Was ist da durchs Bild geflogen? Blaue Doppelspur

Dane Vetter

Aktives Mitglied
Hallo zusammen,

ich habe gerade die Ausbeute von heute Nacht geprüft, und da war eine Aufnahme dabei, welche sich von den üblichen Satelliten- und Flugzeugspuren etwas abhebt. Und zwar geht bei einer Aufnahme fast mittig eine feine bläuliche Doppelspur durch,

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Hier als Crop:

Light_SH2-140_300.0s_Bin1_2400MC_gain158_20240809-043121_0.0C_0073_crop.jpg


Aus Neugierde habe ich mal schnell in Web Stellarium geschaut, und die ungefähre Uhrzeit abgesucht. Es könnte wohl ein Starlink Satellit gewesen sein. Er ist um 3:34:20 durchgeflogen. Die Aufnahme ist vom 09.08.24 um 03.31 Uhr, laut Dateieigenschaften.


Quelle: Stellarium Web Online

Aber kann das sein? Und kann mir bitte jemand erklären, weshalb das im Vergleich zu den sonstigen Satellitenspuren dann so aussieht? Solarpanels im passenden Winkel?

Danke im Voraus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Dane,

ja, vermutlich Starlink-Satelliten. Vor einigen Tage habe ich visuell eine Starlink-Flotte von 21 Stück gesehen. Auf dem einminütigen Foto hatte ich auch so eine blaue Spur drauf. Hätte ich die Verursacher nicht gesehen, ich wäre auch ratlos gewesen.
 
Hi Hans,

das ist schon gut zu wissen, dass andere auch so etwas gehen haben. Ich habe im ersten schon an einen Fehler von der Kamera aus gedacht, weil es so eine gerade fast mittige Linie ist. :ROFLMAO:

Auf jeden Fall neu für mich, was dieses Muster angeht. Könnte ja noch spannend werden, wenn das zunimmt...
 
Vor einigen Tage habe ich visuell eine Starlink-Flotte von 21 Stück gesehen.
Ich auch.
Das war echt spooky!
Eine enge Kette Lichtpunkte von Nord-West nach Süden, insgesamt 24 Stück.
Da habe ich mich das erste Mal ernsthaft gefragt, ob das alles eine so gute Idee ist. Die schiere Zahl von (behördlicherseits) völlig unkontroliert in den Himmel geschossenen Flugkörpern, die uns allen als potenzieller Weltraumschrott früher oder später vermutlich noch ganz schön beschäftigen werden. Wobei Streifen auf privaten Fotos vermtlich das kleinste Problem sein werden.

Meine Vermutung - wobei ich aber faktisch keine solide Wissensgrundlage für diese Annahme habe.

Urs
 
Spannend wird’s wenn man die Lichtspur plötzlich scharf rechts abbiegt ?
 
Hi zusammen,

danke für den Link, also in dem Fall kann man das Blau sogar mit dem Auge sehen, was mir gar nicht bewusst war. Aber in dem Fall handelt es sich wohl um die Starlink Satelliten.

Ja nicht nur scharf abbiegen, wenn die den Rückwärtsgang einlegen! :alien::geek:
 
Hallo,
...und bei der nächtlichen Beob. fliegen Satelliten jeglicher Größenklasse einfach so durchs GF, am tollsten sind die 60 ?? von E. Musk.....

Gruß Günther
 
Hallo zusammen,
In letzter Zeit bin ich öfter mit dem 8x56 FG und /oder 70/420 Apo draußen. Beiden großen Gesichtsfeldern hat man in der ersten Nachthälfte IMMER Satelliten im Blick; teils 3 gleichzeitig!! Da ist wirklich mächtig Verkehr im Orbit.

Uwe
 
Volltreffer :cry:
 
Puh, das sind ja ganz schön viele Striche auf einem Bild. Lässt man solche Aufnahmen noch für das Stacking zu, oder löscht man die am besten gleich? :LOL:Hofen wir mal, dass zukünftig nicht jede dritte Aufnahme so aussieht. :)
 
Hallo Dane

Ja, solche Bilder werden nicht verwendet. Es ist nicht selten, dass ich auf vielen Aufnahmen bis zu 7 Satellitenspuren sehen kann. 2013, als ich mit der Fotografie angefangen habe, war eine Satellitenspur sehr selten und sogar ein Highlight.

LG und CS
Stefan
 
Hofen wir mal, dass zukünftig nicht jede dritte Aufnahme so aussieht. :)
Die Hoffnung stirbt zwar zuletzt, aber es wird mit der Zeit nur noch schlimmer werden.
Der Amazon-Dreck ist nun mit ihrem Projekt Kuiper gestartet, dafür noch den Namen zu missbrauchen :rolleyes: Schaut besser nicht nach, wieviele Satelliten alleine von Amazon dazu kommen, wird einem nur schlecht. Die Chinesen wollen natürlich ebenfalls nicht zu sehr nachstehen...
 
Vielleicht muss man dann in Zukunft bei Deep Sky auch mit Lucky Imaging arbeiten, und durch Versuche mit vielen kurzen Aufnahmen durch die Lücken zwischen den Satelliten zu knipsen. :D
 
Klingt lustig… aber ich bin tatsächlich aus diesem Grund weg von 300s zurück zu 120s oder 180s je Frame! Da ist deutlich weniger Zeit „kaputt“ wenn mal 2-3 Flugzeuge gleichzeitig im Bild sind, oder gar so ein fetter Satelliten“Schwarm“. Das Stacking in PI dauert dann halt ne Stunde länger, aber das ist es mir echt wert…
 
Lässt man solche Aufnahmen noch für das Stacking zu, oder löscht man die am besten gleich?
Das kommt darauf an, wie der Rejection Mechanismus funktioniert. Wenn der durch den Mittelwert aus dem Stack ersetzt, kannst du es drin lassen. Wenn der aus dem Mittelwert der Umgebung ersetzt, musst du es rauswerfen. Wenn man im Stack noch einen Schatten davon sieht, lass es auch weg. Wenn es im Stack komplett weg ist, ist es immer besser es drin zu lassen, da der größte Teil des Bildes noch Information liefert.

Ich belichte immer noch eher länger, weil mir sonst die vielen Bilder die Platte verstopfen. So einen Frame hatte ich noch nie. Ich hatte dieses Jahr noch nicht mal einen Frame, den ich rauswerfen musste, weil er einen Schatten im Stack hinterlassen hat. Letztes Jahr hatte ich glaube auch keinen. Von daher...

Hofen wir mal, dass zukünftig nicht jede dritte Aufnahme so aussieht.
Das wird nicht passieren. So sehen die Satelliten in den Tagen kurz nach dem Start aus. Außerdem sieht man die Satelliten nur, wenn die Sonne nicht tief unter dem Horizont steht. D.h. im Sommer oder in den Abendstunden. Sonst kann die Sonne Satelliten im LEO nicht anstrahlen. Wenn die Satelliten auf höheren Bahnen sind, sind sie nicht mehr so auffällig. Zumindest kann man sie dann nicht mehr mit bloßem Auge sehen. Was passieren wird, ist aber, dass man viel mehr schwache Spuren pro Frame hat. Das ist ja jetzt schon so. Wenn ich mein Fernglas nehme und am Abend in den Himmel schaue, kommt es praktisch nicht mehr vor, dass keine Satelliten durch das Bildfeld fliegen. Diese schwachen Spuren wird man aber auch in Zukunft gut raus bekommen. Die Entwickler werden hier auch reagieren. Irgendwann wird es eine KI geben, die wirft dir alles raus. Selbst aus Einzelbildern.

Wie es in 100 Jahren ist kann ich natürlich nicht sagen. Allerdings hat der LEO eine begrenzte Kapazität. Wenn da rein statistisch von 100 Satelliten 2 schon kurz nach dem Start nicht richtig funktionieren, gibt es irgendwann eine Kollision und wenn der LEO eine gewisse Dichte überschreitet, folgt eine Kettenreaktion, die den kompletten LEO für mehrere Generationen auslöscht. Wenn das passiert, haben wir erst mal unsere Ruhe :)

Ansonsten hoffe ich, dass der Pleite geht. Dem seine Konzepte sind ja immer so ausgelegt, dass die aktuelle Geschäftsidee erst von der nächsten getragen werden muss und der zieht sein Gehalt aus der Beleihung seiner Aktien. Also immer dran denken: schön brav mit dem Geldbeutel abstimmen. Das funktioniert, wenn es nur genug machen. Ich mache das zwar schon lange, aber erst jetzt aktuell springen so viele auf den Zug auf, dass es einen Effekt hat. Eigentlich braucht Europa gar keine Gegenzölle zu erheben. Die Bevölkerung schützt mit den ganzen Boykottinitiativen unseren Markt schon selber.

Wenn Tesla baden geht, gibt es eine gute Chance, dass das den Rest mit in den Abgrund zieht. Nach der Drohung in der Ukraine Starlink abzuschalten ist der Rest der Welt aufgewacht. Das läuft jetzt auch nicht mehr so gut. Das Vertrauen ist weg. Das kommt auch so schnell nicht wieder. Man darf nie vergessen, dass es nur für den US Bedarf keine 10000 Satelliten braucht und die sich auch nicht rentieren. Diese vielen Satelliten braucht nur der. Die anderen Projekte kommen zusammen mit der Hälfte aus.

Den größten Teil der Arbeit erledigt ja gerade die US Regierung selbst für uns. Wo sind die grad mit China bei Zöllen auf dem seine Autos? 84% Aufschlag? Und die können ja nicht an sich halten und müssen die gleich die komplette chinesische Bevölkerung beleidigen :LOL: Hat ja auch bei Europa prima geklappt. Hierzulande kaufen es die Leute freiwillig nicht mehr, seit der seine Belegschaft so komisch grüßt und den Klassenfeind der Teslafahrer unterstützt. In China hetzen sie gerade ihre Bevölkerung auf dank dieser Steilvorlage. Tesla verkauft grob gleich viel in China und den USA und die Hälfte davon in Europa. Der Rest spielt eigentlich keine Rolle. Das wird so definitiv nicht weiter gehen. Der ist zwar nun aus der Regierung ausgestiegen aber für was er wirklich steht, hat er in der kurzen Zeit jedem klar gemacht.
 
Ich belichte immer noch eher länger, weil mir sonst die vielen Bilder die Platte verstopfen.
Deswegen kommt das bei mir auch nicht in Frage. Eine Aufnahme hat bei mir rund 120 Mb, 10 Aufnahmen sind schon 1,2 GB... :) Zudem ich in den finalen Stacks nie ein Problem hatte, das hier etwas sichtbar war bzw. nicht rausgerechnet wurde.

Ich hatte bisher selbst auch noch nie so eine Aufnahme, bei der so viele dicke Streifen dabei waren. Ich würde wohl aber auch versuchen, so eine Aufnahme trotzdem drinnen zu lassen, wenn es mal soweit wäre.

Ich kann mir das auch ganz gut vorstellen, dass die KI in Zukunft hier auch einen Einsatz finden könnte. :y:
 
also in dem Fall kann man das Blau sogar mit dem Auge sehen, was mir gar nicht bewusst war. Aber in dem Fall handelt es sich wohl um die Starlink Satelliten.
Hallo Dane,
Das Blau der Satelliten entsteht durch ihren Plasmaantrieb/ Ionenantrieb. Sie werden damit aus dem Leo in die höheren Umlaufbahnen bugsiert. Die Antriebe basieren auf ehemaligen sowjetischen Ionenantrieben die in Kosmos Satelliten getestet wurden, keine Ahnung wie musk an die Patente kam?
Viele Grüße Frank

 
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