Vehrenberg muß sein Geschäft aufgeben
- Ersteller des Themas Klaus2024
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Goldlocke
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
hallo Sternenfreunde,
statistisch gesehen geht ja der Bildungsquerschnitt durch die gesamte Republik, also auch durch alle hier Versammelten im Forum.
Wir sollten uns also durch den Blick unserer Astrobrille angewöhnen, das spezielle Problem des Durchschnittsdeutschen mit dem
Faktor Pisa zu verschmelzen.
Das kann dann u.U. zu mehr Verständnis führen auf, an und für sich unfassbare Darlegungen einer Kunden-Händlerbeziehung,
wie es einige Post`s weiter oben von Max (Rincewind) geschehen.
hallo Sternenfreunde,
statistisch gesehen geht ja der Bildungsquerschnitt durch die gesamte Republik, also auch durch alle hier Versammelten im Forum.
Wir sollten uns also durch den Blick unserer Astrobrille angewöhnen, das spezielle Problem des Durchschnittsdeutschen mit dem
Faktor Pisa zu verschmelzen.
Das kann dann u.U. zu mehr Verständnis führen auf, an und für sich unfassbare Darlegungen einer Kunden-Händlerbeziehung,
wie es einige Post`s weiter oben von Max (Rincewind) geschehen.
Rincewind
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Hallo,
habe meinen vorherigen Beitrag gelöscht - um des lieben Friedens willen.
Möchte niemanden anschwärzen, den ich nicht persönlich kenne und habe nichts hinzuzufügen.
Lediglich zieviele schlechte Erfahrungen gemacht. BWL hin oder her.
Man muss ja nicht.
Hallo,
habe meinen vorherigen Beitrag gelöscht - um des lieben Friedens willen.
Möchte niemanden anschwärzen, den ich nicht persönlich kenne und habe nichts hinzuzufügen.
Lediglich zieviele schlechte Erfahrungen gemacht. BWL hin oder her.
Man muss ja nicht.
Sven_Wienstein
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Hallo Max,
ich denke, das Problem des Fachbereiches BWL und meinetwegen auch VWL ist eine Art Gratwanderung. Der BWLer oder VWLer muß ja eine gewisse Autorität haben. Gleichzeitig ist er in einer Firma meistens ein Aussenseiter, weil er für das Produkt oder die Dienstleistung "nicht vom Fach" ist.
Mir sind da in BWL-Nebenfachveranstaltungen schon lustige Dinge begegnet. Ein BWL-Prof, der offensichtlich unsinn über Computer auf den Beamer schreibt, weist einen freundlichen Hinweis vom Informatik-Studenten zurück "Was erlauben Sie sich!" Ein typisches Problem.
Und auch die typische Sichtweise des Betriebes als Mini-Universum. Mag sein, daß Opel mit 3000 Mitarbeitern weniger auskommt - aber ob man da auch eingerechnet hat, daß die 3000 Mitarbeiter wohl im Schnitt alle drei Jahre einen Opel gekauft haben???
Ich glaube, die BWLer sind heute gut darin, nach mehr Binnennachfrage zu rufen, aber noch besser sind sie darin, ihren eigenen Betrieb so zu optimieren, daß dort nur noch sie selbst die Kohle haben, um Binnennachfrage zu produzieren. Und der kluge BWLer investiert im Ausland...
Und ist das nicht ein Spiegelbild unserer Geiz ist Geil Diskussion? Ich denke es ist eines. Und ich denke es hat nichts mit Pisa zu tun. Pisa kann nicht die Entschuldigung für alles sein. Ich sehe auch die Probleme ganz wo anders. Für mich ist einfach das "Marketing" das Problem.
Marketing verkauft dem kleinen Mann den Aktienfond statt des Sparbuchs. Und wenn wir nun zurückblicken auf die letzten Jahre, in denen wichtige Sanierungskonzepte von der Stimme der Font-Manager abhingen, in denen durch diese Arbeitsplatzabbau propagiert wurde, dann hat der kleine Mann im Grunde den Abbau seines Arbeitsplatzes finanziert. Der Aktien-Fonds-Anteilkäufer gibt das Geld, und die Macht über wirtschaftliche Entscheidungen kassiert die Bank quasi für umsonst ein.
Und auch hier das Spiegelbild zur Astro-Szene. Wer macht denn das beste Marketing? Das ist nichteinmal Meade. Das Lidl-Teleskop, oder das Tchibo-Torpedo erreicht doch viel mehr Kunden, als das neueste GPS-Goto-Dingsbums. Und auch Ebay spielt seine Rolle. Welche Astro-Marke ist so schnell in aller Munde, wie nun plötzlich Seben?
Betrachtet man die Vehrenberg-Misere, dann sehe ich eine üble Kombination zweier Dinge:
Da ist zum einen die Rolle des neuen (inzwischen alten) Auslands-Vertriebschefs. Es erscheinen Produkte, die nicht der bisherigen Vixen-Qualität entsprechen, und die nur auf den längst Vorhandenen Trend der ETX und Nexstar aufspringen. Neue, vielversprechende Produkte kommen nicht, zum Beispiel das R250SS, mit dem man damals dem Druck aus China und Taiwan hätte entfliehen können, weil es vergleichbares nicht gab. Warum hat Vixen nicht in gewohnter Qualität genau jene Teleskope produziert, die nun Orion UK gut verkauft? Ein 8" f/6 R200M ist für die GP zu schwer? Warum kann Vixen denn dann keine Suprax-Spiegel verwenden???
Und dann sägt Vixen den Generalimporteur ab, der bisher durch ein gutes Marketing dafür gesorgt hat, daß die Marke Vixen präsent ist.
Die Markteinführung des wirklich innovativen Starbook wird vom neuen Team verpatzt. Weil man auf internes Testen und ggf. Nachbessern verzichtet, kommt das Gerät mit peinlichen Schwächen auf den Markt (rote Folie für's Display).
Stammkunden werden verunsichert, weil Vixen Europe versäumt, eine eindeutige Stellungnahme zum Thema Garantie abzugeben.
Eine gewisse Arroganz der Marke lässt sich nicht verschweigen, denn während GSO-Produkte derweil von Version zu Version verbessert werden, nimmt Vixen sich konstruktiver Kritik nicht an. Warum gibt es am R200SS Komakorrektor kein Einschraubgewinde für einen IDAS???
Und wie lange hat es gedauert, bis Vixen-Europe eine brauchbare Internetseite aufgebaut hatte? So lange, bis niemand mehr danach gesucht hat.
Im Grunde ein riesiges Chaos, das weder ein kluges Marketingkonzept noch überhaupt ein Gespür für die einfachen Notwendigkeiten der Marken- und Produktpflege erkennen lässt.
Ich meine also, daß man diesen Erdrutsch der Marke Vixen nicht allein dem Käuferverhalten zuschreiben kann. An der Dummheit der Käufer liegt es wohl auch nicht.
Das eigentliche Problem, an dem die Marke Vixen durch unflexibilität letztendlich schwere Verluste davongetragen hat, ist schon vor 10 Jahren vorhergesagt worden: Die auch von Vixen repräsentierte Mittelklasse der Amateurteleskope wurde fast komplett durch Billigprodukte verdrängt. Man hat es versäumt, dem Kunden die Qualitätsunterschiede zur Rechtfertigung des Preises zu verdeutlichen und man hat halbherzige Versuche unternommen, in günstige Preisbereiche vorzustossen (Cosmostar).
Schon vor einigen Monaten wurde mir erschreckend klar, daß es neben dem 90M und dem 102M keine FH-Refraktoren unter 6" mehr gibt, die nicht aus China oder Taiwan kommen. Wer einen 5" FH "nicht-China" will, kann nur noch Objektive einzeln bestellen und auf eigene Faust zu einem Teleskop "zusammendengeln". Und wie sieht es mit Spiegelteleskopen aus? Was folgt aus dem Aufkauf von Celestron durch Synta, die ja nach Tascos Ende betont hatten, man wolle sich wieder von den "untergeschobenen" Billigprodukten lösen und eigene Strategien verfolgen?
Ich finde da eine Marktentwicklung, für die ich "Pisa" nicht wirklich verantwortlich machen kann. Ich glaube auch nicht, daß die Menschen dümmer geworden sind. Aber ich sehe, daß sich kaum noch Leute dem Marketing der Massenmedien entziehen können. Und das, obwohl doch das Internet eine so vielschichtige und oft unabhängige Informationsquelle geworden ist.
"Ich habe ein Teleskop gekauft, war das gut?" kennzeichnet die heutige Zeit! Man sucht die Beratung, wenn es schon zu spät ist.
Clear Skies
Sven
Hallo Max,
ich denke, das Problem des Fachbereiches BWL und meinetwegen auch VWL ist eine Art Gratwanderung. Der BWLer oder VWLer muß ja eine gewisse Autorität haben. Gleichzeitig ist er in einer Firma meistens ein Aussenseiter, weil er für das Produkt oder die Dienstleistung "nicht vom Fach" ist.
Mir sind da in BWL-Nebenfachveranstaltungen schon lustige Dinge begegnet. Ein BWL-Prof, der offensichtlich unsinn über Computer auf den Beamer schreibt, weist einen freundlichen Hinweis vom Informatik-Studenten zurück "Was erlauben Sie sich!" Ein typisches Problem.
Und auch die typische Sichtweise des Betriebes als Mini-Universum. Mag sein, daß Opel mit 3000 Mitarbeitern weniger auskommt - aber ob man da auch eingerechnet hat, daß die 3000 Mitarbeiter wohl im Schnitt alle drei Jahre einen Opel gekauft haben???
Ich glaube, die BWLer sind heute gut darin, nach mehr Binnennachfrage zu rufen, aber noch besser sind sie darin, ihren eigenen Betrieb so zu optimieren, daß dort nur noch sie selbst die Kohle haben, um Binnennachfrage zu produzieren. Und der kluge BWLer investiert im Ausland...
Und ist das nicht ein Spiegelbild unserer Geiz ist Geil Diskussion? Ich denke es ist eines. Und ich denke es hat nichts mit Pisa zu tun. Pisa kann nicht die Entschuldigung für alles sein. Ich sehe auch die Probleme ganz wo anders. Für mich ist einfach das "Marketing" das Problem.
Marketing verkauft dem kleinen Mann den Aktienfond statt des Sparbuchs. Und wenn wir nun zurückblicken auf die letzten Jahre, in denen wichtige Sanierungskonzepte von der Stimme der Font-Manager abhingen, in denen durch diese Arbeitsplatzabbau propagiert wurde, dann hat der kleine Mann im Grunde den Abbau seines Arbeitsplatzes finanziert. Der Aktien-Fonds-Anteilkäufer gibt das Geld, und die Macht über wirtschaftliche Entscheidungen kassiert die Bank quasi für umsonst ein.
Und auch hier das Spiegelbild zur Astro-Szene. Wer macht denn das beste Marketing? Das ist nichteinmal Meade. Das Lidl-Teleskop, oder das Tchibo-Torpedo erreicht doch viel mehr Kunden, als das neueste GPS-Goto-Dingsbums. Und auch Ebay spielt seine Rolle. Welche Astro-Marke ist so schnell in aller Munde, wie nun plötzlich Seben?
Betrachtet man die Vehrenberg-Misere, dann sehe ich eine üble Kombination zweier Dinge:
Da ist zum einen die Rolle des neuen (inzwischen alten) Auslands-Vertriebschefs. Es erscheinen Produkte, die nicht der bisherigen Vixen-Qualität entsprechen, und die nur auf den längst Vorhandenen Trend der ETX und Nexstar aufspringen. Neue, vielversprechende Produkte kommen nicht, zum Beispiel das R250SS, mit dem man damals dem Druck aus China und Taiwan hätte entfliehen können, weil es vergleichbares nicht gab. Warum hat Vixen nicht in gewohnter Qualität genau jene Teleskope produziert, die nun Orion UK gut verkauft? Ein 8" f/6 R200M ist für die GP zu schwer? Warum kann Vixen denn dann keine Suprax-Spiegel verwenden???
Und dann sägt Vixen den Generalimporteur ab, der bisher durch ein gutes Marketing dafür gesorgt hat, daß die Marke Vixen präsent ist.
Die Markteinführung des wirklich innovativen Starbook wird vom neuen Team verpatzt. Weil man auf internes Testen und ggf. Nachbessern verzichtet, kommt das Gerät mit peinlichen Schwächen auf den Markt (rote Folie für's Display).
Stammkunden werden verunsichert, weil Vixen Europe versäumt, eine eindeutige Stellungnahme zum Thema Garantie abzugeben.
Eine gewisse Arroganz der Marke lässt sich nicht verschweigen, denn während GSO-Produkte derweil von Version zu Version verbessert werden, nimmt Vixen sich konstruktiver Kritik nicht an. Warum gibt es am R200SS Komakorrektor kein Einschraubgewinde für einen IDAS???
Und wie lange hat es gedauert, bis Vixen-Europe eine brauchbare Internetseite aufgebaut hatte? So lange, bis niemand mehr danach gesucht hat.
Im Grunde ein riesiges Chaos, das weder ein kluges Marketingkonzept noch überhaupt ein Gespür für die einfachen Notwendigkeiten der Marken- und Produktpflege erkennen lässt.
Ich meine also, daß man diesen Erdrutsch der Marke Vixen nicht allein dem Käuferverhalten zuschreiben kann. An der Dummheit der Käufer liegt es wohl auch nicht.
Das eigentliche Problem, an dem die Marke Vixen durch unflexibilität letztendlich schwere Verluste davongetragen hat, ist schon vor 10 Jahren vorhergesagt worden: Die auch von Vixen repräsentierte Mittelklasse der Amateurteleskope wurde fast komplett durch Billigprodukte verdrängt. Man hat es versäumt, dem Kunden die Qualitätsunterschiede zur Rechtfertigung des Preises zu verdeutlichen und man hat halbherzige Versuche unternommen, in günstige Preisbereiche vorzustossen (Cosmostar).
Schon vor einigen Monaten wurde mir erschreckend klar, daß es neben dem 90M und dem 102M keine FH-Refraktoren unter 6" mehr gibt, die nicht aus China oder Taiwan kommen. Wer einen 5" FH "nicht-China" will, kann nur noch Objektive einzeln bestellen und auf eigene Faust zu einem Teleskop "zusammendengeln". Und wie sieht es mit Spiegelteleskopen aus? Was folgt aus dem Aufkauf von Celestron durch Synta, die ja nach Tascos Ende betont hatten, man wolle sich wieder von den "untergeschobenen" Billigprodukten lösen und eigene Strategien verfolgen?
Ich finde da eine Marktentwicklung, für die ich "Pisa" nicht wirklich verantwortlich machen kann. Ich glaube auch nicht, daß die Menschen dümmer geworden sind. Aber ich sehe, daß sich kaum noch Leute dem Marketing der Massenmedien entziehen können. Und das, obwohl doch das Internet eine so vielschichtige und oft unabhängige Informationsquelle geworden ist.
"Ich habe ein Teleskop gekauft, war das gut?" kennzeichnet die heutige Zeit! Man sucht die Beratung, wenn es schon zu spät ist.
Clear Skies
Sven
Rincewind
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Hallo Sven,
wie immer hast du die Gabe, Dinge auszudrücken, ohne jemanden auf den Schlips zu treten.
Ich habe mein Posting gelöscht, weil ich _immer_ jemanden auf den Schlips treten werde. Bin eben weder BWLer noch Diplomat, sondern einfach ein technisch versierter Kunde, der sich nicht jeden Kram aufschwatzen lässt und die Möglichkeit hat, das Ganze auch technisch zu überprüfen - auch mit Hilfe vieler Kollegen.
Ich glaube durchaus, dass viele, die schon länger dabei sind, sich eben gar nicht mehr bei Ebay umschauen und auch schon "ihre" Marke gefunden haben - sei es bei Optik, Montierung, Fernglas oder Zubehör. So auch ich.
Auch "ihre" Händler haben sie gefunden, eben aus Service, Beratung und persönlichem Kontakt.
Das Marketing hilft nur noch bei Einsteigern und Umsteigern.
Aber wenn eine Marke gut ist - warum wechseln? Marketing vertreibt eine Marke, wie der Name sagt, Vertriebler die Produkte.
Das immer erst nachher gefragt wird, habe ich auch schon beim lesen des Einsteiger-Forums festgestellt. Threads wie "Falsches Teleskop?" oder "Habe ein XYZ bei Ebay gekauft - taugt das was?" oder "Ich sehe nichts!" sprechen Bände.
Hier sieht man aber auch, dass das Marketing versagt hat! Denn wenn das Marketing gut wäre, z.b. bei Seben, würden alle die eins haben mit Stolz geschwellter Brust sagen "Ich habe ein Seben! Gott was bin ich glücklich ein Seben zu haben!"
Statt dessen wird mit zitternder Stimme gefragt, ob man sich Schrott hat andrehen lassen - nachher.
Man hat allerdings äusserst selten - wenn nicht gar niemals hier einen Thread gelesen "Herr Vehrenberg hat mir ein XYZ verkauft. Taugt das was?"
Alle, die ich kenne und bei Hr. Vehrenberg gekauft haben, sind eben mit Stolz geschwellter Brust auf den Acker gefahren und haben gesagt: "Das ist mein neues Vixen (oder Celsetron)! Schaut mal, wie toll das ist!".
Das ist gutes Marketing. Gewesen. Leider.
Hallo Sven,
wie immer hast du die Gabe, Dinge auszudrücken, ohne jemanden auf den Schlips zu treten.
Ich habe mein Posting gelöscht, weil ich _immer_ jemanden auf den Schlips treten werde. Bin eben weder BWLer noch Diplomat, sondern einfach ein technisch versierter Kunde, der sich nicht jeden Kram aufschwatzen lässt und die Möglichkeit hat, das Ganze auch technisch zu überprüfen - auch mit Hilfe vieler Kollegen.
Ich glaube durchaus, dass viele, die schon länger dabei sind, sich eben gar nicht mehr bei Ebay umschauen und auch schon "ihre" Marke gefunden haben - sei es bei Optik, Montierung, Fernglas oder Zubehör. So auch ich.
Auch "ihre" Händler haben sie gefunden, eben aus Service, Beratung und persönlichem Kontakt.
Das Marketing hilft nur noch bei Einsteigern und Umsteigern.
Aber wenn eine Marke gut ist - warum wechseln? Marketing vertreibt eine Marke, wie der Name sagt, Vertriebler die Produkte.
Das immer erst nachher gefragt wird, habe ich auch schon beim lesen des Einsteiger-Forums festgestellt. Threads wie "Falsches Teleskop?" oder "Habe ein XYZ bei Ebay gekauft - taugt das was?" oder "Ich sehe nichts!" sprechen Bände.
Hier sieht man aber auch, dass das Marketing versagt hat! Denn wenn das Marketing gut wäre, z.b. bei Seben, würden alle die eins haben mit Stolz geschwellter Brust sagen "Ich habe ein Seben! Gott was bin ich glücklich ein Seben zu haben!"
Statt dessen wird mit zitternder Stimme gefragt, ob man sich Schrott hat andrehen lassen - nachher.
Man hat allerdings äusserst selten - wenn nicht gar niemals hier einen Thread gelesen "Herr Vehrenberg hat mir ein XYZ verkauft. Taugt das was?"
Alle, die ich kenne und bei Hr. Vehrenberg gekauft haben, sind eben mit Stolz geschwellter Brust auf den Acker gefahren und haben gesagt: "Das ist mein neues Vixen (oder Celsetron)! Schaut mal, wie toll das ist!".
Das ist gutes Marketing. Gewesen. Leider.
Goldlocke
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Sven,
da Du zweimal auf das hier im Thread nur von mir ins Spiel gebrachte Wort Pisa reagiertest, so bezog es sich eindeutig nur auf Rincewinds Statement:
Und wenn ich dann noch seinen weitern Beitrag, mit Nennung der zu bewegenden Summen für 50 € "Gewinnanteil" dazurechne, dann verstehst Du wohl mein Post jetzt besser?
Was Du zum Marketing schreibst, dem wir uns insbesondere des medialen Internet überhaupt nicht entziehen können, ist richtig.
Aber das verfehlte Marketing in Deinem geschilderten Fall Vixen, hat ja nicht zur Aufgabe von Herrn Vehrenberg`s Geschäft alleine geführt.
Hier kommt natürlich auch die dummdreiste Kundeneinkaufspolitik dazu die Klarinetto und andere so oft schon bemängelten und natürlich der augenblickliche Konsumverzicht, weil vielen Menschen das Geld für´s Hobby ausgegangen ist.
Und wenn ich plakativ den Pisa Begriff verwendete, ist es ja nicht so, daß alle hier im Forum verblödet wären. Du wirst nach intensivem Lesen der diversen Foren feststellen können, warum ich diese Äußerung gebrauchte.
Hallo Sven,
da Du zweimal auf das hier im Thread nur von mir ins Spiel gebrachte Wort Pisa reagiertest, so bezog es sich eindeutig nur auf Rincewinds Statement:
Und wenn ich dann noch seinen weitern Beitrag, mit Nennung der zu bewegenden Summen für 50 € "Gewinnanteil" dazurechne, dann verstehst Du wohl mein Post jetzt besser?
Was Du zum Marketing schreibst, dem wir uns insbesondere des medialen Internet überhaupt nicht entziehen können, ist richtig.
Aber das verfehlte Marketing in Deinem geschilderten Fall Vixen, hat ja nicht zur Aufgabe von Herrn Vehrenberg`s Geschäft alleine geführt.
Hier kommt natürlich auch die dummdreiste Kundeneinkaufspolitik dazu die Klarinetto und andere so oft schon bemängelten und natürlich der augenblickliche Konsumverzicht, weil vielen Menschen das Geld für´s Hobby ausgegangen ist.
Und wenn ich plakativ den Pisa Begriff verwendete, ist es ja nicht so, daß alle hier im Forum verblödet wären. Du wirst nach intensivem Lesen der diversen Foren feststellen können, warum ich diese Äußerung gebrauchte.
G2_Astro
Aktives Mitglied
zurück zu Vehrenberg Geschäftsaufgabe[
Hallo Sven,
Die alten Herrn in Japan waren schon immer sehr unzugänglich. Eine offizielle Firmenanfrage 1974, ob ich anläßlicht eines beruflichen Einsatzes in Japan, eine Werksbesichtigung mit anschliesendem Werkseinkauf durchfüren könnte, wurde in 9 Wochen bis zur Abreise auch nach mehrmaliger Nachchfrage nicht einmal beantwortet. Ich kaufte dann bei Lichtenknäker, später Celestron bei Vehrenberg.
Eine Ära geht zu Ende, schade! Sehr schade!
Ich habe meine ersten Astroteile, 1975 noch in der Schillerstrasse 17 bei Hans Vehrenberg Senior gekauft. Dort wurde gerade der Falkauer Atlas für die Auslieferung versandfertig gemacht, Trotzdem hat ER sich eine Stunde Zeit genommen um zu erfahren, wie Zufrieden ich mit der Wachter Montierung und dem Lichtenknecker Refraktor mit dem System 64 bin. Nach und nach erklärte Er mir bei meinen Besuchen Seine Ausstellungsstücke von Celestron von C90 bis C14 mit dem Hinweis, auch wenn ich ja schon eine komplette Teleskopausrüstung hätte, würde ich außer den Büchern und Atlanten die bei Ihm bestelle auch noch irgendwann Teleskopkunde, da war Er sich sicher.
1977 erwarb ich von Ihm die 8“ 1,5 Schmidt Kamera, mit der Er in Namibia die Sonnenfinsternis aufgenommen hatte. Danach folgten noch C8/f2000 und der Comet Catcher.
In der Vixenära kam noch eine Reisemontierung New Polaris dazu.
Alle Geräte sind heute noch bei mir im Einsatz.
Es zeigt aber, dass auch Geräte in diesen Preisklassen wenn Sie von guter Qualität sind langlebige Teile sind die nicht so schnell ersetzt werden müssen.
Und da hat sich die Vehrenberg KG sicher keinen gefallen getan, zu oft nur auf Monopol zu setzen, statt den Einsteiger und den Fortgeschrittenen auch mit Preiswerten Komplett Geräten anderer Hersteller zu versorgen. Das geschah in Ansätzen erst als man unter Konkurrenzdruck geriet, da gab es Sonderangebote, die aber potenzielle Käufer wenig überzeugen konnten, da allerorts von den ach so preiswerten Großoptiken geschwärmt wird, die man nur hinstellen braucht und schon fliegen einem die Neuentdeckungen direkt ins Auge. Wenn dann Abnahmeverpflichtungen den Preisspielraum einengen trauert man den guten Monopolzeiten des Vaters nach.
So zeigt es aber auch, dass in dem Geschäft, die Kreativität in entscheidendem Maße von der eigenen Betätigung mit diesem Hobby abhängt. Geht Die aus Zeitgründen verloren, so geht auch schnell ein offenes Ohr für Kunden und danach auch Servicequalität verloren.
Schade ist das dort ein Wissenspool verloren geht der lange Jahre die Szene entscheidend mitgeformt hat, von dem auch Andere heute profitieren, und hoffentlich die richtigen Lehren ziehen.
Denn auf übersteigerte Werbeanpreisungen mit Niedrigstpreisen, folgt eine übersteigerte Erwachtungshoffnung auf Leistungen die dann oft nicht erbracht werden können.
Dem Preisverfall, folgen dann sehr schnell Qualitätseinbußen quer durch alle Komponenten.
Gruß Günter
Hallo Sven,
Genau das habe ich in all den letzten Jahren mitverfolgt, und mich gestern an manches wieder, beim durchsehen meines Vehrenberg - Ortners, an Hand von Rechnungen und den Prospekten aus den vergangenden Jahren erinnert.
Die alten Herrn in Japan waren schon immer sehr unzugänglich. Eine offizielle Firmenanfrage 1974, ob ich anläßlicht eines beruflichen Einsatzes in Japan, eine Werksbesichtigung mit anschliesendem Werkseinkauf durchfüren könnte, wurde in 9 Wochen bis zur Abreise auch nach mehrmaliger Nachchfrage nicht einmal beantwortet. Ich kaufte dann bei Lichtenknäker, später Celestron bei Vehrenberg.
Eine Ära geht zu Ende, schade! Sehr schade!
Ich habe meine ersten Astroteile, 1975 noch in der Schillerstrasse 17 bei Hans Vehrenberg Senior gekauft. Dort wurde gerade der Falkauer Atlas für die Auslieferung versandfertig gemacht, Trotzdem hat ER sich eine Stunde Zeit genommen um zu erfahren, wie Zufrieden ich mit der Wachter Montierung und dem Lichtenknecker Refraktor mit dem System 64 bin. Nach und nach erklärte Er mir bei meinen Besuchen Seine Ausstellungsstücke von Celestron von C90 bis C14 mit dem Hinweis, auch wenn ich ja schon eine komplette Teleskopausrüstung hätte, würde ich außer den Büchern und Atlanten die bei Ihm bestelle auch noch irgendwann Teleskopkunde, da war Er sich sicher.
1977 erwarb ich von Ihm die 8“ 1,5 Schmidt Kamera, mit der Er in Namibia die Sonnenfinsternis aufgenommen hatte. Danach folgten noch C8/f2000 und der Comet Catcher.
In der Vixenära kam noch eine Reisemontierung New Polaris dazu.
Alle Geräte sind heute noch bei mir im Einsatz.
Es zeigt aber, dass auch Geräte in diesen Preisklassen wenn Sie von guter Qualität sind langlebige Teile sind die nicht so schnell ersetzt werden müssen.
Und da hat sich die Vehrenberg KG sicher keinen gefallen getan, zu oft nur auf Monopol zu setzen, statt den Einsteiger und den Fortgeschrittenen auch mit Preiswerten Komplett Geräten anderer Hersteller zu versorgen. Das geschah in Ansätzen erst als man unter Konkurrenzdruck geriet, da gab es Sonderangebote, die aber potenzielle Käufer wenig überzeugen konnten, da allerorts von den ach so preiswerten Großoptiken geschwärmt wird, die man nur hinstellen braucht und schon fliegen einem die Neuentdeckungen direkt ins Auge. Wenn dann Abnahmeverpflichtungen den Preisspielraum einengen trauert man den guten Monopolzeiten des Vaters nach.
So zeigt es aber auch, dass in dem Geschäft, die Kreativität in entscheidendem Maße von der eigenen Betätigung mit diesem Hobby abhängt. Geht Die aus Zeitgründen verloren, so geht auch schnell ein offenes Ohr für Kunden und danach auch Servicequalität verloren.
Schade ist das dort ein Wissenspool verloren geht der lange Jahre die Szene entscheidend mitgeformt hat, von dem auch Andere heute profitieren, und hoffentlich die richtigen Lehren ziehen.
Denn auf übersteigerte Werbeanpreisungen mit Niedrigstpreisen, folgt eine übersteigerte Erwachtungshoffnung auf Leistungen die dann oft nicht erbracht werden können.
Dem Preisverfall, folgen dann sehr schnell Qualitätseinbußen quer durch alle Komponenten.
Gruß Günter
Rincewind
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Dietmar,
anscheinend hast Du die Rechnung missverstanden, weil du Dich so an den 50€ hochziehst.
Den Umsatz hätte er ja mit dem Zubehör gemacht, also Objektiven, Tasche, Stativ usw.
Und weiterhin frage ich mich, - wenn Du die Bemerkung "dummdreist" auch auf diesen Vorgang beziehst - was daran dummdreist sein soll, eine normale Verhandlung mit einem Händler zu führen? Dreist mögen manche Dinge sein, das gebe ich zu, aber dumm ist es bestimmt nicht, mal nachzufragen, ob es auch billiger geht. Darunter leidet die Qualität des Gerätes nicht und Händler wird nicht dran sterben - er verkauft zwar etwas mit weniger Gewinn, aber verkauft überhaupt etwas!
Oder meinst Du, die ganzen Onlinehändler sind barmherzige Samariter, die den Leuten solche Preise anbieten, weil "die Deutschen" ja sooo schlecht dran sind?
Natürlich muss ein Einzelhändler sein Ladenlokal bezahlen, seine Aushilfen usw. aber wenn ich bei mehrmaligem Besuch der einzige Kunde in dem Laden bin, sollte er doch froh sein, dass er überhaupt nur einen Euro verdienen kann! Andere Geschäfte habe ich Ihm damit nicht weggenommen. Eine Website hat dieser Laden gar nicht, bei Ebay bietet er nicht an, kein telefon klingelte - was soll das?
Dumm sind für mich die Leute, die Preise als gottgegeben hinnehmen und sich von den Einzelhändlern alles bieten lassen.
Was allerdings PISA damit zu tun hat, ist mir schleierhaft.
Allerhöchstens, dass ein gewisser Bildungsstand ein gewisses Einkommen mit sich bringt.
Hallo Dietmar,
anscheinend hast Du die Rechnung missverstanden, weil du Dich so an den 50€ hochziehst.
Den Umsatz hätte er ja mit dem Zubehör gemacht, also Objektiven, Tasche, Stativ usw.
Und weiterhin frage ich mich, - wenn Du die Bemerkung "dummdreist" auch auf diesen Vorgang beziehst - was daran dummdreist sein soll, eine normale Verhandlung mit einem Händler zu führen? Dreist mögen manche Dinge sein, das gebe ich zu, aber dumm ist es bestimmt nicht, mal nachzufragen, ob es auch billiger geht. Darunter leidet die Qualität des Gerätes nicht und Händler wird nicht dran sterben - er verkauft zwar etwas mit weniger Gewinn, aber verkauft überhaupt etwas!
Oder meinst Du, die ganzen Onlinehändler sind barmherzige Samariter, die den Leuten solche Preise anbieten, weil "die Deutschen" ja sooo schlecht dran sind?
Natürlich muss ein Einzelhändler sein Ladenlokal bezahlen, seine Aushilfen usw. aber wenn ich bei mehrmaligem Besuch der einzige Kunde in dem Laden bin, sollte er doch froh sein, dass er überhaupt nur einen Euro verdienen kann! Andere Geschäfte habe ich Ihm damit nicht weggenommen. Eine Website hat dieser Laden gar nicht, bei Ebay bietet er nicht an, kein telefon klingelte - was soll das?
Dumm sind für mich die Leute, die Preise als gottgegeben hinnehmen und sich von den Einzelhändlern alles bieten lassen.
Was allerdings PISA damit zu tun hat, ist mir schleierhaft.
Allerhöchstens, dass ein gewisser Bildungsstand ein gewisses Einkommen mit sich bringt.
Sven_Wienstein
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Dietmar,
also da ist uns ein kleines Mißverständnis passiert. Ich wollte mit meinen Gedanken zu Pisa nicht auf Dich direkt oder allein eingehen, sondern viel mehr darauf, daß man diesen Begriff neuerdings als Pauschal-Entschuldigung verwendet.
Das wird weder den damit entschuldigten Problemen gerecht, noch dem was die Pisa-Studie eigentlich bezweckte.
Sehe ich das aber vielleicht richtig, daß Du mit dem "Pisa"-Schlagwort eigentlich zum Ausdruck bringen willst, daß sich "die Menge nur noch treiben lässt"?
Clear Skies
Sven
PS: Wunderlich, meine Antwort an Max ist nur noch im flachen Modus aufzufinden, gestaffelt ist der Text im Nirvana!
Hallo Dietmar,
also da ist uns ein kleines Mißverständnis passiert. Ich wollte mit meinen Gedanken zu Pisa nicht auf Dich direkt oder allein eingehen, sondern viel mehr darauf, daß man diesen Begriff neuerdings als Pauschal-Entschuldigung verwendet.
Das wird weder den damit entschuldigten Problemen gerecht, noch dem was die Pisa-Studie eigentlich bezweckte.
Sehe ich das aber vielleicht richtig, daß Du mit dem "Pisa"-Schlagwort eigentlich zum Ausdruck bringen willst, daß sich "die Menge nur noch treiben lässt"?
Clear Skies
Sven
PS: Wunderlich, meine Antwort an Max ist nur noch im flachen Modus aufzufinden, gestaffelt ist der Text im Nirvana!
Sven_Wienstein
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Max,
Das halte ich für starken Tobak! Das wäre ja schön, wenn das so wäre.
Ich würde sagen, daß Risikofreudigkeit, Cleverness, ja und auch Rücksichtslosigkeit die viel besseren Garanten sind.
Clear Skies
Sven
Hallo Max,
Das halte ich für starken Tobak! Das wäre ja schön, wenn das so wäre.
Ich würde sagen, daß Risikofreudigkeit, Cleverness, ja und auch Rücksichtslosigkeit die viel besseren Garanten sind.
Clear Skies
Sven
shemesh
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hi,
ich habe da eine andere Erfahrung gemacht. Ich bezahle, was der Einzelhändler haben möchte. Ich habe leider keine Bazarmentalität.
War ich zufrieden, kaufte ich das nächste, übernächste usw. Teil auch dort.
Ich kann auch einige Tage oder Wochen warten, wenn etwas bestellt werden muss.
Dafür brauche ich dann nicht in der Gegend herumzufahren oder mich als Mister X in Grosskaufhäusern verar$%&en zu lassen.
Bisher habe ich als treuer und guter Kunde sehr schnell auf alle Teile Rabatt bekommen, um den ich nie gefeilscht oder gebeten habe.
Service ist zwar eine schöne Sache für den Kunden, aber für den Geschäftspartner (Händler) muss es sich auch lohnen.
Ein gutes Geschäft ist immer das, wo beide Seiten ihren Vorteil haben. Und Service, Gewährleistung und ehrliche Beratung ist mehr wert
als hier und da mal ein Schnäppchen zu machen.
Am Ende hat man dann nämlich nicht nur seinen Fachhändler, sondern auch einen Menschen und Kollegen, der weiss, was für den Kunden sinnvoll ist oder nicht.
Ich glaube gerade beim Teleskopkauf braucht man eine gute Beziehung zu seinem Händler, er dann auch mal an dich denkt, wenn ein gutes Teleskop
in seinen Laden kommt.
Wenn dein Blick auf einen preiswerten Newton fällt und dir der Händler deines Vertrauens sagt:"Vergiss es!", dann bist du mehr als ein Kunde.
Ich muss jetzt erst mal wieder so einen neuen Händler finden, wie ich ihn in der Fa. Vehrenberg gehabt habe.
Gruss!
Matthias
Hi,
ich habe da eine andere Erfahrung gemacht. Ich bezahle, was der Einzelhändler haben möchte. Ich habe leider keine Bazarmentalität.
War ich zufrieden, kaufte ich das nächste, übernächste usw. Teil auch dort.
Ich kann auch einige Tage oder Wochen warten, wenn etwas bestellt werden muss.
Dafür brauche ich dann nicht in der Gegend herumzufahren oder mich als Mister X in Grosskaufhäusern verar$%&en zu lassen.
Bisher habe ich als treuer und guter Kunde sehr schnell auf alle Teile Rabatt bekommen, um den ich nie gefeilscht oder gebeten habe.
Service ist zwar eine schöne Sache für den Kunden, aber für den Geschäftspartner (Händler) muss es sich auch lohnen.
Ein gutes Geschäft ist immer das, wo beide Seiten ihren Vorteil haben. Und Service, Gewährleistung und ehrliche Beratung ist mehr wert
als hier und da mal ein Schnäppchen zu machen.
Am Ende hat man dann nämlich nicht nur seinen Fachhändler, sondern auch einen Menschen und Kollegen, der weiss, was für den Kunden sinnvoll ist oder nicht.
Ich glaube gerade beim Teleskopkauf braucht man eine gute Beziehung zu seinem Händler, er dann auch mal an dich denkt, wenn ein gutes Teleskop
in seinen Laden kommt.
Wenn dein Blick auf einen preiswerten Newton fällt und dir der Händler deines Vertrauens sagt:"Vergiss es!", dann bist du mehr als ein Kunde.
Ich muss jetzt erst mal wieder so einen neuen Händler finden, wie ich ihn in der Fa. Vehrenberg gehabt habe.
Gruss!
Matthias
Rincewind
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hi Sven,
im Allgemeinen ist es nunmal so, denn dass in D ein Akademiker immer noch bessere Berufschancen und auch Verdienstchancen hat als ein Hautpschulsabsolvent, ist doch wohl unbestritten.
Natürlich steht jedem frei, ungeachtet seiner Schulbildung mit der von Dir erwähnten Clerverness usw. selbstständig zu werden und sozusagen vom Tellerwäscher zum Millionär zu kommen. Gott sei Dank - aber die Ausnahme.
Es gab letztens sogar eine Studie, die den Verdienst von Führungskräften mit der Körpergrösse in Relation gesetzt haben - hast bestimmt davon gehört.
Rausgekommen ist pro cm Körpergrösse ein Verdienstvorteil von XY Euro! Wissenschaftlich bewiesen.
Hi Sven,
im Allgemeinen ist es nunmal so, denn dass in D ein Akademiker immer noch bessere Berufschancen und auch Verdienstchancen hat als ein Hautpschulsabsolvent, ist doch wohl unbestritten.
Natürlich steht jedem frei, ungeachtet seiner Schulbildung mit der von Dir erwähnten Clerverness usw. selbstständig zu werden und sozusagen vom Tellerwäscher zum Millionär zu kommen. Gott sei Dank - aber die Ausnahme.
Es gab letztens sogar eine Studie, die den Verdienst von Führungskräften mit der Körpergrösse in Relation gesetzt haben - hast bestimmt davon gehört.
Rausgekommen ist pro cm Körpergrösse ein Verdienstvorteil von XY Euro! Wissenschaftlich bewiesen.
shemesh
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Max,
wenn du dich bei mir so benommen hättest, wie gegenüber dem Astrohändler mit dem Fernglas,
dann hätte ich dir auch keine Rohrschelle mehr gegeben.
Du hast dem nämlich ganz nett vors Bein gepinkelt, das muss ich mal sagen.
Solche Spielchen kann man nicht machen. Ich würde da auch lieber in die Pleite gehen, als mich von
unverschämten Kunden an der Nase herum führen zu lassen.
Überleg doch mal. Der packt das Ding in einen Karton, zahlt Porto und überlässt das einer unbekannten Person mit dem Risiko,
dass nachher etwas defekt ist, und muss dann feststellen, dass du mit dieser Masche auch bei anderen Händlern so arbeitest.
Ich denke, auf solche Kunden verzichtet jeder Händler sehr gerne.
Nimms nicht persönlich, aber das ist meine Sicht der Dinge nach deiner Schilderung.
Gruss!
MAtthias
Hallo Max,
wenn du dich bei mir so benommen hättest, wie gegenüber dem Astrohändler mit dem Fernglas,
dann hätte ich dir auch keine Rohrschelle mehr gegeben.
Du hast dem nämlich ganz nett vors Bein gepinkelt, das muss ich mal sagen.
Solche Spielchen kann man nicht machen. Ich würde da auch lieber in die Pleite gehen, als mich von
unverschämten Kunden an der Nase herum führen zu lassen.
Überleg doch mal. Der packt das Ding in einen Karton, zahlt Porto und überlässt das einer unbekannten Person mit dem Risiko,
dass nachher etwas defekt ist, und muss dann feststellen, dass du mit dieser Masche auch bei anderen Händlern so arbeitest.
Ich denke, auf solche Kunden verzichtet jeder Händler sehr gerne.
Nimms nicht persönlich, aber das ist meine Sicht der Dinge nach deiner Schilderung.
Gruss!
MAtthias
R_Andreas
Aktives Mitglied
Die Dummheit der Dummen!
Hallo Dietmar!
Genau, ganz Deiner Meinung!
Die armen und dummen Menschen, die die günstigen aber leider mit asozialem Touch behafteten Hausmarken-Lebensmittel bei Aldi kaufen müssen, obwohl sie doch die gleiche Ware beim Edelhändler mit werbefester Marke für das doppelte Geld kaufen könnten. Wir Blödmänner, die Kinder in die Welt setzten und lieber in deren Klavierstunden, Sportvereine, und Querflöten investieren, statt Ölivenöl für 13 Euro pro liter zu konsumieren. Wirklich, wir sollten ein eigenes Forum für uns Versager aufmachen, damit wir nicht mit Hobbykollegen besseren Niveaus zusammentreffen können.
Und dann noch diese Pisa Versager die es wagen, hier im Forum mit zu diskutieren und am Ende doch nur einen schnödes 89 Euro Lidl Scope benutzen. Überhaupt Pisa, diese schöne Stadt in Italien, die jetzt so einen negativen Beigeschmack in Deutschland hat, wofür steht die eigentlich? Ach ja, für einen schwachsinnigen Vergleichstest von gleichaltrigen Kindern aus verschiedenen Gesellschaften und Schulsystemen, aus dem man rein gar nichts ableiten kann. Aber alle tröten in dieses Horn hinein und zeigen dabei mit dem Finger auf sich selbst.
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
Hallo Dietmar!
Genau, ganz Deiner Meinung!
Die armen und dummen Menschen, die die günstigen aber leider mit asozialem Touch behafteten Hausmarken-Lebensmittel bei Aldi kaufen müssen, obwohl sie doch die gleiche Ware beim Edelhändler mit werbefester Marke für das doppelte Geld kaufen könnten. Wir Blödmänner, die Kinder in die Welt setzten und lieber in deren Klavierstunden, Sportvereine, und Querflöten investieren, statt Ölivenöl für 13 Euro pro liter zu konsumieren. Wirklich, wir sollten ein eigenes Forum für uns Versager aufmachen, damit wir nicht mit Hobbykollegen besseren Niveaus zusammentreffen können.
Und dann noch diese Pisa Versager die es wagen, hier im Forum mit zu diskutieren und am Ende doch nur einen schnödes 89 Euro Lidl Scope benutzen. Überhaupt Pisa, diese schöne Stadt in Italien, die jetzt so einen negativen Beigeschmack in Deutschland hat, wofür steht die eigentlich? Ach ja, für einen schwachsinnigen Vergleichstest von gleichaltrigen Kindern aus verschiedenen Gesellschaften und Schulsystemen, aus dem man rein gar nichts ableiten kann. Aber alle tröten in dieses Horn hinein und zeigen dabei mit dem Finger auf sich selbst.
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
heidefan
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Hallo,
vieleicht gings ja dem Händler wie mir, ich würde ja gerne anrufen aber ich wurde von der Belieferung ausgeschlossen, weil ich zuviel von den "Edelteilen" reklamierte...Dieser nette Anbieter ist dann am Telefon nicht mehr so nett gewesen , wie hier im Forum.Orginalton:
"Für seine tollen Preise setzt er vorraus das er nicht jede Kinderkacke selber reparieren muss..."
Leute es ist Krieg unter den Händlern, was denkt ihr???
Ich wünsche Herrn Vehrenberg alles Gute!
Ihn habe ich viel zu verdanken, er war in Sachen Höflichkeit und Ausstrahlung einer meiner Vorbilder!
Hallo,
vieleicht gings ja dem Händler wie mir, ich würde ja gerne anrufen aber ich wurde von der Belieferung ausgeschlossen, weil ich zuviel von den "Edelteilen" reklamierte...Dieser nette Anbieter ist dann am Telefon nicht mehr so nett gewesen , wie hier im Forum.Orginalton:
"Für seine tollen Preise setzt er vorraus das er nicht jede Kinderkacke selber reparieren muss..."
Leute es ist Krieg unter den Händlern, was denkt ihr???
Ich wünsche Herrn Vehrenberg alles Gute!
Ihn habe ich viel zu verdanken, er war in Sachen Höflichkeit und Ausstrahlung einer meiner Vorbilder!
Goldlocke
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Max,
danke daß Du mein Wort "dummdreist" nicht als persönliche Beleidigung auffaßt.
Leider kann ich Dein gelöschtes Post nur noch aus der Erinnerung wiedergeben:
Was ich an deinem Verhalten kritisiere ist, daß Du, um Dir Portokosten diverser Händler zu ersparen, nun einen Händler mit Deinen Kaufwünschen konfrontierst. Gehst Du wirklich davon, aus, daß er es über nur ein Telefonat und nur einen Lieferanten einkaufen kann ?
Nee, ich meine der hat auch mehrere Porti zu zahlen und das bei Schlag-mich-nicht-tot ~1030 Euro.
In meiner fast genau dreißigjähgrigen Selbständigkeit hatte ich auch viele Kunden die hart um Preise verhandelten. Manche bekamen ihren Wunschpreis. Manche eben nicht.
Einmal liegt es daran, wie man in den Wald ruft ......
anderes Mal daran, wie hoch eigentlich die Differenz zu meinem EK ist inkl. sämtlicher Bezugskosten. Dann fällt es leicht zu gewissen Bedingunmgen den Deal zu machen. Bei der zweiten Gruppe, habe ich immer versucht, daß der Kunde noch Spaß am billigeren Einkauf hatte.
Verkaufspsychologie ist eben etwas anderes als nur reines Marketing. Aber als Händler kann ich ja hier gut reden. Vertrat ja viele Marken in der Computerbranche. Und die Hersteller halfen mir halt da, wo sie als Hersteller perfektes Marketing nachten. Produkte die sich am Markt, sei es durch schlechtes Marketing oder falsches Timing in der Produktion etc. einen nicht guten Ruf einhandelten, verkaufte ich nicht mehr.
Zurückzukommen auf den vorliegenden Fall in der umsatzschwachen Astroszene und in der jetzigen schwierigen Wirtschaftssituatio in D, glaube ich Max, daß Dein Kaufansinnen bei diesem besagten Händler als Erpressungsversuch abgetan wurde und er Dich als potentiellen Kunden nicht mehr warnahm.
Hallo Max,
danke daß Du mein Wort "dummdreist" nicht als persönliche Beleidigung auffaßt.
Leider kann ich Dein gelöschtes Post nur noch aus der Erinnerung wiedergeben:
Was ich an deinem Verhalten kritisiere ist, daß Du, um Dir Portokosten diverser Händler zu ersparen, nun einen Händler mit Deinen Kaufwünschen konfrontierst. Gehst Du wirklich davon, aus, daß er es über nur ein Telefonat und nur einen Lieferanten einkaufen kann ?
Nee, ich meine der hat auch mehrere Porti zu zahlen und das bei Schlag-mich-nicht-tot ~1030 Euro.
In meiner fast genau dreißigjähgrigen Selbständigkeit hatte ich auch viele Kunden die hart um Preise verhandelten. Manche bekamen ihren Wunschpreis. Manche eben nicht.
Einmal liegt es daran, wie man in den Wald ruft ......
anderes Mal daran, wie hoch eigentlich die Differenz zu meinem EK ist inkl. sämtlicher Bezugskosten. Dann fällt es leicht zu gewissen Bedingunmgen den Deal zu machen. Bei der zweiten Gruppe, habe ich immer versucht, daß der Kunde noch Spaß am billigeren Einkauf hatte.
Verkaufspsychologie ist eben etwas anderes als nur reines Marketing. Aber als Händler kann ich ja hier gut reden. Vertrat ja viele Marken in der Computerbranche. Und die Hersteller halfen mir halt da, wo sie als Hersteller perfektes Marketing nachten. Produkte die sich am Markt, sei es durch schlechtes Marketing oder falsches Timing in der Produktion etc. einen nicht guten Ruf einhandelten, verkaufte ich nicht mehr.
Zurückzukommen auf den vorliegenden Fall in der umsatzschwachen Astroszene und in der jetzigen schwierigen Wirtschaftssituatio in D, glaube ich Max, daß Dein Kaufansinnen bei diesem besagten Händler als Erpressungsversuch abgetan wurde und er Dich als potentiellen Kunden nicht mehr warnahm.
**DONOTDELETE**
Vehrenberg stand für Qualität
Hallo Herr Vehrenberg,
ich habe ihre Stellungnahme mit großer Betroffenheit gelesen.Ihre ehrliche,
freundliche und hilfsbereite Art werde ich unter den Astrohändlern sehr vermissen.
Ich möchte mich all jenen anschließen die ihnen schon persönlich alles Gute
für die Zukunft gewünscht haben!
Herzliche Grüße,Karsten
Hallo Herr Vehrenberg,
ich habe ihre Stellungnahme mit großer Betroffenheit gelesen.Ihre ehrliche,
freundliche und hilfsbereite Art werde ich unter den Astrohändlern sehr vermissen.
Ich möchte mich all jenen anschließen die ihnen schon persönlich alles Gute
für die Zukunft gewünscht haben!
Herzliche Grüße,Karsten
Rincewind
Aktives Mitglied
Re: die Dummheit der Geilheit
Hallo Matthias,
leider ist es dort zu einem Missverständnis gekommen, für das ich mich bei dem entsprechenden Händler schon entschuldigt hatte. Dennoch gab es _nach_ meinem Posten exakt _die_ Antwort und Beratung, die ich eigentlich erwartet hätte. Das hat nichts mit "ans Bein pinkeln" zu tun.
Zu den Verfahren mit den Ferngläsern:
Ich habe bei 4 Unterschiedlichen Händlern Ferngläser bestellt, bei einigen auf Vorkasse, bei anderen auf Rechnung. Bei allen Bestellungen gilt das Fernabsatzgesetz, bei dem ich als Kunde berechtigt bin, die Ware innerhalb von 14 Tage ohne Angabe von Gründen zurückzuschicken. Die Rücksendekosten habe ich sogar freiwillig übernommen, wenn das Glas auf Rechnung geschickt wurde - das ist nur fair, aber noch nicht einmal notwendig.
Zitat:
Der packt das Ding in einen Karton, zahlt Porto und überlässt das einer unbekannten Person mit dem Risiko,
dass nachher etwas defekt ist, und muss dann feststellen, dass du mit dieser Masche auch bei anderen Händlern so arbeitest.
Zitat Ende.
1. Es ist eben ein Versandhandel. Oder soll ich 450km fahren?
2. Es gibt viele Versandhändler.
3. Ich bin für alle keine unbekannte Person gewesen.
4. Nicht jede Marke ist bei jedem Händler verfügbar, daher musste ich bei 4 verschiedenen Händlern bestellen.
Den ganzen Aufwand, die Zeit, die Versandkosten, die ich hatte, kommen Leuten wir DIR zugute, denn ich habe einen entsprechenden Testbericht verfasst, in dem alle Händler lobend erwähnt und viele der Produkte als empfehlenswert rausgekommen sind!
Es ist weder unverschämt, noch "ans Bein pinkeln".
Ich nehme an, dass Du es nur etwas falsch verstanden hattest. Es gibt zwischen allen Händlern und mir weiterhin ein lockeres, menschliches Verhältnis. Ich wünsche weder irgendeinem Händler den Ruin, noch habe ich Ladenverbot Aufgrund meiner "Unverschämtheiten", wie Du meinst.
Hallo Matthias,
leider ist es dort zu einem Missverständnis gekommen, für das ich mich bei dem entsprechenden Händler schon entschuldigt hatte. Dennoch gab es _nach_ meinem Posten exakt _die_ Antwort und Beratung, die ich eigentlich erwartet hätte. Das hat nichts mit "ans Bein pinkeln" zu tun.
Zu den Verfahren mit den Ferngläsern:
Ich habe bei 4 Unterschiedlichen Händlern Ferngläser bestellt, bei einigen auf Vorkasse, bei anderen auf Rechnung. Bei allen Bestellungen gilt das Fernabsatzgesetz, bei dem ich als Kunde berechtigt bin, die Ware innerhalb von 14 Tage ohne Angabe von Gründen zurückzuschicken. Die Rücksendekosten habe ich sogar freiwillig übernommen, wenn das Glas auf Rechnung geschickt wurde - das ist nur fair, aber noch nicht einmal notwendig.
Zitat:
Der packt das Ding in einen Karton, zahlt Porto und überlässt das einer unbekannten Person mit dem Risiko,
dass nachher etwas defekt ist, und muss dann feststellen, dass du mit dieser Masche auch bei anderen Händlern so arbeitest.
Zitat Ende.
1. Es ist eben ein Versandhandel. Oder soll ich 450km fahren?
2. Es gibt viele Versandhändler.
3. Ich bin für alle keine unbekannte Person gewesen.
4. Nicht jede Marke ist bei jedem Händler verfügbar, daher musste ich bei 4 verschiedenen Händlern bestellen.
Den ganzen Aufwand, die Zeit, die Versandkosten, die ich hatte, kommen Leuten wir DIR zugute, denn ich habe einen entsprechenden Testbericht verfasst, in dem alle Händler lobend erwähnt und viele der Produkte als empfehlenswert rausgekommen sind!
Es ist weder unverschämt, noch "ans Bein pinkeln".
Ich nehme an, dass Du es nur etwas falsch verstanden hattest. Es gibt zwischen allen Händlern und mir weiterhin ein lockeres, menschliches Verhältnis. Ich wünsche weder irgendeinem Händler den Ruin, noch habe ich Ladenverbot Aufgrund meiner "Unverschämtheiten", wie Du meinst.
R_Andreas
Aktives Mitglied
Re: Die Dummheit der Dummen!
Hi,
jedes Ding hat eben zwei Seiten. Ich mag auch gutes Olivenöl und Produkte vom Biobauern. Leider sind diese Produkte oft so abgehoben teuer, dass ich sie mir nicht regelmäßig leisten will. Ich zahle für eine Schlangengurke keine 2 Euro, wenn ich sie bei Aldi für 50 Cent bekomme. Dito Mich, Butter, Joghurt, etc. Das ALdi Olivenöl ist grausam übrigens. Genauso verurteile ich nicht all unsere Kinder im Lande, nur weil sie bei einem recht ominösen Test einen mittleren Platz belegt haben.
That's all!
Thema Vehrenberg/Vixen: Vixen Europe ist als Direkthändler eine Katastrophe, nach meinem Kenntnisstand haben die nur einen deutschsprachigen Mitarbeiter, Herrn Korth, der allerdings kompetent ist, und sonst "nur" Japaner. Man will dort einfach keine Privatkunden mehr, sondern tritt als Distributor auf. Dafür spricht auch der neue Standort in einem Industriegebiet, billigstes Bürogebäude, hinterletzter Standort.
Das Importeurgeschäft fehlte Vehrenberg natürlich; als sich Herr Vehrenberg daher erdreistet hat, mit Meade den Feind Nr. 1 mit in sein Programm aufzunehmen, war die Sache mit Vixen im Grunde bereits beendet.
Was Sven zu den Produkten geschrieben hat, stimmt zu 100%. Außer dass man die Tuben der Spiegelteleskope jetzt in grün bekommt und ein paar unglaublich teure Halbapos auf den Markt bringt, gibts bei Vixen nichts Neues. Man hat dort sehr schöne Okularserien, LV und LVW. Die LVs verkaufen sich bestimmt nicht mehr so gut, seit die chinesische Konkurrenz faktisch gleich gute Produkte zum halbenPReis anbietet. Warum renoviert man diese Serie nicht; spendiert ein paar Grad mehr GF, verwendet nicht mehr diese gelbstichigen Glassorten und erneuert die unsägliche Augenmuschel, so dass man sie auch wirklich des nachts umstülpen kann, und keine Zange mehr dafür braucht? Warum gibt es von Vixen keine Extremweitwinkelokulare?
Der Kaufmann in mir denkt hier an eine cash cow, die gerade so richtig gemolken wird.
Viele Grüße
Andreas
Hi,
jedes Ding hat eben zwei Seiten. Ich mag auch gutes Olivenöl und Produkte vom Biobauern. Leider sind diese Produkte oft so abgehoben teuer, dass ich sie mir nicht regelmäßig leisten will. Ich zahle für eine Schlangengurke keine 2 Euro, wenn ich sie bei Aldi für 50 Cent bekomme. Dito Mich, Butter, Joghurt, etc. Das ALdi Olivenöl ist grausam übrigens. Genauso verurteile ich nicht all unsere Kinder im Lande, nur weil sie bei einem recht ominösen Test einen mittleren Platz belegt haben.
That's all!
Thema Vehrenberg/Vixen: Vixen Europe ist als Direkthändler eine Katastrophe, nach meinem Kenntnisstand haben die nur einen deutschsprachigen Mitarbeiter, Herrn Korth, der allerdings kompetent ist, und sonst "nur" Japaner. Man will dort einfach keine Privatkunden mehr, sondern tritt als Distributor auf. Dafür spricht auch der neue Standort in einem Industriegebiet, billigstes Bürogebäude, hinterletzter Standort.
Das Importeurgeschäft fehlte Vehrenberg natürlich; als sich Herr Vehrenberg daher erdreistet hat, mit Meade den Feind Nr. 1 mit in sein Programm aufzunehmen, war die Sache mit Vixen im Grunde bereits beendet.
Was Sven zu den Produkten geschrieben hat, stimmt zu 100%. Außer dass man die Tuben der Spiegelteleskope jetzt in grün bekommt und ein paar unglaublich teure Halbapos auf den Markt bringt, gibts bei Vixen nichts Neues. Man hat dort sehr schöne Okularserien, LV und LVW. Die LVs verkaufen sich bestimmt nicht mehr so gut, seit die chinesische Konkurrenz faktisch gleich gute Produkte zum halbenPReis anbietet. Warum renoviert man diese Serie nicht; spendiert ein paar Grad mehr GF, verwendet nicht mehr diese gelbstichigen Glassorten und erneuert die unsägliche Augenmuschel, so dass man sie auch wirklich des nachts umstülpen kann, und keine Zange mehr dafür braucht? Warum gibt es von Vixen keine Extremweitwinkelokulare?
Der Kaufmann in mir denkt hier an eine cash cow, die gerade so richtig gemolken wird.
Viele Grüße
Andreas
Quanten
Aktives Mitglied
Re: Die Dummheit der Dummen!
Hallo Andreas
Das ist vollkommen korrekt!
Im Grundgesetz und in den Schulgesetzen steht, dass Schule und Eltern gleichberechtigte Partner in der Erziehung sind. Nur ist es heute anscheinend so das die Eltern ihre Pflichten lieber ganz dem Vater Staat überlassen und sich gänzlich aus der Erziehung herausnehmen.
Sich dan aber über die Bildungsmisere in Deutschland aufregen und alle Schuld bei den Lehrer gesucht wird. Jetzt werden mit Gewalt neue Wege gesucht um diesen Misstand abzustellen, auf z.T. kosten der Kinder. Die Medien tragen hierzu auch ein gewaltiges Stück dazu bei, was dan ja auch einen hohen Unterhaltungswehrt in gewissen Sendungen hat, wenn ein 4 und ein 6 jähriges Kind den Eltern das Leben zur Hölle machen und diese von einer scharfen Sozialphädagogin Oberlehrerhaft beraten werden.
Da kann man nur noch sagen, gute Nacht armes Deutschland <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Gruß Uwe
Hallo Andreas
Das ist vollkommen korrekt!
Im Grundgesetz und in den Schulgesetzen steht, dass Schule und Eltern gleichberechtigte Partner in der Erziehung sind. Nur ist es heute anscheinend so das die Eltern ihre Pflichten lieber ganz dem Vater Staat überlassen und sich gänzlich aus der Erziehung herausnehmen.
Sich dan aber über die Bildungsmisere in Deutschland aufregen und alle Schuld bei den Lehrer gesucht wird. Jetzt werden mit Gewalt neue Wege gesucht um diesen Misstand abzustellen, auf z.T. kosten der Kinder. Die Medien tragen hierzu auch ein gewaltiges Stück dazu bei, was dan ja auch einen hohen Unterhaltungswehrt in gewissen Sendungen hat, wenn ein 4 und ein 6 jähriges Kind den Eltern das Leben zur Hölle machen und diese von einer scharfen Sozialphädagogin Oberlehrerhaft beraten werden.
Da kann man nur noch sagen, gute Nacht armes Deutschland <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Gruß Uwe
Klarinetto
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
In weiten Teilen der Astroszene herrscht die Ansicht, Händler seien a priori Halsabschneider, die ihre Kunden mit überteuerten Verkaufspreisen über den Tisch ziehen wollen.
Nur so sind diese Dinge zu erklären,die ablaufen.
Ich war genau 8 Wochen "auf der anderen Seite" und kann sagen, daß mir das gereicht hat. Die ersten 20-30Mails waren genau in dem Tenor wie oben ( leider gelöschtes Posting vom Autor selbst): Anfragen, ob ich " nicht was besorgen könne" oder "komme morgen mal für 2 Stunden vorbei und brauche ne Beratung wegen Teil X" (Kunde war dann zum Kaffeetrinken da)
Einer war sogar NACH der Beratung immer noch für ca. 30minuten im Geschäft, guckte da mal rein, mußte zwischendruch aufs Klo etc etc.
Wollte wohl spionieren, wie oft bei mir das Telefon klingelt.
Da kann man sich nur noch an den Kopf packen.
In glaube felsenfest: Die Art des Astrogeschäftes erfordert besondere Arten von Händlern. Und auch die sind nur Menschen aus Fleisch und Blut, und haben auch mal das Recht, NEIN zu sagen zu den schlimmsten Auswüchsen und Forderungen. Und wenn man dann damit rechnen muß, öffentlich an den Pranger gestellt zu werden, ist das auch nicht lustig.
Und die Annahme, nur weil keiner im Laden sei und kein Telefon klingele, verpflichtet einen solchen Händler geradezu zum Geschäftsabschluß nach des KUNDEN Bedingungen, ist doch die Höhe.
Ich werde morgen mal zum Porsche-Händler gehen, und ihm vorschlagen: Ich will nen Porsche, DU aber bestellt das Teil bei einem Händler gottweißwo sehr günstig( also zum EK) und ich gebe Dir für deine Mühe sagen wir einen 500.-Euro Schein plus die Überführungskosten, verspreche Dir aber, in der nächsten zeit immer mal wieder vorbeizukommen, um Scheibenwischerblätter oder einen Sitzbezug zu kaufen, ich garantiere Euch, der schmeist mich achtkantig auf die Auslegeware!
Wer die Preise nicht zahlen will oder kann, bitteschön, in den Baumarkt gegangen, sich ne Werkzeugkiste gekauft und munter los gezimmert! Die ATM Szene ist groß.
Und zu Vehrenberg: es gibt ja sein Geschäft auf, ist NICHT etwa konkurs (so habe ich das zumindest im Kopf).
also was solls?
Vielleicht hat er zu den bekannten Fakten nochdazu einfach keine Lust mehr?
Klarinetto
obwohl die Szene ohne Vehrenberg irgendwie amputiert ist,immerhin habe ich als Jugendlicher ja auch die ganzen schönen Treugesell-Dinge bestellt...
In weiten Teilen der Astroszene herrscht die Ansicht, Händler seien a priori Halsabschneider, die ihre Kunden mit überteuerten Verkaufspreisen über den Tisch ziehen wollen.
Nur so sind diese Dinge zu erklären,die ablaufen.
Ich war genau 8 Wochen "auf der anderen Seite" und kann sagen, daß mir das gereicht hat. Die ersten 20-30Mails waren genau in dem Tenor wie oben ( leider gelöschtes Posting vom Autor selbst): Anfragen, ob ich " nicht was besorgen könne" oder "komme morgen mal für 2 Stunden vorbei und brauche ne Beratung wegen Teil X" (Kunde war dann zum Kaffeetrinken da)
Einer war sogar NACH der Beratung immer noch für ca. 30minuten im Geschäft, guckte da mal rein, mußte zwischendruch aufs Klo etc etc.
Wollte wohl spionieren, wie oft bei mir das Telefon klingelt.
Da kann man sich nur noch an den Kopf packen.
In glaube felsenfest: Die Art des Astrogeschäftes erfordert besondere Arten von Händlern. Und auch die sind nur Menschen aus Fleisch und Blut, und haben auch mal das Recht, NEIN zu sagen zu den schlimmsten Auswüchsen und Forderungen. Und wenn man dann damit rechnen muß, öffentlich an den Pranger gestellt zu werden, ist das auch nicht lustig.
Und die Annahme, nur weil keiner im Laden sei und kein Telefon klingele, verpflichtet einen solchen Händler geradezu zum Geschäftsabschluß nach des KUNDEN Bedingungen, ist doch die Höhe.
Ich werde morgen mal zum Porsche-Händler gehen, und ihm vorschlagen: Ich will nen Porsche, DU aber bestellt das Teil bei einem Händler gottweißwo sehr günstig( also zum EK) und ich gebe Dir für deine Mühe sagen wir einen 500.-Euro Schein plus die Überführungskosten, verspreche Dir aber, in der nächsten zeit immer mal wieder vorbeizukommen, um Scheibenwischerblätter oder einen Sitzbezug zu kaufen, ich garantiere Euch, der schmeist mich achtkantig auf die Auslegeware!
Wer die Preise nicht zahlen will oder kann, bitteschön, in den Baumarkt gegangen, sich ne Werkzeugkiste gekauft und munter los gezimmert! Die ATM Szene ist groß.
Und zu Vehrenberg: es gibt ja sein Geschäft auf, ist NICHT etwa konkurs (so habe ich das zumindest im Kopf).
also was solls?
Vielleicht hat er zu den bekannten Fakten nochdazu einfach keine Lust mehr?
Klarinetto
obwohl die Szene ohne Vehrenberg irgendwie amputiert ist,immerhin habe ich als Jugendlicher ja auch die ganzen schönen Treugesell-Dinge bestellt...
**DONOTDELETE**
ATM
Hallo André,
gerade nicht dem Selbstbau frönen um dabei Geld zu sparen,sondern um
entweder etwas ganz Eigenes zu schaffen,etwas zu bauen was sich wohltuend
vom heutzutage nicht selten verkauften Schrott abhebt,spezielle Gestaltungs-
wünsche zu verwirklichen oder sogar nicht kommerziell erhältliche Optikdesigns
zu bauen.
Geld wird dabei in der Regel gegenüber gleichgroßen Fertigteleskopen nicht
gespart,wohl aber gegenüber gleichgroßen Spitzenteleskopen.
MfG,Karsten
Hallo André,
ein an sich guter Vorschlag!Nur bin ich der Ansicht daß die Selbstbauer
gerade nicht dem Selbstbau frönen um dabei Geld zu sparen,sondern um
entweder etwas ganz Eigenes zu schaffen,etwas zu bauen was sich wohltuend
vom heutzutage nicht selten verkauften Schrott abhebt,spezielle Gestaltungs-
wünsche zu verwirklichen oder sogar nicht kommerziell erhältliche Optikdesigns
zu bauen.
Geld wird dabei in der Regel gegenüber gleichgroßen Fertigteleskopen nicht
gespart,wohl aber gegenüber gleichgroßen Spitzenteleskopen.
MfG,Karsten
tom1970
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Hi Klarinetto,
das Ganze verwundert mich eigentlich nicht.
Pfennigfuchser gibt es immer mehr, Gründe wurden dafür schon genug hier
geschrieben.
Nun ein weiterer Motor dieser "Kultur" eigentlich "Unkultur" entspringt aber
auch den überzogenen Aussagen der Händler in den letzten Jahren.
Es wird und wurde in oft marktschreierischer Weise angepriesen und geworben.
Damit meine ich auch die seltsamen Posts, die immer gern im Forum von
irgendwelchen Unbekannten stammen, welche just immer Artikel eines Händlers
anpreisen und lobhudeln.
Nur leider erfüllen die Artikel oft in keinster Weise die geschürte
Erwartungshaltung. Aus diesem "Marktgeschrei", "Geiz ist geil" und die bisher
vorgefallenen Vertrauensbrüche (ich sage nur Pyrex..) keimt und wächst eben
ein solches Klima zwischen Kunde und Händler.
Viele Grüsse
Thomas
Hi Klarinetto,
das Ganze verwundert mich eigentlich nicht.
Pfennigfuchser gibt es immer mehr, Gründe wurden dafür schon genug hier
geschrieben.
Nun ein weiterer Motor dieser "Kultur" eigentlich "Unkultur" entspringt aber
auch den überzogenen Aussagen der Händler in den letzten Jahren.
Es wird und wurde in oft marktschreierischer Weise angepriesen und geworben.
Damit meine ich auch die seltsamen Posts, die immer gern im Forum von
irgendwelchen Unbekannten stammen, welche just immer Artikel eines Händlers
anpreisen und lobhudeln.
Nur leider erfüllen die Artikel oft in keinster Weise die geschürte
Erwartungshaltung. Aus diesem "Marktgeschrei", "Geiz ist geil" und die bisher
vorgefallenen Vertrauensbrüche (ich sage nur Pyrex..) keimt und wächst eben
ein solches Klima zwischen Kunde und Händler.
Viele Grüsse
Thomas
Funfood
Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Aha... ein guter Kunde ist einer der kommt, zahlt und geht oder wie? Wenn ich mal dazu komme in einen Astroladen zu gehen, nehme ich mir auch Zeit mit, um noch das eine oder andere Teil genauer anzuschauen - auch wenn ich weiss, dass ich es mir nicht leisten kann. Sehr verwerflich, was?
Achja... nur weil du paranoid bist, heisst das noch lange nicht, dass sie nicht hinter dir her sind...
Heiko
Aha... ein guter Kunde ist einer der kommt, zahlt und geht oder wie? Wenn ich mal dazu komme in einen Astroladen zu gehen, nehme ich mir auch Zeit mit, um noch das eine oder andere Teil genauer anzuschauen - auch wenn ich weiss, dass ich es mir nicht leisten kann. Sehr verwerflich, was?
Achja... nur weil du paranoid bist, heisst das noch lange nicht, dass sie nicht hinter dir her sind...
Heiko
Moderator4
inaktiv
Re: Die Dummheit der Dummen!
Hallo Andreas,
an dem "hinterletzten" Standort sind auch entsprechende Firmen vertreten: Xerox, Seiko, Canon, Porsche,... Auf der Autobahn bist Du von Düsseldorf aus kommend zu Vehrenberg nur fünf Minuten länger unterwegs als bei dem alten Standort in Meerbusch. In Willich sind vielleicht die Mieten geringer - warum muß es immer die Top-Adresse sein?
Noch eine kleine Anmerkung zu Vixen-Europe: Stefan Korth ist dort nicht der einzige deutschsprechende Mitarbeiter.
Ich wünsche Herrn Vehrenberg & Team für die Zukunft alles Gute.
Clear Skies,
Stefan
Hallo Andreas,
an dem "hinterletzten" Standort sind auch entsprechende Firmen vertreten: Xerox, Seiko, Canon, Porsche,... Auf der Autobahn bist Du von Düsseldorf aus kommend zu Vehrenberg nur fünf Minuten länger unterwegs als bei dem alten Standort in Meerbusch. In Willich sind vielleicht die Mieten geringer - warum muß es immer die Top-Adresse sein?
Noch eine kleine Anmerkung zu Vixen-Europe: Stefan Korth ist dort nicht der einzige deutschsprechende Mitarbeiter.
Ich wünsche Herrn Vehrenberg & Team für die Zukunft alles Gute.
Clear Skies,
Stefan
Klarinetto
Aktives Mitglied
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Geh mal zu einem Händler x, lasse Dich beraten, verabschiede dich dann von dem, ohne was zu kaufen (ist an sich nichts schlimmes) und bleibe dann, während der Händler sich einem anderen kunden zuwendet, trotzdem noch im geschäft... mal sehen was, dann passiert.
Ich rede nicht von kaufhausähnlichen Firmen, sondern von "Ein Mann Unternehmungen", wo keiner mehr da ist außer der Händler, Kunde A und dann B.
Übrigens versuche ich meine Paranoia schon unter Kontrolle zu bekommen, zZ versuche ich kalte Waschungen, mal sehen ob es was bringt.
An den Mod: bitte den tread nicht zumachen wegen dieser ausage, ich fühle mich ausdrücklich NICHT beleidigt..
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Klarinetto
Geh mal zu einem Händler x, lasse Dich beraten, verabschiede dich dann von dem, ohne was zu kaufen (ist an sich nichts schlimmes) und bleibe dann, während der Händler sich einem anderen kunden zuwendet, trotzdem noch im geschäft... mal sehen was, dann passiert.
Ich rede nicht von kaufhausähnlichen Firmen, sondern von "Ein Mann Unternehmungen", wo keiner mehr da ist außer der Händler, Kunde A und dann B.
Übrigens versuche ich meine Paranoia schon unter Kontrolle zu bekommen, zZ versuche ich kalte Waschungen, mal sehen ob es was bringt.
An den Mod: bitte den tread nicht zumachen wegen dieser ausage, ich fühle mich ausdrücklich NICHT beleidigt..
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Klarinetto
Moderator3
inaktiv
Re: Geiz ist Geil: Opfer Nr. 1
Hallo Klarinetto,
keine Sorge, so schnell geht das dann auch wieder nicht. Solange das Ganze hier nicht aus zu arten droht lassen wir den Thread natürlich offen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
cS!
Michi
Hallo Klarinetto,
keine Sorge, so schnell geht das dann auch wieder nicht. Solange das Ganze hier nicht aus zu arten droht lassen wir den Thread natürlich offen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
cS!
Michi
R_Andreas
Aktives Mitglied
Standort von VE
Hallo Stefan,
der neue Standort liegt weniger verkehrsgünstig als der alte, es ist eine Verschlechterung und zwar sowohl von der Immobiliensubstanz (Fertigbauwürfel), als auch von der Lage (Sackgasse im Gewerbegebiet) und Vixen sollte es eigentlich möglich sein, ein Ladengeschäft in annehmbarer Umgebung zu unterhalten. Warum kann man nicht ein Ladenlokal mit Ausstellungsraum, Büroräumen und angeschlossenem Lager anmieten? Mit öffentlichen Verkehrsmitteln kommt man da übrigens so gut wie gar nicht hin, was in Meerbusch viel besser war.
Am Geld kann es nicht scheitern, hier fehlt der Wille. Sie wollen ganz offensichtlich keine Privatkunden vor Ort haben, sondern nur Internetkunden und Händler betreuen. Das ist jedenfalls mein Eindruck als Kunde.
Die ersten drei haben da nur Verwaltung, keinen Verkauf. Porsche liegt direkt an einer Kreuzung zweier großer Landstraßen, dieser Standort ist mit dem von Vixen nicht zu vergleichen.
Viele Grüße
Andreas
Hallo Stefan,
der neue Standort liegt weniger verkehrsgünstig als der alte, es ist eine Verschlechterung und zwar sowohl von der Immobiliensubstanz (Fertigbauwürfel), als auch von der Lage (Sackgasse im Gewerbegebiet) und Vixen sollte es eigentlich möglich sein, ein Ladengeschäft in annehmbarer Umgebung zu unterhalten. Warum kann man nicht ein Ladenlokal mit Ausstellungsraum, Büroräumen und angeschlossenem Lager anmieten? Mit öffentlichen Verkehrsmitteln kommt man da übrigens so gut wie gar nicht hin, was in Meerbusch viel besser war.
Am Geld kann es nicht scheitern, hier fehlt der Wille. Sie wollen ganz offensichtlich keine Privatkunden vor Ort haben, sondern nur Internetkunden und Händler betreuen. Das ist jedenfalls mein Eindruck als Kunde.
Die ersten drei haben da nur Verwaltung, keinen Verkauf. Porsche liegt direkt an einer Kreuzung zweier großer Landstraßen, dieser Standort ist mit dem von Vixen nicht zu vergleichen.
Viele Grüße
Andreas
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