Welcher OAG für Alccd6 QHY + EFW 8x31mm + 1600mm pro?

Marty_McFly

Marty_McFly

Aktives Mitglied
Hallo Zusammen,

da ich meinen seit Ewigkeiten im Besitz befindlichen TS RC 6" fit für Aufnahmen bekommen möchte (bisher mehr oder weniger visuell genutzt), und um die Guiding-Sucher einzusparen, suche ich nach einem OAG mit genanntem Equipment. Guiding-Cam, Filterrad, Aufnahme-Cam.

Mit dem ZWO OAG-L scheint es Probleme mit meinem EFW 8x31mm zu geben, wobei astroshop.de ihn als empfohlenes Zubehör angibt. So ganz traue ich dem aber nicht. Also der normale ZWO OAG? Bisschen lacht mich ja auch der TSOAG9 an, aber ich stelle sie mir nicht so stabil vor.

Einfache Feineinstellung wäre wirklich sehr nett, wie beim OAG-L. Passt der OAG-L vielleicht doch?
Marke ist mir egal, Hauptsache Adaption ohne Probleme und ohne Bastelei.

Schon mal besten Dank!
 
Zum Beispiel hier.

Eigentlich ist der kleine OAG von Zwo für den EFW 8x31mm gedacht, aber der kleine hat leider den Fokussierer bei deutschen Händlern nicht. Nur auf der offiziellen ZWO-Seite gibt es sie direkt in Kombination.

Dann noch die Geschichte mit Backfokus der Guiding-Cam. Meine hat wohl 16mm. Auf was genau muss ich bei diesem Punkt beim Kauf eines OAG achten?

Der Fokussierer wäre mir doch zu wichtig. Könnte ich quasi jeden OAG mit Fokussierer aus dieser Liste nehmen?
 
Moin,

anfangs hatten die ZWO Filterräder keine Löcher zum verschrauben eines OAGs.
(Ob es nur beim 1.25“ oder auch die größeren so war weiß ich nicht)

Wenn dein Filterrad einen Lochkreis hat sollte der OAG-L passen.
Wenn nicht musst du einen OAG mit M42 Gewinde nehmen.

Der kleine OAG von Zwo ohne Helical lässt sich nachrüsten.
Helical Auszüge kann man einzeln nachkaufen.


Zitat von Marty_McFly:
Dann noch die Geschichte mit Backfokus der Guiding-Cam. Meine hat wohl 16mm. Auf was genau muss ich bei diesem Punkt beim Kauf eines OAG achten?
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Der Lichtweg vom Teleskop durch den OAG zum Guideschip muss der selbe sein wie vom Teleskop zur Kamera.

Als Beispiel:
Ich habe einen recht dünnen OAG von Qhy (10mm)
Als Filterrad kommt ein Pegasus Indigo mit 19mm Lichtweg und eine ToupTek Imx455 mit 12,5mm Lichtweg zum Einsatz.
Mit meiner Starlight Xpress Lodestar X2 bin ich bei dem Setup so nicht in den Fokus gekommen.
Ich musste das Prisma so weit Richtung Kamera schieben, dass es kaum noch Licht abbekommen hat.
Mit meiner Asi220mm Mini komme ich gut in den Fokus und kann das Prisma recht weit in den Strahlengang schieben.
Die Lodestar hat viel mehr BF wodurch ich nicht auf den passenden Abstand gekommen bin.

Ich habe mir später einen 2mm Spacer gekauft und diesen zwischen OAG und Filterrad geklemmt.
Dadurch wurde der Abstand zwischen Hauptkamera und OAG vergrößert.
Dadurch kann die Kamera auch 3mm weiter „raus“.
Jetzt funktioniert auch die Lodestar.

Bezüglich der 16mm BF deiner Guidecam:
Meine Asi220 hat 8,5mm BF.
Deine 16mm sind schon recht viel.
Es wäre möglich, dass du nicht mehr in den Fokus kommst.

Finde das ganze recht schwer zu erklären.
Wenn man es sieht ist es irgendwie einfacher :D

Grüße
Brian
 
Nein, mein Filterrad hat keine Schrauben. Also dann eben Anschluss mit M42. Gefühlt ist das doch auch (verkippungs-) stabiler?!

Dein Vorschlag mit dem kleinen OAG plus Helical von ZWO hat mir eben auch TS empfohlen.

Deine Rechnung macht Sinn, und ich verstehe sie sogar :ROFLMAO:
Gleicher Fokuspunkt für beide Kameras. Logisch.
Ich dachte, ich bin so schlau und adapiere einfach den Helical Fokussierer vom Guidescope Svbony SV106. Da ist wohl leider nur ein M31 Gewinde. Es wird wohl mMn teure ZWO-Lösung werden.

Spicht etwas dagegen den OAG auch weiter weg von der Kamera anzubringen? Bedeutet mehr Fokusweg, aber da ich Filterrad und OAG gerne in die gleiche Richtung (nach oben) bauen möchte, müsste ich es zwangsläufig weiter vorne anbringen, damit sich die beiden nicht in Quere kommen. Paar M42-Ringe sollte ich noch irgendwo haben...
 
Kleiner zwo oag und fokussierer ist bestellt. Ich kriege das scho irgendwie hin mit der Adaption und dem Fokus erreichen.

Besten Dank für die Hilfen!
 
Also habe es mal zusammengebaut. Ich hätte wohl die Beschreibung besser lesen sollen. Mal kann teleskopseitig verschrauben, aber nur über einen Adapter, der mit drei kleinen Schrauben geklemmt wird. Und bei Klemmen kriege ich immer ein schlechtes Gefühl wegen Verkippung, Lösung, usw.

Mache ich mir umsonst Sorgen, oder sollte ich es doch eher austauschen?
 
Noch eine nervige Sache: ich wollte einen OAG mit Feinjustierung. Mir wurde dann vom Händler der Helical-Fokussierer von ZWO zusammen mit dem (kleinen) OAG empfohlen.

Aber ab dem Prisma sind es 31mm+48mm+9mm(Auflagenmaß der Guiding-Cam) = 88mm. Dh. ich müsste das Prisma in etwa den 88mm Abstand zum Sensor der Aufnahmekamera positionieren. Oder nicht? Das sind 54,5mm Ringe zwischen OAG und Filterrad.

Mit meinem aktuellen Flattener geht das vielleicht noch (124mm Abstand zum Sensor der Aufnahmekamera) aber Reducer haben einen deutlich kürzeren Arbeitsabstand.
 
Moin,

Zitat von Marty_McFly:
Mache ich mir umsonst Sorgen, oder sollte ich es doch eher austauschen?
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Ich habe mehrere Bekannte welche den einfachen OAG von ZWO haben.
Ich kenne niemanden der Probleme hat mit Tilt bzw. jemand bei dem der Tilt eindeutig vom OAG kommt.


Zitat von Marty_McFly:
Aber ab dem Prisma sind es 31mm+48mm+9mm(Auflagenmaß der Guiding-Cam) = 88mm. Dh. ich müsste das Prisma in etwa den 88mm Abstand zum Sensor der Aufnahmekamera positionieren. Oder nicht? Das sind 54,5mm Ringe zwischen OAG und Filterrad.
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Das klingt für mich so erstmal richtig.

Der Lichtweg vom Prisma aus zur Guidecam muss der selbe sein wie zwischen dem OAG und der Hauptkamera.


Zitat von Marty_McFly:
Mit meinem aktuellen Flattener geht das vielleicht noch (124mm Abstand zum Sensor der Aufnahmekamera) aber Reducer haben einen deutlich kürzeren Arbeitsabstand.
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Ich würde da vielleicht über eine neue Guidecam nachdenken welche du in den OAZ deines OAGs stecken kannst, also im 1,25" Format.
Ich glaube, dass dir das viel Ärger ersparen kann und der OAG dann so genutzt werden kann "wie vom Hersteller gedacht".

Grüße
Brian
 
Zitat von AstroFritz:
Ich habe mehrere Bekannte welche den einfachen OAG von ZWO haben.
Ich kenne niemanden der Probleme hat mit Tilt bzw. jemand bei dem der Tilt eindeutig vom OAG kommt.
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Gut zu wissen, dann behalte ich es.

Zitat von AstroFritz:
Das klingt für mich so erstmal richtig.

Der Lichtweg vom Prisma aus zur Guidecam muss der selbe sein wie zwischen dem OAG und der Hauptkamera.
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88mm für den OAG überbrücken zu müssen, ist aber ein ziemlicher Schmarrn. Ich habe noch den CCD47-Reducer für meinen RC 6", der arbeitet bei 85mm. Der Reducer für meinen APO, den ich noch nicht habe, bei knapp 60mm.

Zitat von AstroFritz:
Ich würde da vielleicht über eine neue Guidecam nachdenken welche du in den OAZ deines OAGs stecken kannst, also im 1,25" Format.
Ich glaube, dass dir das viel Ärger ersparen kann und der OAG dann so genutzt werden kann "wie vom Hersteller gedacht".
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Meine Guide-Cam hat ja einen T2-1,25" Adapter, den ich jetzt angebracht und damit scharf gestellt habe. Der OAG ist jetzt bei 61,5mm, also immernoch zu weit weg. Was jetzt noch stört, um die Cam weiter Richtung Prisma schieben zu können, ist der T2-1,25" Adapter mit etwa 27mm und der Klemmring des OAG mit etwa 20mm. Vielleicht gibt es jeweils kürzere Versionen...

1791885609607.png


Das mit dem Helical-Fokussierer war einfach keine gute Idee, der geht zurück.

Besten Dank für die Hilfen!
 
Moin,

also sofern du die Guidecam und die Hauptkamera gleichzeitig im Fokus hast ist eigentlich alles gut und der Abstand passt.
Sonst wäre eins von beidem nicht im Fokus.

Der Vorteil einer aktuellen Cam wie der Asi220mm Mini (gibt es diverse andere Modelle / Hersteller) ist, dass der Sensor quasi direkt am Anfang des 1.25“ Anschlusses ist.
Du kannst den Sensor also quasi im OAG versenken.
Soweit ich das sehe ist das bei deiner Guidecam anders.

Das mit dem Abständen hat mich auch schon viel Mühe gekostet.
Bei meinem Epsilon war alles so eng durch einen anderen OAG, dass ich nur mit dem OAG M von QHY in den Fokus gekommen bin…
Jetzt warte ich auf den OAG von Pegasus.
Der hat einen AF Motor und eine Guidecam direkt im OAG verbaut.
Sollte also nochmals deutlich einfacher werden.

Grüße
Brian
 
Genau, hab erst mit der Aufnahmekamera fokussiert, und dann mit der Guidingkamera. Hat ganz schön gedauert bis ich es hatte. Bis die Verlängerungsringe ab- und aufgeschraubt sind…

Eigentlich kann ja meine Cam näher, nur der Adapter (30mm insgesamt) und diese Klemmhülse verhindern es. Der Adapter ist im Bild am Anschlag des OAG.

Während ich dies schreibe, fällt mir ein: ich könnte ja die 30mm Verlängerungen rausnehmen und die Guidingkamera direkt auf den OAG schrauben. Meine nur dass die Cam dann bestimmt verdreht zum Prisma sein wird. Die haben sich die doch bestimmt was überlegt wenn sie der Kamera ein Auflagenmaß von 9mm geben … 🤨
 
Hallo

normalerweise hat man sich an den Abstand Korrektor zu Aufnahmechip zu halten, üblich meist 55mm
da kann man froh sein wenn man das mit Filterrad und OAG überhaupt mit reinbekommt.
Der OAG kann dann nur dahin stehen wo er on der Dicke Platz findet, der Helikal ist da oft schon im Weg.
Wenn das erst verbaut ist und der Focus eingestellt ändert sich der Focus auch nicht mehr, passend gesetzter Stopring oder Guidecam immer eingesteckt lassen würde reichen.

Gruß Frank
 
Hat jetzt nur bedingt mit dem Thema zu tun: wie kriegt man festsitzende Ringe wieder auseinander? Habe jetzt mehrere Ringe, die sich nicht mehr lösen lassen. Vor allem die 5mm, aber auch längere. Einschmieren mit WD40?
 
Kann Autoguiding funktionieren, wenn die Guiding-Kamera verdreht zum Prisma des OAG steht?
Cam ist direkt an den OAG angeschraubt, habe also keine Einstellmöglichkeit. Sterne sind zu erkennen, aber nicht gut fokussiert. Kalibrierung durchgeführt aber mit Fehlermeldung "poor". Autoguiding läuft aber sehr schlecht, mit 4,6". Mit Sucherguiding hatte ich an meinem Standort 0,8" bis 1".

Auch mit Abstandsplättchen habe ich die Cam nicht zum Prisma ausgerichtet bekommen, d.h. doch mit der Klemmhülse des OAG arbeiten?
 
Zitat von Marty_McFly:
Kann Autoguiding funktionieren, wenn die Guiding-Kamera verdreht zum Prisma des OAG steht?
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Das ist egal.

Es kann passieren, dass dadurch die Ecken des Sensors kein Licht mehr abbekommen.
Bei einer sehr langen Brennweite würde ich mir Sorgen machen. In deiner Situation spielt das, falls überhaupt etwas abgeschnitten wird, wohl ehr keine Rolle.
 
Hm.. das habe ich mir beim Inhouse-Fokussieren auch gedacht. Ich habe ja volle Ausleuchtung, dachte nur vielleicht kommt phd2 durcheinander, weil die Fehlermeldung so klang.

Eigentlich sind Aufnahme- und Guidingkamera inhouse sehr gut fokussiert gewesen, doch dann liegt es doch am Fokus der Guiding-Cam:

1792698951968.png


1792698973500.png


Auto-select geht meist nicht :(

Der rechte Rand im oberen Bild ist dem Prisma geschuldet, oder? Müsste ich den weiter raus schieben?
 
Nee, darauf hatte ich schon geachtet.

Mal eine Frage: Können Reducer auch "tragend" verwendet werden, und somit nicht kameraseitig am Ende des Image Trains? Also zwischen dem OAG und Cam/EFW. Also ich meine, kann der Reducer selbst als Verlängerungsring fungieren? Oder wird die Linse dann mechanisch zu sehr beansprucht, so dass es seine Funktion nicht mehr richtig erfüllt?

Ich habe hier drei Optionen:

1. OAG ziemlich nah am EFW/Aufnahmecam. Voraussetzung direkte Verschraubung meiner Guiding-Cam an OAG. Nachteil: leicht verdreht zum Prisma, feinfokussieren nicht möglich. Vielleicht hat man Glück, aber gestern Abend hat es nicht geklappt, da nicht im Fokus. Aber eventuell kann man hier nochmal Arbet und Zeit reinstecken??

2. OAG mit Klemmhülse. Fokussieren gut und einfach möglich. Abstand OAG zur Aufnahme-Cam mindestens 83mm. Für meinen CCD47-Reducer (Arbeitsabstand 85mm) zu meinem RC müsste der OAG nach dem Reducer positioniert werden, aber deswegen die Frage oben, ob diese Reducer auch tragend verwendet werden können. M48-Gewinde auf beiden Seiten hat es zumindest.

3. OAG mit Helical-Fokussierer: Bequem zum Feinfokussieren. Abstand OAG zur Aufnahme-Cam mindestens 98mm. Für Flattener mit 123mm Arbeitsabstand kein Problem. Der CCD47-Reducer müsste wieder zwischen OAG und Aufnahme-Kamera. Auch der noch nicht erworbene Reducer für meinen APO müsste dann zwischen OAG und Aufnahme-Kamera.

Wenn sie nicht tragend ausgelegt sind, bleibt mir eigentlich nichts anderes übrig als irgendwie mit Option 1 in den Fokus zu kommen, und nicht feinjustieren zu müssen.
 
Ok, also laut Händler spricht mechanisch nichts gegen die Anbringung eines Reducers zwischen OAG und EFW/Cam.

Es guidet halt dann genauer als es muss :LOL:
 
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