs schneller.
- der lange Tubus ist Streulichtunempfindlich und schon ein kleines Stück Velourfolie gegenüber dem Okularauszug aufgeklebt bringt eine sehr gute Wirkung.
- f/8 oder f/10,7 sind Justageunempfindlich und zeigen schon mit der "Werksjustage nach Postversand" mehr Planetendetail, als der 127er Achromat.
Zur Newton-Justage gibt es etliche Anleitungen im Web, mit denen unzählige Anfänger bereits zurecht gekommen sind. Bei den genannten Newtons reicht wirklich das Loch in der Filmdose für eine akzeptable Justage. Und wer es "cool" will, der nimmt ein Chesire-Justierokular her. Das kostet nicht die Welt, bringt einen aber in Absehbarer Zeit an ein Planetenteleskop, das in dieser Preisklasse nicht zu übertreffen ist. Der 127/1000 ist sehr wohl zu übertreffen, allein weil er wegen des Farbfehlers kein Planetenteleskop ist.
Der 127/1000 ist meiner Meinung nach ein Teleskop, das nach reinen Anfängergesichtspunkten ausgeguckt wurde. Die Lösung mit einem langbrennweitigen 6" Newton ist aber eine, die auch nach einem Jahr Umgang mit dem Gerät immer noch zufriedenstellend ist. Und wer nicht mehr Öffnung will, der ist damit ein Leben lang "komplett".
OK, also wenn Deine Entscheidung feststeht, dann sei es so. In dem Fall lese ich den Thread eben zu spät. Ich würde aber zu gerne wissen, wie Deine Einstellung zu dem Gerät nach einem kleinen Teleskoptreffen ist.
Clear Skies
Sven
Hallo,
ich kann im Gegensatz zu Hannes Deine Entscheidung nicht gutheissen. Eine vernünftige Lösung zur Planetenbeobachtung basiert unbedingt auf einem farbreinen Teleskop.
Schau Dir dazu mal meinen Artikel "Was ist der Farbfehler?" an.
Oder anschaulich im Bilde: Teleskopvergleich am Jupiter von Binoviewer
Ich habe mich die ganze Zeit um diesen Thread nicht mehr gekümmert, weil ich eigentlich mit meinem Beitrag und der Empfehlung zu den 3 Newton-Lösungen die Sache als "fertig" angesehen habe.
Was sich hier indessen tut, lässt einem im Nachhinein den Hut hochgehen. Ich mag nicht einsehen, wie man aus der unbestritten guten Planetenleistung der APO-Refraktoren herleitet, einem Einsteiger einen Achromaten als Planetenteleskop zu empfehlen. (Der ist nichteinmal ein Fraunhofer-Achromat, weil zu kurz und daher mehr Farbfehler!)
Den Newton pauschal als "schwieriges" Teleskop hinzustellen ist eine Frechheit. So ein 150/1600 und auch ein 150/1200 ist in allen Belangen ein unkompliziertes und unempfindliches Teleskop:
- 6" Spiegel, am besten ohne hintere Abdeckplatte, binnen 45 Min. total ausgekühlt, der 127er Refraktor ist keineswegs schneller.
- der lange Tubus ist Streulichtunempfindlich und schon ein kleines Stück Velourfolie gegenüber dem Okularauszug aufgeklebt bringt eine sehr gute Wirkung.
- f/8 oder f/10,7 sind Justageunempfindlich und zeigen schon mit der "Werksjustage nach Postversand" mehr Planetendetail, als der 127er Achromat.
Zur Newton-Justage gibt es etliche Anleitungen im Web, mit denen unzählige Anfänger bereits zurecht gekommen sind. Bei den genannten Newtons reicht wirklich das Loch in der Filmdose für eine akzeptable Justage. Und wer es "cool" will, der nimmt ein Chesire-Justierokular her. Das kostet nicht die Welt, bringt einen aber in Absehbarer Zeit an ein Planetenteleskop, das in dieser Preisklasse nicht zu übertreffen ist. Der 127/1000 ist sehr wohl zu übertreffen, allein weil er wegen des Farbfehlers kein Planetenteleskop ist.
Der 127/1000 ist meiner Meinung nach ein Teleskop, das nach reinen Anfängergesichtspunkten ausgeguckt wurde. Die Lösung mit einem langbrennweitigen 6" Newton ist aber eine, die auch nach einem Jahr Umgang mit dem Gerät immer noch zufriedenstellend ist. Und wer nicht mehr Öffnung will, der ist damit ein Leben lang "komplett".
OK, also wenn Deine Entscheidung feststeht, dann sei es so. In dem Fall lese ich den Thread eben zu spät. Ich würde aber zu gerne wissen, wie Deine Einstellung zu dem Gerät nach einem kleinen Teleskoptreffen ist.
Clear Skies
Sven
Sven_Wienstein
Aktives Mitglied
Re: Verlsut/Monatsverhältnis
Hallo Hannes,
ich will Dir an der Stelle mal direkt antworten:
Wenn Du unter Achromaten für die Planetenbeobachtung von einem Kompromiss sprichst, dann ist wohl der Kompromiss unter den Kompromissgeräten gemeint, und das ist in meinen Augen einfach ein Kompromiss zuviel. Wenn man in dieser Öffnung und Preisklasse einsteigt, und sein Beobachtungsziel so klar festlegt, dann braucht man kein Kompromissgerät zu kaufen.
Die Entscheidung für ein Planetenteleskop findet zwischen APO und Spiegel statt und ist eine des Preises. Du deutest es eben selbst an, daß Du Ergosum einen APO kaufen siehst.
Ich formuliere es anders: Er wird ein farbreines Teleskop kaufen, und das kann er schon jetzt!
Clear Skies
Sven
Hallo Hannes,
ich will Dir an der Stelle mal direkt antworten:
Wenn Du unter Achromaten für die Planetenbeobachtung von einem Kompromiss sprichst, dann ist wohl der Kompromiss unter den Kompromissgeräten gemeint, und das ist in meinen Augen einfach ein Kompromiss zuviel. Wenn man in dieser Öffnung und Preisklasse einsteigt, und sein Beobachtungsziel so klar festlegt, dann braucht man kein Kompromissgerät zu kaufen.
Die Entscheidung für ein Planetenteleskop findet zwischen APO und Spiegel statt und ist eine des Preises. Du deutest es eben selbst an, daß Du Ergosum einen APO kaufen siehst.
Ich formuliere es anders: Er wird ein farbreines Teleskop kaufen, und das kann er schon jetzt!
Clear Skies
Sven
burki
Aktives Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
Hi ergosum333
ohoh was du nun wirklich kauft bleibt natürlich dir überlassen. Ich habe DREI Kaufphasen durch bis ich mein Gerät gefunden hatte. Den 127/1200mm hatte ich auch, das Stativ war zu wackelig und zu niedrig. Also Nedo Holzstativ und neh Astro5 her. Ging schon ganz gut, die Höhe war nun ok. Nur der lange Hebelarm machte sich noch negative bemerkbar. Spare nicht an der Montierung!! Lieber zum Anfang ein kleineres Teleskop.
Welches? Das musst du wissen, was du machen möchtest.
Ich persöhnlch halte von den langen Refraktoren nichts mehr.
Sonst war der 127/1200mm nicht schlecht und der Farbfehler (ist relativ) hielt sich in Grenzen.
Warum ich ihn nicht behalten habe?
Der Transport war mir zu unhandlich, die Einblickhöhe auf Dauer doch noch zu tief, die Montierung für die Fotografie zu wackelig.
Noch eine Überlegung: Orion ED80
Klein, handlich gut...
Schaue dich bei Teleskoptreffen um!!
Oder frage 10 Leute und man bekommt 20 Antworten und ist umso mehr verunsichert ... ich spreche da aus eigener Erfahrung.
Hi ergosum333
ohoh was du nun wirklich kauft bleibt natürlich dir überlassen. Ich habe DREI Kaufphasen durch bis ich mein Gerät gefunden hatte. Den 127/1200mm hatte ich auch, das Stativ war zu wackelig und zu niedrig. Also Nedo Holzstativ und neh Astro5 her. Ging schon ganz gut, die Höhe war nun ok. Nur der lange Hebelarm machte sich noch negative bemerkbar. Spare nicht an der Montierung!! Lieber zum Anfang ein kleineres Teleskop.
Welches? Das musst du wissen, was du machen möchtest.
Ich persöhnlch halte von den langen Refraktoren nichts mehr.
Sonst war der 127/1200mm nicht schlecht und der Farbfehler (ist relativ) hielt sich in Grenzen.
Warum ich ihn nicht behalten habe?
Der Transport war mir zu unhandlich, die Einblickhöhe auf Dauer doch noch zu tief, die Montierung für die Fotografie zu wackelig.
Noch eine Überlegung: Orion ED80
Klein, handlich gut...
Schaue dich bei Teleskoptreffen um!!
Oder frage 10 Leute und man bekommt 20 Antworten und ist umso mehr verunsichert ... ich spreche da aus eigener Erfahrung.
JochenK
Aktives Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
Hi,
Ach, Dein Beitrag ist geschrieben und somit alles klar? d.h. Du gehst davon aus, dass Deine Meinung unbedingt die einzig richtige ist?
Nein, das ist eine persönliche Meinung. Eine persönliche Meinung eines anderen, der diese mit (seinen) Argumenten begründet einfach so als Frechheit hinzustellen ist eine Frechheit.
Der eine mag das justieren eines Newton als einfach empfinden, der andere als schwierig.
Als Empfehlung gab es auch einen TS-Orion Newton, der ist hinten dicht.
Bis zur letztendlichen Auskühlung nicht, aber während der ersten Zeit ist das Bild im Refraktor bereits deutlich ruhiger.
1. Ist es ein 127/1200
2. wurde der IMHO sinnvolle Vorschlag gemacht diesen für Planeten auf 100mm abzublenden, was dann f/12 entspricht. Spätestens dann ist der Farbfehler nicht mehr soooo schlimm.
Grüße,
Jochen
Hi,
Ach, Dein Beitrag ist geschrieben und somit alles klar? d.h. Du gehst davon aus, dass Deine Meinung unbedingt die einzig richtige ist?
Nein, das ist eine persönliche Meinung. Eine persönliche Meinung eines anderen, der diese mit (seinen) Argumenten begründet einfach so als Frechheit hinzustellen ist eine Frechheit.
Der eine mag das justieren eines Newton als einfach empfinden, der andere als schwierig.
Als Empfehlung gab es auch einen TS-Orion Newton, der ist hinten dicht.
Bis zur letztendlichen Auskühlung nicht, aber während der ersten Zeit ist das Bild im Refraktor bereits deutlich ruhiger.
1. Ist es ein 127/1200
2. wurde der IMHO sinnvolle Vorschlag gemacht diesen für Planeten auf 100mm abzublenden, was dann f/12 entspricht. Spätestens dann ist der Farbfehler nicht mehr soooo schlimm.
Grüße,
Jochen
Astrojockel
Aktives Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
Hi Jochen,
erklär mir bitte mal den "sinnvollen" Sinn, sich einen
schweren 127er als Planetenteleskop zu kaufen und ihn dann
doch auf 100 zu kastrieren?
Hi Jochen,
erklär mir bitte mal den "sinnvollen" Sinn, sich einen
schweren 127er als Planetenteleskop zu kaufen und ihn dann
doch auf 100 zu kastrieren?
**DONOTDELETE**
Re: Refraktor 100/1300
Hallo Jochen,
abzublenden,die er auch gleich hätte kaufen können?
Die Maßnahme hilft bei der Verringeung des Systembedingten Farbfehlers des
zu kurzen FH.Aber sie hilft nur teilweise (indem sie das Fiasko zumindestens
ein wenig verringert) bei:
-verkippten Linsen
-falschen Linsenabständen
-nicht auspolierten Linsen
-Keilfehler einer Linse
-schlabberige Fassung die einiges von dem oben genannten verursacht.
Hier wird wieder einmal der Fehler gemacht ein x-beliebiges Linsenfernrohr
per se als mit einer Fraunhofertypischen Leistung gesegnet hinzustellen.
Die meisten schon länger beobachtenden Sternfreunde hier im Thread wissen
doch,daß sowas reines Wunschdenken ist.
Wenn ergosum sich der Justageproblematik nicht gewchsen fühlt sollte er
sich wenigstens einen vernpnftigen FH kaufen,bei dem alles stimmmt.
Als Faustformel für das benötigte Öffnungsverhältnis kann man
f/ = D(cm) x 1,22 verwenden,länger ist natürlich positiv.
Bei 10cm Öffnung würde sich also f/ = 10 x 1,22 = F/12,2 ergeben.
Bei 12,7cm sollte er f/15,5 aufweisen,sowie eine gute Mechanische Qualität.
Bei 15,2cm (wurde ja auch schon angedacht) dann f/18,5
In diesen Fällen,exakte Linsen,Linsenabstände,Fassung,vorrausgestzt wäre
der Zerstreuungskreis des blauen Lichtes 3x so groß wie das Beugungsscheibchen,
wenn auf grün fokussiert wird.Nach den Erfahrungen vieler Sternfreunde
ergibt sich dann ein Bild mit hohem Kontrast,der nur noch ausreichend
gering unter dem oben genannten Farblängsfehler leidet.
MfG,Karsten
Hallo Jochen,
da schleppt er also einen 127er durch die Gegend um ihn dann auf die 100mm
abzublenden,die er auch gleich hätte kaufen können?
Die Maßnahme hilft bei der Verringeung des Systembedingten Farbfehlers des
zu kurzen FH.Aber sie hilft nur teilweise (indem sie das Fiasko zumindestens
ein wenig verringert) bei:
-verkippten Linsen
-falschen Linsenabständen
-nicht auspolierten Linsen
-Keilfehler einer Linse
-schlabberige Fassung die einiges von dem oben genannten verursacht.
Hier wird wieder einmal der Fehler gemacht ein x-beliebiges Linsenfernrohr
per se als mit einer Fraunhofertypischen Leistung gesegnet hinzustellen.
Die meisten schon länger beobachtenden Sternfreunde hier im Thread wissen
doch,daß sowas reines Wunschdenken ist.
Wenn ergosum sich der Justageproblematik nicht gewchsen fühlt sollte er
sich wenigstens einen vernpnftigen FH kaufen,bei dem alles stimmmt.
Als Faustformel für das benötigte Öffnungsverhältnis kann man
f/ = D(cm) x 1,22 verwenden,länger ist natürlich positiv.
Bei 10cm Öffnung würde sich also f/ = 10 x 1,22 = F/12,2 ergeben.
Bei 12,7cm sollte er f/15,5 aufweisen,sowie eine gute Mechanische Qualität.
Bei 15,2cm (wurde ja auch schon angedacht) dann f/18,5
In diesen Fällen,exakte Linsen,Linsenabstände,Fassung,vorrausgestzt wäre
der Zerstreuungskreis des blauen Lichtes 3x so groß wie das Beugungsscheibchen,
wenn auf grün fokussiert wird.Nach den Erfahrungen vieler Sternfreunde
ergibt sich dann ein Bild mit hohem Kontrast,der nur noch ausreichend
gering unter dem oben genannten Farblängsfehler leidet.
MfG,Karsten
Sven_Wienstein
Aktives Mitglied
Re: Refraktor 100/1300
Hi Jochen,
Was hier im Thread getrieben wurde, dazu hat sich Karsten schon hinreichend ausgelassen und ich muß es nicht wiederholen.
Oder um mal noch ein anderes Zitat anzubringen:
Ansonsten: 100/1200 ist immer noch nicht FH! Und von der Auflösung her ist es einfach eine Krücke gegen den Newton, und das zu diesem Preis??? Was tut ihr? Quo vadis?
Clear Skies
Sven
Hi Jochen,
Genau! An der Stelle bin ich so arrogant. Kommt nämlich immer drauf an, wer die Sache darstellt und wie man die Meinung hinstellt.
Was hier im Thread getrieben wurde, dazu hat sich Karsten schon hinreichend ausgelassen und ich muß es nicht wiederholen.
Oder um mal noch ein anderes Zitat anzubringen:
Ist vom André Walczak und hat sowas wie eine Foren-Allgemeingültigkeit.
Ansonsten: 100/1200 ist immer noch nicht FH! Und von der Auflösung her ist es einfach eine Krücke gegen den Newton, und das zu diesem Preis??? Was tut ihr? Quo vadis?
Clear Skies
Sven
Pteng
Aktives Mitglied
Hallo Ergosum,
ich kann da Sven Wienstein nur uneingeschränkt Recht geben.
Ich benutze meinen TS 127/1200 für die Sonnenbeobachtung mit dem Herschelkeil auf einer seeehr stabilen Montierung, aber doch nicht für den Planeten!
Wie gesagt, nichts gegen den 127/1200, aber am Planeten gibt´s da Preis/Leistungsmäßig ERHEBLICH besseres.
Du bekommst den TS 127/1200 für ca. 500,- Liste.
Für das gleiche Geld bekommst Du einen Orion (TS-Newton) 150/1200 oder 1600....und für 258,- Euronen bekommst Du einen TS Dobson 150/1200, den Du für 68,- Euro mit Rohrschellen bestücken kannst um ihn dann auf ´ne Monti zu hieven.
Auch ich finde die Justage unkritisch - beim 1600er eh!
Das ist alles am Planeten besser als der Refraktor und hat nix mit Vorlieben zu tun!
Aber daß wirst Du spätestens erkennen, wenn Du einen TS 127/1200 neben einem 150/1200 oder 1600 direkt testen kannst....dann gibt´s hier wieder unter Biete ´n TS 127/1200....und spätestens dann weisst Du auch wer hier wirklich Blödsinn schreibt!
ich kann da Sven Wienstein nur uneingeschränkt Recht geben.
Ich benutze meinen TS 127/1200 für die Sonnenbeobachtung mit dem Herschelkeil auf einer seeehr stabilen Montierung, aber doch nicht für den Planeten!
Wie gesagt, nichts gegen den 127/1200, aber am Planeten gibt´s da Preis/Leistungsmäßig ERHEBLICH besseres.
Du bekommst den TS 127/1200 für ca. 500,- Liste.
Für das gleiche Geld bekommst Du einen Orion (TS-Newton) 150/1200 oder 1600....und für 258,- Euronen bekommst Du einen TS Dobson 150/1200, den Du für 68,- Euro mit Rohrschellen bestücken kannst um ihn dann auf ´ne Monti zu hieven.
Auch ich finde die Justage unkritisch - beim 1600er eh!
Das ist alles am Planeten besser als der Refraktor und hat nix mit Vorlieben zu tun!
Aber daß wirst Du spätestens erkennen, wenn Du einen TS 127/1200 neben einem 150/1200 oder 1600 direkt testen kannst....dann gibt´s hier wieder unter Biete ´n TS 127/1200....und spätestens dann weisst Du auch wer hier wirklich Blödsinn schreibt!
hasebergen
Aktives Mitglied
Re: Verlsut/Monatsverhältnis
Hi Sven,
nee, in diesem Preissegment muss man leider besagte Kompromisse machen. Und ich stehe nachwievor dazu, die Entscheidung für diesen Refraktor ist unter den gegebenen Umständen eine Gute.
Denn: die einzige Schwäche des 127er ist eben der nun gebetsmühlenartig erwähnte Farbfehler.
Ansonsten ist ein Refraktor gerade für den Anfänger leichter zu händeln und hat so gut wie überhaupt nicht mit den Schwächen eines Newtons zu kämpfen.
Man kann i.d.R. wesentlich schneller loslegen mit dem Beobachten, hat beiweitem nicht die Probleme mit Tubusseeing, Auskühlzeiten, Justagenerv, mehr oder minder großer Obstruktion, Koma ....
Und natürlich ist gerade aus der Justageperspektive der Newton das kompliziertere Gerät. Gerade in diesem Preissegment. Da wird man i.d.R. keinen justage"festen" Newton bekommen. Und dann nützan auch alle theoretisch errechneten hübschen Jupiterbildchen auf binoviewers Seite nicht ... nur ein kleines wenig Dejustage (egal ob am FS oder am HS) und vorbei ist es mit der ach so farbfehlerfreien Herrlichkeit. Dann gibt es den Bildermatsch eben ohne Farbfehler.
Erläutere mir mal genau, wo ich "andeutete, dass ich ergosum einen Apo kaufen sehe". Das sich über kurz oder lang mehr und mehr Nutzer alle verschiedenen Systeme dann für einen Apo entscheiden, okay. Wenn das der Grund Deiner Äusserung diesbezüglich war, dies kann man mit viel Wohlwollen so interpretieren.
Naja, und das mit dem 150/1600er Newton. Der mag ja möglicherweise etwas justageunempfindlicher sein, hat aber dann einen zauberhaften Hebel und ist wirklich einfachst zu transportieren ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Und da darf es dann zudem auch noch eine größere Montierung sein.
Ja, siehst Du ihn denn schon einen Apo kaufen? Du meintest doch etwas von farbrein? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Gruss Hannes
Hi Sven,
nee, in diesem Preissegment muss man leider besagte Kompromisse machen. Und ich stehe nachwievor dazu, die Entscheidung für diesen Refraktor ist unter den gegebenen Umständen eine Gute.
Denn: die einzige Schwäche des 127er ist eben der nun gebetsmühlenartig erwähnte Farbfehler.
Ansonsten ist ein Refraktor gerade für den Anfänger leichter zu händeln und hat so gut wie überhaupt nicht mit den Schwächen eines Newtons zu kämpfen.
Man kann i.d.R. wesentlich schneller loslegen mit dem Beobachten, hat beiweitem nicht die Probleme mit Tubusseeing, Auskühlzeiten, Justagenerv, mehr oder minder großer Obstruktion, Koma ....
Und natürlich ist gerade aus der Justageperspektive der Newton das kompliziertere Gerät. Gerade in diesem Preissegment. Da wird man i.d.R. keinen justage"festen" Newton bekommen. Und dann nützan auch alle theoretisch errechneten hübschen Jupiterbildchen auf binoviewers Seite nicht ... nur ein kleines wenig Dejustage (egal ob am FS oder am HS) und vorbei ist es mit der ach so farbfehlerfreien Herrlichkeit. Dann gibt es den Bildermatsch eben ohne Farbfehler.
Erläutere mir mal genau, wo ich "andeutete, dass ich ergosum einen Apo kaufen sehe". Das sich über kurz oder lang mehr und mehr Nutzer alle verschiedenen Systeme dann für einen Apo entscheiden, okay. Wenn das der Grund Deiner Äusserung diesbezüglich war, dies kann man mit viel Wohlwollen so interpretieren.
Naja, und das mit dem 150/1600er Newton. Der mag ja möglicherweise etwas justageunempfindlicher sein, hat aber dann einen zauberhaften Hebel und ist wirklich einfachst zu transportieren ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Und da darf es dann zudem auch noch eine größere Montierung sein.
Ja, siehst Du ihn denn schon einen Apo kaufen? Du meintest doch etwas von farbrein? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Gruss Hannes
- Status