Was ist Seeing

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katercarlo

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Ich habe jetzt schon oft den begriff des Seeing´s bei euch gelesen, und immer wieder frage ich mich was ist das eigentlich genau.
Kann da mal einer den dummen Kater gescheiter machen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Miau eh..
Hallo

Hast du schon einmal die Sterne am Himmel flimmern gesehen?
Wahrscheinlich schon! Das ist Seeing.

mfg + CS

Markus
 
Ah danke.

Und zu welcher jahrezeit ist das beste seeing? Vermutlich im Winter da hier keine wärmeströme nach oben steigen.
 
ah da ist auch mal ne seeing tabelle , gut zu wissen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hi Katerchen.
Vermutlich im Winter da hier keine wärmeströme nach oben steigen.
Nee, würde ich so nicht behaupten. Gerade wenn es richtig knackig kalt ist, flimmern die Sterne auch ganz ordentlich. Kommt irgendwie auch auf Luftströmungen in höheren Schichten an. Gutes Seeing hab ich schon im Frühjahr und Herbst erlebt. Vorhersagbar wird es aber wohl nicht sein, das beste immer wieder Nachschauen, manchmal ändert sich es ja innerhalb von Stunden.
@ Nico: Planeten flimmern nicht so, weil sie ja flächenhafte Objekte sind und dadurch die Luftturbulenzen gewissermaßen Ausgleichen.
CS Udo S
 
Hallo Udo und Nico

@Nico:Probier es einfach selber aus. Schau dir bei der kommenden Marsopposition in der gleichen Nacht einen Stern und den Mars an. Du wirst einen minimalen Unterschied merken.
@Udo: Ganz aufhören zu flimmern tun sie auch wieder nicht!

mfg + CS

Markus
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Sicher wird es einen Unterschied geben. Udos Antwort klingt logisch, wenn auch die Planeten nicht ganz flimmerfrei am Himmel stehen. Also ist nur auf die Flächenhelligkeit zurückzuführen?

Gruß - Nico
 
Nun ist mir auch klar, warum der große Mond nicht so merklich flackert (je nach Seeing <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />).

Und wieder was gelernt. Danke!

CS
Gruß - Nico
 
Hallo

War für mich ja kein Problem! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

mfg + CS

Markus
 
Von mir noch eine kleine Ergänzung. Ich habe schon oft erlebt das Seeing mit Himmelstransparenz oder Angabe für die Dunkelheit des Himmels verwechselt wurde. Wahrscheinlich ein Übersetzungsfehler Seeing--> Sehen usw.
Mit Seeing ist ausschließlich -wie bereits zu Genüge erwähnt- die atmosphärische Störung durch verschieden temperierte Luftschichten gemeint.
Clear Skys, Matze
 
Hmmm,

was das geringere Flimmern von Planeten gegenüber Sternen angeht kenne ich eine andere Erklärung: die Planeten sind einfach näher an der Erde. Das von ihnen reflektierte Licht legt eine erheblich kürzere Strecke bis zur Atmosphäre zurück als das von Sternen. Dementsprechend ist auch die Atmospährische Fläche kleiner, durch die dieses Licht muss bis es bei uns ankommt - oder anders gesagt: Sterne streuen mehr...

Gruss Eric
 
was das geringere Flimmern von Planeten gegenüber Sternen angeht kenne ich eine andere Erklärung: die Planeten sind einfach näher an der Erde. Das von ihnen reflektierte Licht legt eine erheblich kürzere Strecke bis zur Atmosphäre zurück als das von Sternen.

Nein.

Solange das Licht im Vakuum ist, ist es egal, ob es 100 Kilometer oder 100 Lichtjahre zurück legt!

Planeten flimmern nur deshalb weniger, weil wir sie als Scheibchen wahrnehmen.
 
Hallo Katercarlo,

Seeing heißt auf deutsch so viel wie Luftunruhe.
Oft wird eine Skala von 1/10 = sehr schlecht, unbrauchbar
bis 10/10= Extrem ruhige Luft
verwendet um die Luftunruhe beschreiben undquantifizierbar zu machen.

Man unterscheidet zwischen 3 Arten von Seeing:
1.) Tubusseeing: Entsteht im Instrument selbst durch Temperaturunterschiede. Gegenmittel: Instrument genügend Zeit zum Auskühlen lassen, Lüfter verwenden
2.) Lokales Seeing: Entsteht in der näheren Umgebung des Fernrohrs durch unterschiedlich warme Luftschichten: Gegenmittel: Nicht durch offene Fenster beobachten, nicht in der Nähe von über den Tag von der Sonne aufgeheizten
Fläche die Wärme gut speichern und dann Nachts abgeben( Beton, Stein) sondern idealerweise auf einer Wiese beobachten. Auch die Höhe sowie die Lage(Land/Stadt) hat einen Einfluß.

3.) Seeing in den höheren Luftschichten: Diese Turbulenz entsteht in großer Höhe. Gegenmittel: Beobachtungsort von Mitteleuropa(vom Jetstream beeinflußt) in Gebiete verlegen
wo es atmospärisch ruhiger zugeht (Südsee, Karibik) oder aber die Wetterkarten studieren und abwarten bis sich über Mitteleuropa ein stabiles Hoch aufbaut, das dann meist ruhige Luft zur Folge hat.

Das Seeing wirkt sich je nach Öffnung unterschiedlich aus.
Bei kleineren Geräten fängt bei der Planetenbeobachtung der ganze Planet etwas umherzuwandern und zu flimmern an. Bei größeren Geräten bleibt er zwar ortsfest, aber das Teleskop kann sein Leistungsvermögen nicht voll rüberbringen.

Das heißt das du mit einem kleinen Fernrohr( sagen wir 12cm) weniger oft mit Seeing Problemen zu kämpfen hast und es relativ oft bis an die Grenzen seiner Leistungsfähigkeit
verwenden kannst. Mit größeren Geräten( sagen wir 25cm) wird es diese Nächte viel seltener geben.

Trotzdem wird man in einem großen Gerät(Gleiche Qualität vorausgesetzt) mindestens die Details erkennen wie im kleineren und bei guten Bedingungen natürlich mehr.

Wenn du dieses Thema gerne etwas ausführlicher nachlesen möchtest(mit Formeln) empfehle ich Kapitel 15 "Atmospheric Turbulence" im Buch "How to Make a Telescope" von Jean Texereau.
CS Mike
 
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