TAL-350K von NPZ-Optics

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Andreas-TAL

Andreas-TAL

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Hi!
Mit den russischen Weihnachtsfest kam von Lev Parko die Nachricht, dass NPZ-Optics einen 14" TAL-Klevtsov entwickeln wird. Die 12" Version wird "übersprungen".

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,91999.0.html

(Weiß nicht warum das nicht als direkter Link angezeigt wird, mit reinkopieren in den Browser gehts aber)

Umfassend diskutiert wurde schon im Vorfeld eine standardmäßige Heizung der Sekundäreinheit und damit verbunden vllt. auch eine Tubusentlüftung. Die Auskühlung des recht dicken Hauptspiegels des Klevtsov scheint in Russland immer wieder problematisiert zu werden.
(Aber Achtung: Mit Auskühlung ist da oft die Temperaturanpassung von (Zimmer) +18 Grad auf (Außen) -20 Grad gemeint).
Ansonsten ist noch nicht viel fix - lustigerweise aber schon das Gewicht: 27 kg (ein Drittel mehr als das C-14 (ca. 20,4kg) und auch noch über dem 14" ACF (ca. 23 kg) - russisches Design eben.
Als Sternwartengerät gedacht und sicher ein Leckerbissen.
Ich bin mal gespannt ob in 2013 schon die erste Vorseriengeräte zu sehen sein werden und wie die weiteren Parameter ausfallen.
CS, Andreas
 
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Re: TAL-350K weitere Daten

NPZ-Optics hat nun auf der russischsprachigen Webseite ein paar weitere Rahmendaten veröffentlicht.
http://www.npzoptics.ru/catalog/vrazrabotke/tal300k/

Eigenschaften
Öffnung: 350 mm
Brennweite: 2800mm (f8)
Mit Reducer: 1925mm (f 5.5)
Optimiert im Spektralbereich: 400-700nm (meint wohl beugungsbegrenzte Abbildung)
Zentrale Obstruktion 12%
(damit ergibt sich der Durchmesser Sekundäreinheit 120mm; lineare Obstruktion: 34,5%)
Durchmesser Sichtfeld 21mm
Durchmesser Sichtfeld mit Reducer: 51mm
Okularauszug 3", Tragkraft 5kg, Backfokus 130mm
Spotsize-bei einer Konzentration von 80% Energie im Fokus
auf der optischen Achse: 12 Mikrometer
im Durchmesser, 20 mm: 14 Mikrometer
im Durchmesser, 50 mm: 18 Mikrometer
Die Grenze der Auflösung in der visuellen Beobachtungen 0,43"
Die Masse des Teleskops, 27kg
Abmessungen des Teleskops
Durchmesser 400mm
Länge 780mm

CS, Andreas
 
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Der optische Aufbau des 200A soll dem "Apolar" entsprechen, also 6 Linsen.
Unten ist ein Pre-Production Modell f9 aber wohl mit einem vorderen Linsen-Doublet aus OK4-OF6 (also ein anders Schema). Soweit ich das verstehe wurde der als einer vor zwei Modellen für die Sternwarte (in Novosibirsk?) gefertigt. Mit 30kg OTA-Gewicht und 204cm Länge ein ganz schöner Brocken.
Eigentlich jenseits des Amateurbereichs ...
Aber was ich so lese hat das TAL-350K Priorität.
Andreas
 

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OK 4 und OF 6 ist was wir im neuen Riccardi 152/1200 LZOS 2 Linser apo nutzen, heisst 30% günstiger als Triplet , bei einem 2 Linser

Hört sich für mich sehr teuer an, da ich weiss was LZOS von anderen Firmen für diese Gläser verlangt
 
Das avisierte 12" TAL ist Geschichte und wird nicht realisiert!
Die englische HP ist nur noch nicht aktualisiert. Auf der russischen HP-Version von NPZ-Optics sind die aktuellen Infos. Im Forum von NPZ-Optics wurde schon seit längerem angedeutet, dass eine 12" Version wohl nicht kommen wird.
Seit neuestem ist jetzt das TAL-350K "in der Vision". Mit der öffentlichen Ankündigung in "astronomy.ru", dass TAL ein 350K entwickeln wird ist das jetzt wohl Gewissheit. So weit hat man sich beim angedachten 300K nie aus dem Fenster gelehnt.
Die fotografischen Deep-Sky Nutzer diskutieren grade intensiv die Abbildung im Feld, die Feldgröße und ob man nicht eine modifizierte "Astrographen" Version aus dem Klevtsov-Design entwickeln sollte. Die Planetenfans wollen dagegen natürlich keine Kompromisse bei der Abbildung auf der Achse machen.
Auch dazu hat TAL sich schon geäußert. Es bleibt bleim klassischen Klevtsov-Design, also einem "working horse" für viele Anwendungsbereiche.
Aber ich denke vor 2013 wird da sicher nichts in Serie auf den Markt kommen. Dann kann man sehen, ob die ambitionierten Spotdurchmesser auch im Feld tatsächlich erreicht werden.
Von Massenproduktion kann man bei TAL eh´ nicht reden: Vom TAL-250K werden gerade mal rund 300 Stück pro Jahr gefertigt.
Andreas

 
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Hallo!

Zitat von winnie:
Na, weil das Komma in einer URL nicht zu den erlaubten Zeichen gehört...
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Das ist nicht richtig. Das Komma ist ein in URLs erlaubtes Zeichen. Es darf nur nicht in allen Teilen einer URL vorkommen (es ist reserviert). Die URL vom astronomy.ru-Forum ist aber konform mit den RFCs. Die Schreibweise ist auch nicht unüblich.


Gibt es schon Hinweise auf den ungefähren Preis des 350K?

Schöner Gruß!
Michael
 
Nicht offizielles seitens NPZ und alles andere ist Kaffesatzleserei ...
Im Forum wird von Teilnehmern irgendwas um 150.000 RUB spekuliert (also 3.750€ plus X)
Aber das ist auch nur der aktuelle TAL-250K Preis (OTA) von 71691 RUB (1.778€) grad´ mal grob verdoppelt und bei weitem keine seriöse Angabe.

Zudem ist gerade eine Menge Bewegung in den russischen Preisen. Die russische Inflation liegt bei irgendwas zwischen 6 und 9% p.a. in den letzten Jahren. Und NPZ passt in letzter Zeit die Preise kräftig an. Seit 2009/10 bis zu +25%.
Die Euroschwäche wirkt sich dann noch zusätzlich negativ aus.

Mein TAL-250K war (noch) erheblichst günstiger.

Andreas
 
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Hi!
Kurzes "Update":
Yuri Klevtsov hat sich mittlerweile selbst auch in die Diskussion in Russland eingeschaltet und plädiert vehement für ein TAL-300K Teleskop, wie man (klappt mit Webseitenübersetzer ganz gut) hier nachlesen kann.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92384.0.html

(Dass das nicht direkt verlinkt wird, liegt an dem Komma in der URL (wie ja "Winnie" geschrieben hat). Der Link ist aber dennoch gültig, man muss ihn halt nur per Copy & Paste in den Browser oben einfügen.)

Im russischen Forum scheiden sich die Geister zwischen der 12" und der 14" Variante.
Beim TAL-350K schreibt NPZ, dass der OTA mechanisch neu konstruiert werden muss. Vor allem die Hauptspiegel-Halterung des TAL-250K kann wohl nicht einfach so hoch skaliert werden.
Beim TAL-300K werden immer die fertige Entwicklungsarbeit und das leichtere Gewicht ins Feld geführt.

Gibt´s eigentlich dazu HIER eine "deutsch-österreichisch-schweizerische" Meinung?

Einige Beiträge in astronomy.ru spekulieren nämlich auch über das Interesse und die Erwartungen von Amateurastronomen außerhalb Russlands, weil beide Teleskope kaum nur in Russland abgesetzt werden können. Je nach Region müsste man einen halben bis zu knapp einen ganzen Durchschnitts-Jahreslohn für ein TAL-350K investieren.

CS, Andreas
 
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Hi Andreas

Ich verfolge es mit Interesse was sich tut u. währe nicht
abgeneigt eins zu kaufen aber wie Franz Beckenbauer so sagt
" schaun ma mal "
 
Tja, aber welches? 12" oder 14"
Die Spezifikation des 14" stehen ja oben, das 12" unterscheidet sich in seinen Daten nicht wesentlich.
Eigenschaften
Öffnung: 300 mm
Brennweite: 2400mm (f8) (?)
Mit Reducer: 1800mm (f6) (?)
Beugungsbegtrenze Abbildung im Spektralbereich: 400-700nm
Zentrale Obstruktion 12%
(Durchmesser Sekundäreinheit 103mm; lineare Obstruktion: 34,5%)
Durchmesser Sichtfeld mit Reducer: 42mm (max. Kantenlänge für CCD ca.28mm)
Okularauszug 2", Backfokus 110mm (widersprüchliche Angaben zu beiden Punkten)
Spotsize - bei beugungsbegrenzter Darstellung
auf der optischen Achse: 12 Mikrometer
im Durchmesser, 20 mm: 14 Mikrometer
im Durchmesser, 50 mm: 16 Mikrometer (?)
Die Grenze der Auflösung k.A. (rechnerisch aber 0,43")
Gewicht 22kg
Abmessungen des Teleskops (widersprüchliche Angaben)
Durchmesser ca. 340 mm / Länge 630mm

Die Diskussionen in Russland drehen sich also v.a. um die (noch) mögliche Transportierbarkeit (Länge 630mm zu 780mm), die Montierungsklasse (OTA: 22kg zu 27kg), die möglichen CCD Formate (Kantenlänge 28mm oder 36mm (Vollformat) - letzteres ist auch das Argument von NPZ für das 14") und den Preis (150.000 RUB zu 200.000 RUB)

Andreas

PS: Und natürlich der Faktor Zeit. Schätzwerte: Anfang 2013 wäre das TAL-300K auf dem Markt, oder wohl erst in drei Jahren das TAL-350K serienreif.
 
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Kurze Info:
NPZ-Optics hat die Entwicklung des TAL-350K vorläufig ausgesetzt. Anscheinend laufen die Entwicklungskosten davon - vor allem in Relation zur erwarteten Nachfrage.
Andreas
 
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