Astrofotografie & Guiding

DietmarK

Mitglied
Hallo Zusammen

ich bin aktuell am Überlegen, wie ich mein Setup für die Astrofotografie aufbaue. Aktuell habe ich ein Celestron 8" EdgeHD auf einer Evolution-Montierung. Das funktioniert für die visuelle Beobachtung recht gut.

Ich plane mir noch einen Refraktor in der Art und Größe wie "TS-Optics 94 mm f/5,5 Triplet Apo Refraktor" vor allem für die Fotografie zuzulegen.

Für die Astrofotografie habe ich noch gar keinen Plan. Fotografieren dann entweder mit einer vorhandenen Vollformat-Mirrorless oder einer neuen APS-C Astrokamera - ist halt eine Geldfrage.

Montierung entweder die AM5N oder die WAVE 150i, da die Evolution-Montierung nicht für Fotografie zu gebrauchen ist.

Für beide Teleskope suche ich nun eine zuverlässige aber auch preisgünstige Lösung für das Guiding. Dazu habe ich mir einen OAG wie bspw. den "ZWO Großer Off Axis Guider" vorgestellt. Unterstützt von einer kleinen Guidung-Kamera wie bspw. die "ZWO SW Astrokamera ASI120MM Mini". Was ich bisher gelesen habe, geht doch eher in die Richtung OAG statt einem separaten Leitrohr, gerade für das C8.

Ich würde mich freuen, wenn ich aus dem Forum Kommentare und Tipps zu meinem Vorhaben bekommen würde :)
 
Moin,
mit der vorhandenen Kamera anzufangen ist schonmal 'ne gute Idee :y:
Deine Montierung kenne ich nicht, kann also dazu nix sagen. 2m Brennweite nachzuführen ist allerdings anspruchsvoll, ich würde den APO vorziehen.
Die ASI120MM hab' ich auch im Einsatz, allerdings an 'nem Leitrohr. Das bietet ein größeres Feld zur Leitsternsuche. Mit 'nem OAG kann es in sternarmen Gegenden schonmal schwierig sein 'nen Leitstern zu finden und dank Subpixelinterpolation brauchst du zum Guiden auch keine lange Brennweite. Ein größeres Feld hat auch den Vorteil auf mehrere Leitsterne gleichzeitig zu guiden, wodurch sich das Seeing rausmittelt.

CS 'n anderer Dietmar
 
Danke für die Rückmeldung!

Die Montierung ist für visuelles Beobachten ganz nett zusammen mit dem StarSense - da hat man nach dem Aufstellen des Stativs in 3min eine sehr gute Einrichtung ohne viel Gerödel drumrum. Ich habe aber gemerkt, dass das C8 nicht so optimal für den Einstieg in die Astrophotografie ist, deswegen habe ich schon in Richtung eines APOs gesucht.

Ich suche eine Ausrüstung, die ich ggf. auf beiden Teleskopen nutzen könnte. Ich muss ohnehin jedes Mal auf- und wieder abbauen, da ich zu Hause keine Möglichkeit zum sinnvollen Beobachten habe.

Die allwissende KI hatte mir bei 2 m Brennweite einen OAG empfohlen, wegen Flexen und so – ich habe keine Ahnung, ob das stimmt. Ich stelle mir die Befestigung des Leitrohrs oben auf dem APO doch eigentlich ganz stabil vor.
Das mit den sternarmen Gegenden stimmt beim C8 wohl schon.

Weitere naive Fragen:
- Gibt es ein Leitrohr, das sowohl für das 2000-mm- als auch für das 500-mm-Teleskop gut funktioniert?
- Reicht für das Guiding dann so was günstiges wie die erwähnte ASI120MM Mini aus?

Danke im Voraus!
 
Hallo Dietmar,

die Evolution Montierung kannst Du schon für Astrofotografie benutzen. Du brauchst dafür aber eine Polhlhenwiege. Der große Vorteil dabei ist, dass Du Dich nicht um den Merian Flip kümmern musst. Denn jede äquatoriale Montierung muss eine gewisste Zeit mach dem Meridiandurchgang umgeschlagen werden, damit das Teleskop nicht mit der Montierung kollidiert. Dieses Problem hat die Evolution mit Polhöhenwiege nicht!

Dafür hat sie das Problem, dass der Platz zwischen OAZ und dem Boden der Montierung begrenzt ist...

Du kannst einen kleinen Refraktor, bis ca 80 mm auch auf der Evolution betreiben. Er darf halt nich zu lang sein, damit die Kamera nicht auf dem Boden der Montierung aufsetzt.

Beim C8 solltest Du auf jeden Fall einen Reducer verwenden. Problem der Evolution ist hier der geringe Abstand vom Ende des Tubus zum Boden der Montierung. Da passt kein Imagetrain dazwischen. Das Problem habe EQ Montierungen natürlich nicht.

So hat eben alles Vor- und Nachteile ;)

Was das Guiding angeht, so habe ich zu wenig Erfahrung. Wenn Du mit APS-C liebäugelst, dann könntest Du Dir eine ZWO ASI 2600 Air zulegen. Da hast Du den Astrocomputer und eine Guidingkamera integriert und das Problem erledigt.

CS.Oli
 
Zitat von DietmarK:
- Reicht für das Guiding dann so was günstiges wie die erwähnte ASI120MM Mini aus?
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Hallo Dietmar,

ich nutze an meinem Askar 103 APO den normalen ZWO OAG in Verbindung mit der ASI120MM Mini. Bei 700mm Brennweite hatte ich noch nie Probleme, Leitsterne zu finden. Wenn Du einen OAG verwenden möchtest, empfehle ich noch einen Helical-Auszug zwischen OAG und der Guidingkamera. Ohne ist das Scharfstellen der Guidingkamera nervig und fummelig.

Viele Grüße & CS
Oliver
 
Zitat von Oliver_Rieck:
ich nutze an meinem Askar 103 APO den normalen ZWO OAG in Verbindung mit der ASI120MM Mini. Bei 700mm Brennweite hatte ich noch nie Probleme, Leitsterne zu finden. Wenn Du einen OAG verwenden möchtest, empfehle ich noch einen Helical-Auszug zwischen OAG und der Guidingkamera. Ohne ist das Scharfstellen der Guidingkamera nervig und fummelig.
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Danke Oliver für den Hinweis.

Ich wollte den ZWO OAG L nutzen - wenn ich es richtig sehe, hat der einen Helical-Auszug für die Guiding-Kamera - oder was ist die Skala am Guiding-Auszug?
Die Bilder die man zum ZWO OAG L findet sind mMn immer mit einen Helical-Auszug.

Hat hier jemand im Forum zufällig diesen ZWO OAG L und kann was dazu sagen?
 
Hallo Dietmar,

ich habe mehrere OAG-Ls im Einsatz . Beim OAG-L ist der Helical automatisch integriert, beim normalen OAG muss er zusätzlich erworben werden. Der OAG-L macht aber auch nur sinn, wenn die Adaption dafür passt, und wenn man optimalerweise auch eine Guidingkamera mit grossen Sensor einsetzt, um das grosse Prisma optimal auszuschöpfen.
 
Zitat von Dane Vetter:
Hallo Dietmar,

ich habe mehrere OAG-Ls im Einsatz . Beim OAG-L ist der Helical automatisch integriert, beim normalen OAG muss er zusätzlich erworben werden. Der OAG-L macht aber auch nur sinn, wenn die Adaption dafür passt, und wenn man optimalerweise auch eine Guidingkamera mit grossen Sensor einsetzt, um das grosse Prisma optimal auszuschöpfen.
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Hab den auch und pflichte Dane in allem bei. :y:

Antje
 
Zitat von VisuSCor:
die Evolution Montierung kannst Du schon für Astrofotografie benutzen. Du brauchst dafür aber eine Polhlhenwiege. Der große Vorteil dabei ist, dass Du Dich nicht um den Merian Flip kümmern musst. Denn jede äquatoriale Montierung muss eine gewisste Zeit mach dem Meridiandurchgang umgeschlagen werden, damit das Teleskop nicht mit der Montierung kollidiert. Dieses Problem hat die Evolution mit Polhöhenwiege nicht!

Dafür hat sie das Problem, dass der Platz zwischen OAZ und dem Boden der Montierung begrenzt ist...

Du kannst einen kleinen Refraktor, bis ca 80 mm auch auf der Evolution betreiben. Er darf halt nich zu lang sein, damit die Kamera nicht auf dem Boden der Montierung aufsetzt.
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Danke Oli für die Rückmeldung

Wenn ich mir die Bilder eines Cx auf der Polhöhenwiege anschaue, ist mit der Wiege doch deutlich mehr Platz unter dem OTA wie ohne Wiege - oder ist das eine optische Täuschung?

Zitat von VisuSCor:
Beim C8 solltest Du auf jeden Fall einen Reducer verwenden. Problem der Evolution ist hier der geringe Abstand vom Ende des Tubus zum Boden der Montierung. Da passt kein Imagetrain dazwischen. Das Problem habe EQ Montierungen natürlich nicht.
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Du meinst wegen der Brennweite?

Zitat von VisuSCor:
Was das Guiding angeht, so habe ich zu wenig Erfahrung. Wenn Du mit APS-C liebäugelst, dann könntest Du Dir eine ZWO ASI 2600 Air zulegen. Da hast Du den Astrocomputer und eine Guidingkamera integriert und das Problem erledigt.
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Die ASI2600MC-DUO ist schon schick, nur scheint der Bildkreis des C8 EdgeHD mit 42mm (INet) schon etwas knapp zu sein. Mit dem Reducer liegt der bei 27mm (INet), d.h. der Guide-Sensor ist dann wohl komplett außerhalb.
 
Zitat von Dane Vetter:
ich habe mehrere OAG-Ls im Einsatz . Beim OAG-L ist der Helical automatisch integriert, beim normalen OAG muss er zusätzlich erworben werden.
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Danke Dane für die Klarstellung

Zitat von Dane Vetter:
Der OAG-L macht aber auch nur sinn, wenn die Adaption dafür passt, und wenn man optimalerweise auch eine Guidingkamera mit grossen Sensor einsetzt, um das grosse Prisma optimal auszuschöpfen.
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Meinst Du, dass die ASI120MM Mini "zu klein" ist. Was wäre Deiner Ansicht nach die passende Größe für die Guiding-Kamera?
 
Im optimalen Fall eine mit dem 174MM Sensor, oder wenigstens eine 220MM.

Nebenbei hier noch andere OAG-L Themen bei denen ich auf einige Punkte eingehe:
Dane Vetter

'ZWO OAG-L und die Einstellung vom Prisma bei Vollformat'

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach Nutzern, welche einen ZWO OAG-L mit einem Vollformatsensor betreiben. Ich würde mich hier mal gerne die praktische Erfahrung in Bezug der Einstellung des Prismas austauschen. Bisher habe ich immer mit APS-C Sensoren gearbeitet, und hier ist man recht flexibel, und man kann das Prisma ziemlich schnell aus dem Feld schieben.

ZWO_OAG_L _Korrekt_Prisma_APSC_Vergleich_klein_2.jpg


Bei Vollformat ist das aber nach meinem Empfinden nicht ganz so einfach wie bei kleineren Sensoren. Hier muss man wohl einen kleinen Kompromiss mit einer kleinen Abschattung eingehen, welche sich aber im Rahmen...
Cooper

'ZWO - OAG-L - Filterschublade - Arbeitsabstand'

Hallo erstmal,

ich bin am basteln und möchte hier einige Fragen stellen. ;) Die erste ist glaube ich leicht - beim ZWO OAL-L wird eine Länge von 22,5 & 1,5 mm angegeben. Gehe ich Recht in der Annahme daß mit den 1,5 mm der beiliegende Tilt-Adapter gemeint ist?

Danke schonmal.
csascsu

'Zwo Off-Axis-Guider OAG-L Erfahrungen'

Hallo an alle die eventuell mir helfen könnten. Bin hier eine newbie und in der Astro-Fotografie ziemlich auch noch am Anfang. Ich habe folgendes Problem:

Ich benötige etwas Hilfe bei der Installation diese Set. Ich besitze den Zwo Asi 183 MC Pro und möchte meinem Zwo Off-Axis-Guider OAG-L mit dem extra gekauftem Adapter D70-M54F installieren. Ich habe das Internet durgesucht, sowie nach YouTube Tutorials aber leider ohne Erfolg. Ich habe es versucht nach meinem Verstand zusammen zu bauen, was zum Schluss garnicht schlecht aussah aber ich habe das Problem, siehe Bild 1. Es sollte aber...
Thiel

'Welchen OAG?'

Hallo zusammen,

ich plane mal tiefer in die Fotografie einzusteigen und stelle mir gerade das Equipment zusammen. Filterschublade ist eine UFC von Baader, als Kamera ist eine ASI6200MC geplant. Jetzt geht es an den OAG. Zur Auswahl stünden

ToupTek54 (TS-Optics Off-Axis-Guider M54x0,75 Teleskopanschluss mit Mikrofokus-TS-OAG-M54)
Askar 54 (ASKAR Off-Axis-Guider mit T2, M48 und M54 Anschlüssen an Teleskop- und Kameraseite-ASOAGM54)
ZWO OAG L (ZWO Großer Off Axis Guider-ZWO-OAG-L)

Welcher wäre eurer Meinung nach besonders empfehlenswert oder wo liegen Vor/Nachteile...
sixmich

'Komm nicht in den Fokus mit OAG-L'

Hallo Leute.
Mein Guiding läuft nicht so optimal. Hab einen Gesamtfehler von 1-2 Bogensekunden im Mittel über die ganze Nacht. Ich nehm jetzt mal an das, das nicht nur am Seeing liegt.
Mir kommt es so vor, als würde ich mit der Guidingkamera mit dem ZWO OAG-L nicht 100 % in den Fokus kommen. Wenn ich den Fokusring am OAG komplett nach innen drehe, wird der Stern immer kleiner, aber ich stehe an bevor er perfekt scharf wird (es fehlt vermutlich nur mehr eine 1/4 Umdrehung). Die die Guidingkamera 120mm Mini ist schon komplett im OAG versenkt.
Hab ich hier eine Möglichkeit den Lichtweg für...
Dane Vetter

Beitrag im Thema "Leitrohr vs. OAG vs. andere Lösung für das Autoguiding"

Hallo zusammen,

ich nutze schon seit längerem hauptsächlich nur noch OAGs und bin damit sehr zufrieden und möchte auch nichts anderes mehr. Ich kann leider wie auch Thomas die beiden Contras für den OAG nicht nachvollziehen. Der OAG befindet sich optimalerweise vor dem Filterrad, und wird somit durch die Filter nicht beeinträchtigt. Bei mir sind alle Filter vom gleichen Hersteller und homofokal, weswegen sich da nicht viel bis eigentlich gar nichts vom Fokus schiebt. Aber ja, andere mögen es im Filterad lieber bunt durchgemischt.

0D0A3704_klein.jpg


Das Prisma vom OAG muss sauber eingestellt...
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Sorry für die riesigen Vorschauen, ich weiss weshalb das nötig ist....
 
Zitat von DietmarK:
- Gibt es ein Leitrohr, das sowohl für das 2000-mm- als auch für das 500-mm-Teleskop gut funktioniert?
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Ich benutz 'n 60mm-Sucher mit ASI120MM für alle Teleskope. Hab' die Kombination einmal fokussiert (was 'ne ziemliche Fummelei ist) und klemm sie an die Optik, die ich gerade brauche. Dank Subpixelinterpolation reicht auch was kleineres.
Zitat von DietmarK:
- Reicht für das Guiding dann so was günstiges wie die erwähnte ASI120MM Mini aus?
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Wie gesagt: hab' ich auch im Einsatz.
 
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