16" GSO

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Michlll

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Hallo,

seit einiger Zeit gibt es ja schon Gerüchte um ein 16" Teleskop von GSO.

Nun sind ja bereits die ersten Spiegel aufgetaucht.

Ist schon etwas konkreteres über das Teleskop bekannt geworden (Aufbau, Preis)?

Gibt es wieder den Deutschland-Aufschlag von 50-200% auf GSO-Produkte? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Viele Grüße,
Michael
 
Hi Michael,

ja die Teile sind ja schon länger angedacht (mind. 1 Jahr).
Meine Vermutung, ist ja alles spekulativ bisher:
Da die Spiegel als Kit verkauft werden, dürfte die Spiegellagerung/Tubus noch
nicht ok sein.
Die 12"er haben ja schon das große Manko der unzureichenden Spiegellagerung und
es würde mich nicht wundern, wenn GSO diese einfach auf 16" übernommen hat.
Das das dann nicht mehr funktioniert wundert keinem.
Wenn es reine Testspiegel wären, würde eigentlich auch kein OAZ im Set dabei
sein. Oder warum werden die Spiegel "nackt" verkauft...

Ich denke, daß dauert noch, bis da wirklich brauchbare 16er kommen.
Und wenn diese doch bald kommen sind diese mit gesunder Skepsis kritisch zu
beäugen.

Viele Grüsse
Thomas
 
Moin Thomas!

> Die 12"er haben ja schon das große Manko der unzureichenden Spiegellagerung

Aha? Hast Du dazu was an Hintergrund-Info?
 
Hallo Michael,

die 16" GSO werden kommen - kein Thema, auch die Spiegelfassung selber ist kein Thema, eher die Tubuskonstruktion. Da ist noch einiges im Fluss.

Die HS Fassung der kleineren GSOs macht keine Probleme, das können uns auch die Kunden, die GSO (und ähnliche) gekauft haben, bestätigen.

Es macht einfach Sinn, auch ein Set für den Selberbauer anzubieten und das Interesse daran, gibt uns recht. Der Rest ist Spekulation mit ein bisserl Paranoia.

Herzliche Grüße

Wolfi Ransburg
 
Hi Winnie,

DU hast recht, die 12er haben keine 3 Punktlagerung (mehr?).
Das "mehr" in klammern und Fragezeichen, da ich meinte vor einigen Jahren solch
einen 12er mit Dreipunktlagerung gesehen zu haben und das reicht eigentlich nur
bis ca. 8".

Aber egal, Meister Ransburg, hat ja meine zweite Vermutung bzgl. des labilen
Tubusses derweil bestätigt.

Also war meine spekulative Annahme gar nicht so spekulativ.

Auf die 16er darf man gespannt sein, da juckts bei mir schon schwer in den
Augen inwiefern die Chinesen das in Griff bekommen...

Viele Grüsse
Thomas
 
Hallo Michael,

das mit dem labilen Tubus ist reine Dichtung und nur Spekulation - hat nichts mit Fakten zu tun.

Der Tubus ist in Entwicklung. Gut Ding braucht Weile, eben genau um konstruktive Schwächen zu verhindern. Zur Zeit gibt es noch nicht mal einen Prototyp.

Sicher, man kann Spekulationen über Dinge anstellen, die noch nicht mal am Papier existieren, da gibt es eine bekannte deutsche Zeitung , die da richtig gut drin ist. Warum so etwas gemacht wird, wissen oft nur die Leute selber, eventuell besteht aber auch ein begründetes Interesse eines anderen Anbieters, unsere Produkte derart anzugreifen - nun, das ist jetzt aber nur eine reine Spekulation von meiner Seite aus.

Viele Grüße

Wolfi
 
Hallo Wolfi,

aber ich habe doch gar keine Spekulationen über einen labilen Tubus oder ähnliches angestellt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />.

Ehrlich gesagt bin ich bisher nichtmal von einem Tubus ausgegangen. So ein Tubus hätte 45cm Durchmesser und wäre etwa 1,8m lang! Wer soll sowas denn noch transportieren? Da müsste ich ja schon den Beifahrersitz vorschieben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Michi,

mit den Spekulationen meine ich nicht Dich - kein Thema und wennst Fragen hast, stehe ich Dir gerne zur Verfügung.

Brauchst auch keine Angst vor zu hohen Aufschlägen haben ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Herzliche Grüße

Wolfi
 
Hallo Wolfi,

Brauchst auch keine Angst vor zu hohen Aufschlägen haben ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Och, ich dachte halt nur, weil im Ausland bekommt man z.B. einen 12" GSO Dobs für umgerechnet 480Euro (BK7 inkl. Crayford und 4 Okularen). Endkundenpreis! Und die müssen die Dinger auch durch die halbe Welt karren. Bei uns kostet der ca. 60% mehr.

Bei GSO-Zubehör sehe ich Aufpreise von 300% ggü. Endkundenpreisen im Ausland. Bei einem 12" Dobs lohnt es sich nicht, beim Zubehör kann man sich schon den Versand durch die halbe Welt erlauben und Zoll und Märchensteuer drauf zahlen - und ist immer noch min. 50% billiger als hier (ich kaufe sowas jedenfalls nicht mehr hier in Deutschland).

Wäre also nur ein logischer Schritt, auch für einen zukünftigen 16" so um die 100% draufzuschlagen, oder nicht?

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Herr Ransburg,

Es macht einfach Sinn, auch ein Set für den Selberbauer anzubieten und das Interesse daran, gibt uns recht.

Sinn für wen?
Diese Sets sind auch ein guter Testballon für den Endpreis dieser 16"er.
geht es gut weg, kann man das Endgerät auch schön mit Aufschlägen verkaufen.
Ich verweise hier nur an die Posts hier von michael bzgl. der Aufschläge
verglichen zu den preisen im Ausland - warum ist das hier in D soviel mehr teurer?

Viele Grüsse
Thomas
 
Auf Ihre Angriffe werde ich zukünftig nicht mehr eingehen, jeder User kann Ihre bisherigen Postings lesen und sich seine eigene Meinung bilden.

Wolfgang Ransburg
 
Moin Tom!

Erstmal: Gut, daß sich die Geschichte mit der Spiegellagerung der 12" aufgeklärt hat. Ich peile seit einiger Zeit auf so ein Gerät, und da wäre es natürlich Mist, wenn mit der Konstruktion etwas Entscheidendes nicht stimmen würde. Okay, diese Geschichte vergessen wir mal ganz schnell, da ist also nichts hinter (hätte mich auch gewundert bei den vielen Besitzern hier im Forum, daß denen soetwas nicht aufgefallen wäre).

Zur Preisgestaltung: Daß Händler auf "Deutschlandzuschläge" gereizt regieren, sollte mittlerweile bekannt sein. Da wird man keine sachliche Diskussion drüber führen können. Wo wir wieder beim Thema "Feilschen" wären... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Nur was aus der Geschichte: Als die GSO 10" und 12" auf den Markt kamen, waren die zur Einführung auch deutlich teurer als heutzutage. Ich kenne Leute, die für einen 10"-GSO das Doppelte gelöhnt haben, was so eine Kiste heutzutage kostet. Klar, da kann man sich doch echt in den A... beißen, nicht länger gewartet zu haben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />

Die 12-Zöller sind auch sehr günstig geworden - die werden auch noch günstiger, sobald der 16" auf den Markt kommen sollte. Außerdem wird sich dann im Gebrauchtmarkt was tun - davon gehe ich aus.
 
Hallo,

die Preise der Astronomischen Geräte sind, seit vielen Jahren, auf breiter Front am sinken. Da sind Dobsons aus Fernost, egal ob sie blau, rot, grün oder weiß sind, keine Ausnahme.

Man kann die Situation schon fast mit Computern vergleichen, hier sinken die Preise auch permanent - gottseidank nicht ganz so schlimm.

Ich denke, gereizte Reaktionen kommen weniger wegen Preisdiskussionen, die ist man durchaus gewohnt, hierfür gibt es andere Gründe.

Viele Grüße

Wolfi Ransburg
 
Hi Micha,

zu den Preisen gebe ich Dir recht.

Und mal so nebenbei gegen irgendwelche Mißverständnisse:
Wenn diese 16er die Erwartungen halbwegs erfüllen, würde ich mir ein Päärchen
zulegen und daraus ein Bino bauen.
Nur mal so zur Beruhigung einiger hier, die meine Posts nicht richtig lesen und
nur ein rotes Tuch sehen.

Viele Grüsse
Thomas
 
Hallo,

ich möchte das mit der Preisdiskussion nicht als Angriff gewertet wissen. Der Aufschlag ist einfach eine Feststellung, zumindest so, wie es sich mir darbietet, wenn ich ausländische Astrohändler besuche.

Der Vergleich mit PCs leuchtet mir ein, nur ist es in diesem Segment üblich, sich den Einkaufspreisen auch dann anzupassen, wenn die Preise purzeln und noch teurer eingekauft Geräte auf Lager liegen.

Ich sehe das ganz pragmatisch: in Deutschland kostet ein Crayford mit Untersetzung und Logo 190 Euro, im Ausland kostet der gleiche ohne Logo 65 Euro (!). Da lohnt sich der Versand um die halbe Welt, trotz Versandkosten, Zoll und Mehrwertsteuer. Also kaufe ich im Ausland ein. Die längeren Lieferzeiten und Probleme, wenn ein Garantiefall eintreffen sollte, nehme ich hin.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Michael und Tom!

Wenn man lange genug auf der "Astro-Welt" ist und weiss, wieviel noch vor 20 Jahren ein simples 6 cm Fernrohr gekostet hat und dann Euer Gejammere von den Aufschlägen für einen 12" Dobson unter € 500.- hört, kann man nur milde lächeln. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />
Zum Glück denken nicht alle Kunden so wie Ihr beide, denn dann ´gäbe es bald keine Händler mehr in Deutschland.
"Viel Glück und Zufriedenheit" bei Euren Einkäufen im Ausland! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Michael
 
Hallo Michael,

Gejammer ist es, wenn jemand mit Preisen von vor 20 Jahren argumentiert, die heute überhaupt niemanden mehr interessieren.
Gejammer ist es, wenn ein Astrohändler schreibt, es gäbe bald keine Händler mehr in Deutschland, wenn sie nicht mehr so viel verlangen würden ("heul doch!" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />).

Kein Gejammer ist es, wenn ein Kunde Preise vergleicht und sich den günstigsten Anbieter heraussucht. Und ja nicht wieder diesen "Geiz ist geil"-Spruch, es handelt sich nämlich um identische Ware.


Grüße,
Michael
 
Hallo Michi

Jeder kann dort kaufen wo er will , du kannst aber beim ausländischen Händler nicht mit den Mätzchen und Rechten aus dem deutschen Land kommen, wie ich will Garantiert dies oder das sonst schicks ich an dich auf deine Kosten zurück.
Hier bestellst du ein Teleskop, wenns dir nicht gefällt rufst du den Händler an und sagst Ihm hols auf deine Kosten wieder ab, im Ausland machst du das nicht.
Hier gehst du auf Astronomie.de und schimpfst über den Händler wenn was nicht stimmt und fordest Umtausch etc. mit dem ausländischen Händler machst du das nicht.

Allein diese Dinge rechtfertigen schon die höheren Preise.

Wie ich feststellen mußte verkauft William Optics über seinen Online Shop Teile und Teleskope teilweise zum europäischen Händler EK , oder noch grasser , in Cloudynights bietet William seinen 66 mm Petzval zu US $ 199 an, Kunde aus Niederlande wollte auch einen haben, abgelehnt http://www.cloudynights.com/ubbthreads/s...5/o/all/fpart/1
, der deutsche Händler zahlt für das gleiche Teil im EK Ex Taiwan US $ 250 , also viel teurer wie der Kunde im Ausland , was sagts du dazu ?

Schimpft ruhig weiter über die deutschen Händler , aber warum eigentlich , jeder einzelne kann doch direkt im Ausland soviel günstiger einkaufen.

Nun denn, wenn Ihr aber dennoch hier kauft, wollt ihr was , was Ihr im Ausland nicht bekommt , Service, Garantie, kostenlose Rücksendungsmöglichkeit etc, etc. und das kostet nunmal mehr als im Ausland.

Kauft Ihr auch andere private Dinge im Ausland, vieles ist dort deutlich günstiger, wenn nein, warum nicht ?

Ich habe hier noch nie jemand über die Kleiderbranche schimpfen sehen, oder die Brillenoptiker, all jene mit 300 bis 400% Aufschlag, wieso nicht ?

Ja wir bösen Astrohändler.. ich glaub ich mach jetzt Feierabend und geh mir wieder einen Porsche kaufen, dann habe ich zumindest etwas spaß am Wochenende , hi, hi, hi
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Markus,

tschuldige: selten leeres Geschwätz. Ich gehe dennoch darauf ein:

Hier gehst du auf Astronomie.de und schimpfst über den Händler
Hier schimpft niemand, angefangen mit dem Getöse hat ein Astrohändler und er befindet sich jetzt in Deiner Gesellschaft. Falls Du es nicht gelesen hast: es ist eine Feststellung gewesen. Daß man damit Hunde tritt hätte ich noch nichtmal ansatzweise gedacht, es war ja auch nicht Hintergrund des Anfangspostings.


Allein diese Dinge rechtfertigen schon die höheren Preise.
Höhere Preise mit einem (evtl. auftretenden) Geschimpfe auf a.de zu rechtfertigen zeugt wahrlich von Fantasie.

Auch das Rückgaberecht rechtfertigt keinen um 200% höheren Preis. Das würde ja heissen, daß ein Händler in Deutschland damit rechnen muß, daß im Schnitt auf jedes verkaufte Teil zwei zurückkommen und in die Tonne getreten werden können. Das ist schon keine Fantasie mehr ...


in Cludynights bietet William seinen 66 mm Petzval zu US $ 199 an, Kunde aus Niederlande wollte auch einen Haben, abgelehnt http://www.cloudynights.com/ubbthreads/s...5/o/all/fpart/1
, der deutsche Händler zahlt für das gleiche Teil im EK Ex Taiwan US $ 350 , also fast das doppelte wie der Kunde im Ausland , was sagts du dazu ?
Du solltest dazu schreiben, weshalb es abgelehnt wurde und weshalb es diese Aktion ausschließlich für den US-Markt gab.


Kauft Ihr auch andere private Dinge im Ausland, vieles ist dort deutlich günstiger
Ja, aber es ist nicht einfach, derartige Preisunterschiede in anderen Branchen zu finden. Meistens lohnt sich das ganze auch wegen Zoll nicht mehr.


Ich habe hier noch nie jemand über die Kleiderbranche schimpfen sehen
Kommt vielleicht daher, daß dies ein Astronomie- und kein Bekleidungsforum ist? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />


oder die Brillenoptiker, all jene mit 300 bis 400% Aufschlag, wieso nicht?
... und auch kein Brillenforum. Und eine Brille aus dem Supermarkt möchte ich auch nicht haben, die sollte schon an meine Augen angepasst sein.


Es hat dich niemand angegriffen, weder persönlich noch als Händler. Was also soll das?

Wohl auch besser so, scheint ja ein echter Sche**tag gewesen zu sein.

Schönen Feierabend,
Michael
 
Hallo Michi,
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Auch das Rückgaberecht rechtfertigt keinen um 200% höheren Preis.
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M.L. nicht 200 % aber zumindest einen gewissen Aufschlag, also schon mal ein guter Einstieg in den Aufschlag und voll Begründbar !


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Du solltest dazu schreiben, weshalb es abgelehnt wurde und weshalb es diese Aktion ausschließlich für den US-Markt gab.
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M.L. spielt der Grund wirklich eine Rolle ? Nicht für den Kunden der diese Preise sieht, denn der sagt sich wieso gibt es das Teil in USA sovciel günstiger als hier ?








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Ja, aber es ist nicht einfach, derartige Preisunterschiede in anderen Branchen zu finden. Meistens lohnt sich das ganze auch wegen Zoll nicht mehr.
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M.L. Ach nee ? Zigaretten in Türkei 1 Euro, hier 4 Euro, Jeans kosten hier auch teilweise das doppelte bis 3-fache, es gibt sehr wohl sehr viele Bsp.....deutsche Autos kosten in USA Teilweise 40 % unter dem Preis hier , obwohl in Deutschland hergestellt rübergeschifft und dort eingeführt...

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... und auch kein Brillenforum. Und eine Brille aus dem Supermarkt möchte ich auch nicht haben, die sollte schon an meine Augen angepasst sein.
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M.L. mein Nachbar hat so eine und sieht mehr damit als mit der Brille vom Optiker, was sagst du nun ?

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Es hat dich niemand angegriffen, weder persönlich noch als Händler. Was also soll das?
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M.L. ich mach Spaß, verstehst du keinen Spaß mehr ? Oh man !



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Wohl auch besser so, scheint ja ein echter Sche**tag gewesen zu sein.
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M.L. ne war ein guter Tag , hab nen dicken TMB verkauft, darauf geh ich jetzt einen Trinken, deswegen durfte ich heute auch mal wieder etwas Frescher sein, also sonst :-)

Salue
 
Hallo Markus,

nicht 200 % aber zumindest einen gewissen Aufschlag, also schon mal ein guter Einstieg in den Aufschlag und voll Begründbar !
Definiere "ein gewisser Aufschlag". Die Beispiele, die ich angeführt habe, sind dadurch sicher nicht zu rechtfertigen. Auch andere Länder sind keine kundenrechtslosen Zonen.

spielt der Grund wirklich eine Rolle ? Nicht für den Kunden der diese Preise sieht, denn der sagt sich wieso gibt es das Teil in USA sovciel günstiger als hier ?
In dem genannten Fall ist es durchaus von Belang, es wurden zu viele rübergeschippert, das Lager wohl voll und kaum Nachfrage zum angepeilten Preis.

Ach nee ? Zigaretten in Türkei 1 Euro, hier 4 Euro, Jeans kosten hier auch teilweise das doppelte bis 3-fache, es gibt sehr wohl sehr viele Bsp.....deutsche Autos kosten in USA Teilweise 40 % unter dem Preis hier , obwohl in Deutschland hergestellt rübergeschifft und dort eingeführt...
Zigaretten: kann man nicht so einfach im Ausland bestellen. Gibt es seit neuestem eine Optiksteuer in Deutschland?
Jeans: schau Dich genauer um, Levis bekommst Du auch in Dtl. zum Amerikapreis.
Autos: na wenn es sich lohnt, die wieder hierherzuschaffen, warum nicht?


mein Nachbar hat so eine und sieht mehr damit als mit der Brille vom Optiker, was sagst du nun ?
Daß er entweder seinen Optiker wechseln sollte oder ganz dringend zum Augenarzt. Das ist ernst gemeint, mit den Augen scherzt man nicht.

M.L. ich mach Spaß, verstehst du keinen Spaß mehr ? Oh man !
Doch, aber ich lasse mir ungern Gejammere vorwerfen wenn ich auf ausländische Preise hinweise. Ich habe ja nicht geschrieben, daß alle Astrohändler so richtig [zensiert] sind und sie ihre Mondpreise anpassen sollten. Ihr werdet es verschmerzen können, wenn ich das ein oder andere Teil im Ausland bestelle <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

ne war ein guter Tag , hab nen dicken TMB verkauft
Und schon wieder ein Porsche ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Michael,


Gejammer ist es, wenn ein Astrohändler schreibt, es gäbe bald keine Händler mehr in Deutschland, wenn sie nicht mehr so viel verlangen würden ("heul doch!" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />).

Hallo Michael!

Wo ich das geschrieben habe ist mir schleierhaft!
Ich meine damit lediglich, dass es immer irgendwo in irgendeinem Land irgendetwas Billigeres geben wird.
Wenn jeder immer nur auf das Billigste aus ist, wird auch nur mehr der Billigste übrigbleiben, was dann unweigerlich zu einer Reduktion der zusätzlichen und unentgeltlichen Leistungen des Händlers führen würde!

lg Michael
 
Hi Michi

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Definiere "ein gewisser Aufschlag". Die Beispiele, die ich angeführt habe, sind dadurch sicher nicht zu rechtfertigen.
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M.L. jeder muß das für seine Firma selbst kalkulieren.Die Bsp. die du nannstet sind ein Gesamtbetrag, der sich aus vielen Dingen zusammensetzt. Frage mal einen Lehrling in einer kaufmännischen Ausbildung, was die in der kalkulation beigebracht bekommen, was da alles reinkommt.

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Auch andere Länder sind keine kundenrechtslosen Zonen.
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M.L. das stimmt , aber wenn du in USA was zurückgibst ist es dort für die Händler legal 30% Abschlag abzuziehen ( nennt sich Restocking Fee) , wenn du dort was deffektes zugesandt bekomst ist es dort Legal das du als Kunde der deffekte Ware erhielt, den Rückversand bezahlst. Etc.....

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In dem genannten Fall ist es durchaus von Belang, es wurden zu viele rübergeschippert, das Lager wohl voll und kaum Nachfrage zum angepeilten Preis.
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M.L. Oh , und wenn Sie nicht gestorben sind, dann glauben sie es noch heute , bist du echt so Naiv das du sowas glaubst ??????


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Zigaretten: kann man nicht so einfach im Ausland bestellen.
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M.L. klar kannst du das , aber eben nur ne bestimmte Menge !




Zitat:
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M.L. ich mach Spaß, verstehst du keinen Spaß mehr ? Oh man !


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Doch, aber ich lasse mir ungern Gejammere vorwerfen wenn ich auf ausländische Preise hinweise. Ich habe ja nicht geschrieben, daß alle Astrohändler so richtig [zensiert] sind und sie ihre Mondpreise anpassen sollten. Ihr werdet es verschmerzen können, wenn ich das ein oder andere Teil im Ausland bestelle .


M.L. Michi Verkauf besteht immer aus einer Mischkalkulation und ein guter Kaufmann muß immer versuchen das Maximum rauszuholen, bei dem einen Teil ist es mehr beim anderen Weniger, manchmal legt man auch drauf , die Mischung ist was der Kaufmann sehen muß . Du Verkaufts übers Jahr gesehen Teile mit 300 % Gewinn, aber auch welche mit 2,3,4,5 % Gewinn , am Jahresende sind jedoch die meisten Kleinbetriebe froh , wenn ein Gewinn von 10% Hängenblieb , aus dieser Mischkalkulation herraus.


Und schon wieder ein Porsche ...

M.L. leider noch nicht, kommt erst 2008/2009 raus , kann also noch ein bisschen Zocken :-)

Nochwas : der Markt regelt alles, brauchst dir also wirklich keinen Kummer um zu hohe Preise zu machen
 
Gejammer ist es, wenn ein Astrohändler schreibt, es gäbe bald keine Händler mehr in Deutschland, wenn sie nicht mehr so viel verlangen würden ("heul doch!" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />).

Wo ich das geschrieben habe ist mir schleierhaft!

Ich zitiere:

Zum Glück denken nicht alle Kunden so wie Ihr beide [Anm.: günstigere Händler im Ausland aufsuchen], denn dann ´gäbe es bald keine Händler mehr in Deutschland.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Markus,

M.L. Oh , und wenn Sie nicht gestorben sind, dann glauben sie es noch heute , bist du echt so Naiv das du sowas glaubst ??????
Naja, jemanden aufgrund einer Spekulation naiv zu nennen - das überzeugt mich jetzt aber.

Zigaretten: kann man nicht so einfach im Ausland bestellen.
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M.L. klar kannst du das, aber eben nur ne bestimmte Menge
Nein: Klick mich

Nochwas: Deinen Lehrling kannst Du wieder heimschicken, so viel habe ich in den letzten 15 Jahren nicht verlernt.

Wenn ich mir das Getöse so anschaue, dann habe ich wohl (unbeabsichtigt übrigens) eine heilige Kuh angestochen; eine aus Taiwan, nicht aus Indien. Eigentlich ging es mir mal um den 16" GSO, nicht um die Mondpreise für Fernostware.

Nochmal: verlangt, was ihr wollt. Aber tönt nicht rum, wenn jemand da nicht mitmacht. Und versucht nicht, mit "Kundenrechten" und "Mischkalkulation" derartige Aufschläge zu rechtfertigen, das ist lächerlich.

Viele Grüße,
Michael
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Nochmal: verlangt, was ihr wollt. Aber tönt nicht rum, wenn jemand da nicht mitmacht. Und versucht nicht, mit "Kundenrechten" und "Mischkalkulation" derartige Aufschläge zu rechtfertigen, das ist lächerlich.
Und umgekehrt an die potentielle Kundschaft gerichtet:
Kauft eine Ware, feilscht mit dem Händler, oder kauft sie eben nicht, wenn sie euch zu teuer ist. Aber hört endlich auf, ständig in irgendwelchen Foren über den Preis oder die angeblich unverschämten Händler zu jammern. Und versucht nicht mit "Abzocke" oder "Wucher" irgendeine Preisgestaltung zu diskreditieren, es zwingt euch ja niemand zum Kauf. Das endlose Gelaber darüber ist einfach nur lächerlich.
 
Hallo Rüdiger,

3 Aufgaben für Dich:

- lies Dir den Thread mal durch
- suche die Wörter "Abzocke" und "Wucher" oder ähnliche Formulierungen
- feilsche bei einem Händler Deiner Wahl die 1 vor den 190 Euro für den Taiwan-Crayford weg

Viele Grüße von jemandem, der Hallo und Tschüß sagen kann,
Michael
 
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