Spiegel aus Tschechei

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Godzilla

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Nach dem ich jetzt fast zwei Jahre auf einen Spiegel warte, werde immer wieder vertröstet, hab ich im Tschechichen Astroforum folgende Hersteller gefunden: Homepage1 und Homepage2 Homepage2[/url] die Preise sind ok allerdings wie ist es mit der Qualität bestellt? Weiß da jemand was?
 
Hallo,
Wo hast du denn deinen Spiegel bestellt? Mit der tschechischen Connection hab bislang keine Erfahrungen gemacht.
Grüße Martin
 
Mit der zweiten Seite (http://www.optikavod.cz/) habe ich gute Erfahrungen gemacht. 2 Fangspiegel 70mm kleine Axe bestellt, waren mit Rechnung nach 2 Wochen da. Einer ist verbaut und die Bilder des Dobsons sind weiterhin absolute Extraklasse. Leider ist's nicht mein Dobson.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Meinen eigenen FS werde ich austesten, sobald mein hochpräziser 250er Kugelspiegel bereit ist. Das dauert aber sicher noch bis Juni.

Gruss Max
 
Mich würde ebenfalls interessieren, wer dich seit 2 Jahren warten lässt. Da du es offensichtlich nicht hier scheiben möchtest, kannst du mir auch gerne eine PN schreiben.

-Udo.
 
Ich will hier echt nicht schreiben wer mich so lange [zensiert]t weil dann hier eine Diskussion entfacht wird die sich verselbständigt. Jedenfalls hat ein Händler starkes Interresse für die größe 1500kg Godzilla 2 Montierung geäussert und von sich aus einen 16" Spiegel im Tausch dafür angeboten. Also kein reines Kaufgeschäft sondern ein Tauschhandel. Da ich noch am bauen war, kam es mir nciht auf ein paar Wochen an, und er wollte den Spiegel für mich anfertigen. Ich begann mit den nötigen Umbauarbeiten für die Montierung.( Steht inzwischen hier seit einem Jahr bereit und wegen der eneormen Größe auch im Weg.) Im Laufe der Zeit bekam ich immer erst glaubwürdige Geschichten zu hören die die Lieferung verzögerten. Die Ausreden wurden immer abenteuerlicher.. Worauf ich dann mehr oder weniger im die Pistole auf die Brust setzte und meinet wenn er den Handel nicht mehr wolle dann solle er das ehrlich sagen und mir nicht immer wieder neue Geschichten auftischen oder im vorneherein sagen o.K dauert halt zwei Jahre. Dann hätte ich nicht mein C8 verkauft. Er hat mir letztes Jahr versichert ich könnte in jedem Fall die Marsoppsition durch den Spiegel sehen. Inzwischen hab ich sogar Saturn verpasst. Man bin ich sauer.
Ausreden:
1. Rohlinge die gekauft habe hat Verspannungen dauert nochmal 2 Monate bis ich neuen bekomme.
2.Ich habe eine neue Beschichtungsfirma dauert mit denen etwas länger.
Neue Beschichtungsfirma lässt mich warten.
Dann die Meldung:
Spiegel sind unterwegs schicke Dir nächste Woche zu.
Dann wieder:
Spiegel ist hier angekommen aber schlecht beschichtet schicke wieder zurück.
Nach drei Monaten:
Schicke Spiegel nach Wetzlar danach zu Dir.
Dann Spiegel weggeschickt aber auf Postweg verlorengegangen.
Wieder zwei Monate später:
Spiegel taucht nicht mehr auf schicke Dir einen dünneren leider 25mm dick muß aber erst Beschichtet werden.
Dann:
Nchste woche kommt der Spiegel von Wetzlar schicke Dir dann umgehend zu.
Aufeinmal wieder zwei Wochen später:
Der verlorengegangene Spiegel ist wieder da, welchen soll ich dir jetzt schicken?
Vor drei Wochen:
Dicker alter Spiegel wird heut Nachmittag per TNT an Dich verschickt bin bis Freitag nicht da....
Ich versuche seit zwei Wochen anzurufen ohne Erfolg und hab immer noch keinen Spiegel.
Ein paar Ausreden hab bestimmt vergessen. Muß dabei noch Anmerken daß der Betreffende Zeitweise über Wochen nicht zu greifen ist.
Ich bin echt zerbröselt... hat auch nichts mit dem tauschgeschäft zu tun sondern ich will zur Not einen Spiegel kaufen. allerdings einen 16" f5 hat keiner liegen so daß ich wieder ein halbes Jahr warten müßte weshalb ich mich immer wieder frohrede und denke: Naja bis dahin bekomm ich mein Teil ja bestimmt..
Naja
 
Hallo,
Ich hab so ein Verhalten schon mehrfach erlebt, daher bin ich dazu übergegangen möglichst nur Dinge zu kaufen, die ich auch sehen und anfassen kann gegen Bargeld. Auf einen Fangspiegel warte ich heute noch, (nicht mehr, hab's inzwischen aufgegeben und woanders bestellt.)
Es gibt Händler die machen Versprechungen, die sie einfach nicht halten können (oder wollen).
Grüße Martin
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Auf einen FS hab ich von einem anderen Lieferanten auch ein dreiviertel Jahr gewartet. Bestellt hatte ich einen 4" Spiegel mit erhöter Reflexion für teuer Geld. Nach 9 Monaten kam er dann endlich einfach in eine Art Brotpapier gewickelt ohne Beschriftung ob die Reflexion die ist die auch bezahlt habe kann ich nur hoffen....
 
Hab am Samstag auf der ATT den Spiegel in Empfang genommen. Dieser war sehr gut verpackt. Zuhause wollte ich dann einen Blick riskieren und:
Spiegel unbeschichtet!
Hab das Wochende damit verbracht den Spiegel zu prüfen. Noch nie gemacht. Erst einmal k. Stern bauen provisoriche Messerschneide usw.. Gestern hab ich ein paar Fotos vom Focutest zustandegbracht die ich hier reinstellen kann ich weiß nur nicht ob da jemand zur Qualität was sagen kann?
Gruß Andreas
 
Muß mal schreiben was die letzte Woche so passiert ist:
Der unbelegte Spiegel war angeblich von einem Kunden der astigmatismus wegretuschiert bekommen sollte..
Er hat mir dann den für mich bestimmten geschickt dieser war im Frühjahr bei Befort und danach auf dem Weg zu mir verlorengegangen. Jetzt noch einmal geschickt. Der Spiegel kam am Freitag an und nach öffnen des Pakets hat mich der Schlag getroffen: Spiegel matt und braun angelaufen wie 100 Jahre altes Tafelsilber was noch nie geputzt worden war. Ich rief dann bei der Firma an und äusserte meinem Verdacht das der Spiegel irgendwann mal versilbert wurde. Er erwiederte darauf daß der Spiegel mit Sicherheit eine Aluminiumbedampfung von Befort hätte und das anlaufen der Post zuzuschreiben wäre der Spiegel sei auf dem Versandweg nass geworden und das ganze sei ein Versicherungsfall.
Naja dachte ich wenn die Aluminiumbeschichtung nicht älter wie versprochen ist dann krieg ich die bestimmt halbwegs sauber. Jetzt kommts:
Mit Watte und destilliertem Wasser merkte ich ein deutliches kleben der Watte und diese verfärbte sich sofort schwarz.. Also sein gelassen und mit dem Spiegel zum Spülbecken. Pril drauf und dann warmer Wasserstrahl: Entzetzen die Schicht ging so nur mit dem Wasserstrahl ab....
Hab mit Befort gesprochen und die haben mir versichert daß die Firma noch nie bei denen Spiegel zum Beschichten hatte. Der herr Grüger von Befort war echt sauer daß einer die Schuld auf Befort schiebt.
Ich finde das ist bislang der Knaller.
Andreas
 
Hallo Godzilla,
Da der Titel des Threads "Spiegel aus der Tschechei" heisst, sollten wir vielleicht klarstellen, dass Dein "Lieferant" ganz klar nicht aus Tschechien kommt. Wenn man Deine Erlebnisse im letzten Beitrag und den Titel dazu liest, zieht man sonst falsche Schlüsse.

Grüsse

Max

PS: Im Pechbad soll er schmoren, Dein "Lieferant"!
 
hallo max,
Du hast natürlich vollkommen Recht. Aber zum zeitpunkt des Beitrags hatte ich die Sache schon abgehakt und nicht geglaubt was da noch kommt. hab jetzt so nen Haß das ich drüber nachdenke nen neuen Beitrag zu schreiben aber das Forum soll doch anderen Hilfe sein und nicht Ablassventil..... Vielleicht traut sich ja derjenige sich zu rechtfertigen.
Gruß Andreas
 
Re: Spiegel aus Tschechien

Hallo Godzilla,


da hast Du ja wirklich sehr schlechte Erfahrungen machen muessen. Ich kann aber auch eine Anekdote zum Besten geben, bezueglich Spiegelschichten:

Ich habe Ende 2002 zwei selbstgefertigte Spiegel (8" und 10") an eine Firma hier in England geschickt, die recht preisguenstig war. Kurz vor meiner Abreise nach Deutschland und Spanien, wo ich die Spiegel abliefern wollte, bekam ich das Paket. Der Zehnzollspiegel sah wunderbar aus, der Achtzoeller war dagegen pipigelb. Bei der Reklamation und der Vermutung, sie haetten ein Goldcoating verwendet, hiess es dann das koenne nicht sein da sie niiiie Gold in der Maschine verwendet haetten. Stattdessen wurde mir offenbart, Ausgasungen des Holzes meiner Transportkiste koennten Schuld sein. Wogegen mein Argument, dass nur ein Spiegel betroffen und beide Transportkisten aus gleichem Holze sind, kaum Beachtung fand.

Schliesslich wurde der 8"-Spiegel fuer Spanien in einer Eilaktion zurueckgeschickt, und er sollte mir nachgesandt werden nach Spanien.

Inzwischen war ich mit dem 10" nach Deutschland gereist, um ihn meinem Freund zu ueberreichen - war ein Geburtstagsgeschenk. Leider entstand bei der Begutachtung eine kleine Verunreinigung (Fingerabdruck), und ich versprach meinem Freund da mal eben mit Isopropanol nachzuhelfen. Es war der 24.12. spaetnachmittags, als sich der Spiegel unter dem Einfluss von Alkohol in eine Lamettalandschaft verwandelte. Die Aluschicht loeste sich ab ! Die Schurken haben die Quarzschutzschicht vergessen !!! Und wiederum sollten Ausgasungen meiner Holzkiste dafuer verantwortlich sein.

Ende vom Lied - der 10" wurde bei Beforts neu verspiegelt, ich bekam zur Entschaedigung von der englischen Firma einen Rohling. Der Achtzoeller tauchte fuer vier bis sechs Wochen unter, wurde schliesslich nach England zurueckverfrachtet und landete schliesslich in dem total zerfetzten Paket auf meinem Schreibtisch. Gottseidank war der Spiegel heile. Im Gespraech mit der Firma war uebrigens mittlerweile herausgekommen, dass sie sehr wohl Goldcoatings durchgezogen hatten, bevor sie meine Spiegel beschichteten ...


Es ist wirklich traurig, mit ansehen zu muessen wie manche schwarze Schafe ihre Kunden verschaukeln. Man verlaesst sich auf die Kompetenz des Zulieferers, aber dort ist keine. Fuer mich ist klar, meine naechsten Spiegel gehen zu einem anderen Aluminisierer, auch wenn dieser offenbar berechtigt teurer ist.

Die Holzkistenstory (Ausgasung) finde ich dabei uebrigens genauso daemlich wie die Behauptung, Deine "Braunschichtverspiegelung" haette etwas mit dem Wasser zu tun. Demnach wuerde ja jeder mit Wasser gereinigte Spiegel braun anlaufen, was vor allem in tauigen Naechten eine schoene Bescherung waere. Ehrlich gesagt wuerde ich an Deiner Stelle die ganze Sache abhaken und woanders kaufen.



PS: Noch was zum Titel - es sollte lieber "Tschechien" heissen, nicht "Tschechei", auch wenn das ob der alten Bezeichnung "Tschecheslowakei" sehr mnemonisch daherkommt. Vor einigen Jahren gab es mal einen Leserbrief in SuW, wo ein tschechischer Sternfreund sich lobend aeusserte, dass die SuW die Bezeichnung "Tschechien" verwendet, da "Tschechei" historisch/politisch vorbelastet ist. Zugegeben, haette ich diesen Leserbrief nicht gelesen wuerde es mir wohl auch passieren.
 
Hallo Andreas,
nach dem, was selbiger Händler mit Dir getrieben hat,
solltest Du in unser aller Interesse schon den Namen
veröffentlichen! Die Storie klingt ja beinahe irreal.
Für die Zukunft alles Gute
Peter. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

 
Tja,
inzwischen hat sich jemand bei mir gemeldet dem fast das gleiche mit der selben Firma passiert ist. Wortlaut der Ausreden fast identisch. Nur es hat 4 Jahre gedauert... Vielleicht schreibt der jenige auch was dazu.
Warum ich die Firma nicht nenne:
Ich habe mit ihm eine gute Abmachung getroffen und ich glaube daß er nicht die Kohle zum Verspiegeln hatte, also hat er von irgendjemand das Teil billig versilbern lassen. Wär mir auch nicht aufgefallen wenn es nicht braun gewesen wär und gerade frisch gemacht.. Ich habe den Spiegel nach Focault gemessen und mir ist ausser einem Fehler ( Tal 4cm )in der Spiegelmitte nichts schlimmes aufgefallen. Ich kann allerdings noch nicht sagen wie gut der Spiegel parabolisiert ist. dazu fehlt mir nach Focault die nötige Erfahrung bei einem Spiegel dieser größe. Hab mir jetzt bei Teleskopservice ein Ronchigitter bestellt. Der Besagte versicherte mir daß der Spiegel so gut sei daß ich nur gerade Linien sehen würde.
Also ich warte auf das Gitter und mach den Test am Stern. Vielleicht hab ich ja Glück und der Spiegel ist wie versprochen dann lohnt sich eine Beschichtung und wenigstens ein Teil der Aussagen trifft zu. Vorher muß ich noch die Zelle fertigbauen da ich jetzt erst die Spiegeldicke und die genaue Brennweite kenne.
Beide traf übrigens auch nicht mit den Aussagen überein.
Sollte der Spiegel Schrott sein dann werde ich den Namen veröffentlichen. Ansonsten wäre das Rufmord. Über seine waren Erfahrungen mit einem Händler darf jeder öffentlich Berichten wenn es denn war ist.
Grüße Andreas
 
Hallo Godzilla,

Wenn Du an einem 16zoll f5 Parabolspiegel mit Ronchi gerade Linien siehst, dann wird die Bildqualität wohl eher mässig sein..... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Im Ernst: Das beschriebene Tal muss schon eher grob sein, wenn Du es im Schattenbild einer f5 Parabel noch siehst.... Hat es wirklich nur 4 cm Durchmesser , so wird es dann aber voll durch den Fangspiegel abgeschattet und stört nicht.

Die Qualitat der Parabel wirst Du mit dem (geraden) Ronchigitter nur im Dall-Nulltest sehen können, den Parabolisierungsgrad nur mit Schnittweitenmessungen mit der Coudermaske oder am Stern.

Ich hoff für Dich, dass der Spiegel die Erwartungen erfüllt! Falls nicht, zerklopp Ihn bitte nicht am nächsten Hydranten sondern "spende" Ihn einem Glassüchtigen!

Grüsse Max

 
Hallo Andreas!
Ich möchte doch noch mal auf Deine anfängliche Frage zurückkommen: Erfahrung mit Tschechischen Anbietern. Da ich aktuell einen 355mm f/4 - f/4.5 suche habe ich mir ein Angebot eingeholt. Der eine Anbieter VOD (Profies) will 2200 Euro für einen Pyrexspiegel haben. Der Preis ist damit im Vergleich zu AOM (Oldham) nicht besonders attraktiv. Der Andere scheint ein ATM zu sein. Sein Preis für einen "similar to Pyrex" Spiegel soll bei 900 Euro liegen. Habe mich allerdings von ihm verabschiedet. Warum? Er will nicht offenlegen, woher er das Glas bezieht, Der Spiegel ist 70mm (?!) dick und auf eine Interferrogramm als Abnahmekriterium läßt er sich nicht ein. So werde ich mich wohl an AOM "heranmachen" und Tschechien abhaken.
Gruß
Rolf
 
Hi,Andreas
Mannoman,der zieht dich ja echt durch den Kakao. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
Hoffentlich bin ich da besser dran <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> (nee,kein Spiegel)
 
Hallo Rolf,
ich hab da einen Spiegel vom Teleskop Service im Auge ist von Intes und mit Interferrogramm.. also keine Überraschungen.
Die Daten: HS 381 f/5 I 381mm / 1905mm / f:5 Pyrex
schau hier: Intes Spiegelvon TS für 2250 kannste den haben ist vor allem lagernd.
leider ist mir der Spiegel 100mm zu kurz sonst hätt ich zugeschlagen. Für Dich dürfte er zu lang sein aber vielleicht ist Dein Tubus ja noch nicht so weit?
Hallo Max, habe vom Focault Test Bilder gemacht und werde auch vom Sterntest Bilder machen danach stelle ich die hier rein bin mal gespannt was Ihr dann so meint. Mit Masken bin ich überfordert da muß ich erst noch an kleineren Spiegeln üben. Ausserdem habe ich nach dem Test an dem 16" F5 so meine Zweifel wie ich den späteren Yolo mit 5500mm Brennweite am HS testen soll. Hatte gedacht ich könnte im Garten eine Teststrecke bauen aber ich glaube da muß ein dunkler langer Raum ohne Turbulenzen her( Grübel...)
Gruß Andreas
 
Danke für den Tipp Andreas! Aber, leider schleppe ich meine Fehler der Vergangenheit mit herum. Habe eine 2.6m Kuppel und bin damit bei der Tubuslänge leider sehr beschränkt. Da ich meine SXV-H9 Kamera direkt in der Spinne montieren will ist Brennweite nahe der Tubuslänge. Die Kamera bringt selbst keine zusätzliche Abschattung (im Gegensatz zu den riesigen SBIG Kästen) Tja, 40cm Spiegel mit f/4 währe das ideale für mich. Aber, da steigen die Preise und Liefertermine rapide an. Deshalb wollte ich mich auf 355mm f/4.1 beschränken. Und da habe ich bisher nur bei AOM ein passendes Angebot gefunden.
Rolf
 
Hallo,
Der Händler meint sicher einen Ronchitest am Stern. Da steckt man das Gitter statt des Okulares in das Fernrohr. Unabhängig von der Art des Fernrohres, müssen die Linien bei diesem Test gerade sein. Mit einem Gitter von 10 Linien / mm kann man auf etwa Lambda /4 testen.
Gebogene Ronchilinien bekommt man bei einer Lichtquelle im Endlichen zu sehen, zum Beispiel beim Ronchitest aus dem Kugelzentrum.
Grüße Martin
 
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