Online Datenbank mit Beispielfotos für reine RGB Daten (ohne Filter)

[-Aldebaran77-]

Hallo zusammen,

ich frage mich immer wieder im Bearbeitungsprozess meiner Fotos, inwieweit ich die "natürlich" Farbgebung getroffen habe.

Daher suche ich im Netz oft nach anderen Fotos vom gleichen Objekt und vergleiche mein Ergebnis damit.
Manche Vergleichsbilder wirken bei der Farbgebung sehr blass, andere manchmal übertrieben gesättigt. Mir ist schon klar, dass jeder eine andere Wahrnehmung hat und daher auch die Ergebnisse unterschiedlich ausfallen.

Dennoch, gibt es vielleicht irgendwo eine wie auch immer standardisierte Darstellung (RGB) der Deep Sky Objekte im Web mit der ich einen Abgleich machen könnte, bzw. auf was achtet ihr bei Farbgebung eurer Fotos?

Viele Grüße
Andreas

 

[onkeldirk]

Hallo Andreas

Ich bin schon froh wenn bei meinen Bildern kein grünstich drin ist.
Mach dir nicht so ein Stress.

Grüße Dirk

 

[-Aldebaran77-]

Hallo Dirk,

Mach dir nicht so ein Stress.

keine Sorge ;-)

Mit dem Grünstich fängt es ja schon an, der beeinflusst ja schon massiv die Farbgebung.
... aber die Dosis machts wie immer ... daher meine Frage zur vergleichbaren Fotos.

Bsp. M106

Version1

Version2

Version3

Drei Unterschiedliche "Ergebnisse" und nur durch die Varianz des grünen Kanals. Welche Version kommt der Realität bzgl. der Farbgebung am nächsten? Daher meine Frage nach Vergleichsfotos, die der "wahren" Farbgebung (RGB) am nächsten kommen?

Viele Grüße
Andreas

 

[onkeldirk]

Hallo Andreas

Nr 2 wäre mein Favorit

Grüße Dirk

 

[-Aldebaran77-]

Nr 2 wäre mein Favorit

dito ...

Version 2 ist auch meine Finale Version.

Die anderen beiden Versionen sollten verdeutlichen, wie sehr der Farbeindruck im Bild variieren kann (bei kleinen Anpassungen im z.B. Grünkanal)... daher wäre es ja schön, wenn es "standardisierte" Vergleichs-Fotos geben würde.

Cheers
Andreas

 

[Mirzam]

Hallo Andreas,

der Astronomische Arbeitskreis Salzkammergut bietet mit seinem CCD Guide Referenzaufnahmen zu sehr vielen astronomischen Objekten an. Das war mir schon oft sehr hilfreich und bietet auch in der Software - Oberfläche noch eine Menge an sonstigen hilfreichen Funktionalitäten.

CS

Hubert

 

[Olaf M.]

Hallo Dirk,


keine Sorge ;-)

Mit dem Grünstich fängt es ja schon an, der beeinflusst ja schon massiv die Farbgebung.
... aber die Dosis machts wie immer ... daher meine Frage zur vergleichbaren Fotos.

Bsp. M106

Version1
Den Anhang 472446 betrachten

Version2
Den Anhang 472447 betrachten

Version3
Den Anhang 472448 betrachten

Drei Unterschiedliche "Ergebnisse" und nur durch die Varianz des grünen Kanals. Welche Version kommt der Realität bzgl. der Farbgebung am nächsten? Daher meine Frage nach Vergleichsfotos, die der "wahren" Farbgebung (RGB) am nächsten kommen?

Viele Grüße
Andreas

Ich kann völlig falsch liegen, aber ich glaube, dass die Farbgebung reine Geschmacksache ist und es da kein richtig oder falsch gibt. Ich bin ein Freund davon, weniger Farbe einzumischen, jedenfalls bei Galaxien. Daher wäre hier auch Variante 2 mein Favorit. Bild 1 hat einen Grünstich, Bild 3 ist übertrieben rot.

Aber wie gesagt: Geschmacksache.

LG Olaf

 

[-Aldebaran77-]

Hallo Hubert, vielen Dank für die Empfehlung, da werde ich mal vorbeischauen und mich informieren.

Viele Grüße
Andreas

 

[tuxtex]

Siril bietet die Photometrische Farbkalibrierung an. Das sollte dann einigermaßen passen.

Die "natürlichen" Farben spielen eine ganz erhebliche Rolle um einen Stern seiner spektralen Klasse zuzuordnen und um die Rot- oder Blauverschiebung und damit die Entfernung und die Bewegungsrichtung zu messen.

Wie man das jetzt spektroskopisch mit den Galaxien macht, kann ich nicht genau sagen. Man benötigt ja immer ein bekanntes Referenzspektrum zum Vergleich und eine Galaxie ist ja ein Gemisch aus verschiedenen Sternen.

CS,

Günther

 

[DavidS42]

Hallo in die Runde,

Wie man das jetzt spektroskopisch mit den Galaxien macht, kann ich nicht genau sagen. Man benötigt ja immer ein bekanntes Referenzspektrum zum Vergleich und eine Galaxie ist ja ein Gemisch aus verschiedenen Sternen.

Ganz genau!. Aber diese Referenzspektren sind ja bekannt und werden ja nach Galaxietyp (Sa, Sb,...) als Weisspunkt gesetzt. Das ist auch der Unterschied zwischen einer (lokalen) normalen und einer (spectro-)photometrischen Calibration.
Den Farbindex hat man ja aus dem Verhältnis der Intensitäten der standardisierten Johnson B und V Filtern bzw Sloan.
Hier wird das sehr schön beschrieben:

PixInsight — Photometry-Based Color Calibration

PixInsight - Advanced Image Processing. PixInsight is a modular, open-architecture, portable image processing platform available for FreeBSD, Linux, Mac OS X and Windows.

pixinsight.com

CS
David
P.S. kalibrierter Monitor hilft ;-)

 

[-Aldebaran77-]

Hallo,
ich verwende für meine Fotos ausschließlich Farbkameras (OSC) und habe in PixInsight für die Farbkalibrierung immer SPCC verwendet. Als White Referenz war dabei "average spiral galaxy" eingestellt. Nach der Farbkalibrierung ist allerdings noch immer ein Grünstich in meinen Aufnahmen vorhanden. Wie im obigen Beispiel von M106 gezeigt #3, tue ich mich schwer das richtige Maß zu finden, diesen zu entfernen.

Ein kalibrierter Monitor würde die Sache vermutlich vereinfachen. Habe ich aber leider nicht ;-). Daher die Suche nach Referenzbildern.

P.S. Wenn ich den Grünstich entferne (in PI z.B. mit "SCNR", verändere ich damit nicht auch wieder das Ergebnis der spektrophotometrischen Farbkalibrierung?

@DavidS42 d.h. ich müsste in PI je nach Galaxientyp bei SPCC für den Weißabgleich eine andere Referenz einstellen?

Viele Grüße
Andreas

 

[DavidS42]

Hallo Andreas,

Re Monitor:
Ich hab meinen iMac mit einem SpyderX kalibriert. Die Dinger sind jetzt nicht sooo teuer und die gibt es auch immer mal wieder gebraucht bzw. kann man sich auch leihen. Das macht man ja auch nur alle paar Monate. State of the Art wäre wohl ein hardware kalibrierbarer EIZO oder BenQ. Aber da kostet der Monitor mehr als ein iMac mit dem wirklich sehr guten Retina Display. Ich hatte das lange unterschätzt... bei wir war das Rot ganz schön daneben.

Re SPCC
Genau, deswegen gibt es ja die Möglichkeit; übrigens nicht nur für Galaxien.

Re SCNR
Ich probiere das bei LRGB zu vermeiden indem ich:
1. die einzelnen RGB Kanäle linear fitte (geht auch bei OSC),
2. separat Graxpert (mein absoluter Favorit) oder DBE anwende.
3. RGB kombination
4. Platesolven --> SPCC

SCNR wende ich eigentlich nur auf das invertierte Bild an um Magenta zu entfernen, falls nötig. Und bei SHO aber das ist ja was Anderes.
Bei mir werden die Farben immer blasser nach SCNR. Macht auch Sinn da Grün ja auch zu anderen Farben beiträgt.
Aber SCNR hat ja verschiedene Masken und Stärken bzw kann auch nur auf das entsternte Bild oder nur auf die Sterne angewendet werden.

In wie weit SCNR das Ergebnis der Kalibration beeinflusst kannst du leicht herausfinden indem du das Fitting vorher und nachher vergleichst.
Das gute bei SCNR ist das es gleichermassen bei linearen und nicht-linearen Daten funktioniert.
Siehe auch: PixInsights: SCNR (Subtractive Chromatic Noise Reduction)

CS
David

 

[jfried]

zum Thema Grünstich noch ein Stichpunkt:

• die unterschiedliche Wahrnehmung von Farbrauschen kann auch durch Entrauschen (Denoise) bekämpft werden.
• SCNR entsättigt das Bild

wenn der Hintergrund neutral farbkalibriert wurde, dann ist der Median der RGB Kanäle identisch, aber unser Auge interpretiert das Rauschen der Kanäle unterschiedlich, da wir im Grün empfindlicher sehen.

Ein Beispiel (alle Bilder sind identisch ohne STF-Streckung):

Ein synthetisches Bild mit Pixelmath generiert, wobei der Grünkanal die doppelte Standardabweichung hat.
Der Mittelwert aller Kanäle ist identisch (0.5)

jetzt alle Kanäle identisch

und zum Schluss entrauscht mit NXT