Powerbox SVBONY 241

[DiMoGro]

Moin zusammen,

Sehe ich es richtig, dass die korrekte Ansteuerung der Taukappenheizung nur mit der Software von Dirk (DiMoGro) funktioniert?

da sich bisher noch niemand gemeldet hat, muss wohl ich ran. Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich bei dem Thema etwas voreingenommen bin, da ich SV241-Unbound gebaut habe. ;-)
Um deine Frage bezüglich der „korrekten Ansteuerung“ zu beantworten, lohnt sich ein Blick darauf, wie Svbony die Steuerung mit der offiziellen Firmware (ab V1.1) beschreibt:

• Festgelegte Schwellenwerte: Der Ausgang PWM1 startet beim Einschalten standardmäßig mit 79 % Leistung.
• Automatische Abschaltung:
  • Bei über 15 °C Umgebungstemperatur schaltet die Heizung ab, sobald der Sensor an der Manschette 7,5 °C über dem Taupunkt liegt.
  • Zwischen 1 °C und 15 °C schaltet sie ab, sobald der Sensor 10 °C über dem Taupunkt liegt.
  • Bei unter 0 °C bleibt die Heizung an und schaltet ab, sobald die Sensor-Temperatur über 5 °C steigt.
• Einschränkung: Befindet sich das System in diesem Schutzmodus („Protection Mode“), kann man manuell nicht mehr eingreifen. Zudem ist dieser „Smart Defogger“-Logik fest der Ausgang PWM1 zugewiesen – PWM2 unterstützt in der Werks-Firmware nur manuelle Einstellungen.

Wie ich das bei SV241-Unbound angehe:
Statt fixer Schwellenwerte und starrer Abschaltlogiken setze ich auf volle Flexibilität und verschiedene Regelungsstrategien, die du auf den beiden PWM-Kanälen nutzen kannst:

• PID (Lens Sensor): Ein echter PID-Regler hält die Optik über den Kontaktsensor (DS18B20 am TEMP-Port) kontinuierlich auf einem konfigurierbaren Zielwert über dem Taupunkt. (Da die Box nur einen Lenssensor-Eingang hat, läuft die PID-Regelung direkt auf diesem Sensor – der zweite Kanal kann über den PID-Sync-Modus aber synchron mitgeführt werden).
• Ambient Tracking: Die Heizleistung skaliert automatisch dynamisch basierend auf der Annäherung an den Taupunkt (ideal ohne direkten Linsensensor).
• PID-Sync (Follower): Der zweite Ausgang folgt der Steuerung des ersten – perfekt für Dual-Heater-Setups (z. B. Hauptrohr + Leitrohr oder Sucher).
• Minimum Temperature: Hält eine feste Mindesttemperatur an der Optik.
• Manual & Disabled: Feste Prozentwerte oder komplettes Deaktivieren/Ausblenden aus UI und ASCOM.
• Power Protection (Netzteil-Schutz): Um ein plötzliches Ansprechen der internen 10A-Sicherung oder Überlasten kleinerer Netzteile zu verhindern, habe ich einen Schutz eingebaut: Ein konfigurierbares Stromlimit regelt die Heizungen sanft herunter (Ramp-down ab 1 A unter dem Limit), inkl. Live-Warnung und Telemetrie-Logging.

Jetzt musst du entscheiden, ob dies die korrekte Ansteuerung ist... ;-)

CS,

Dirk

 

[Clay2F]

Auch wenn es hier am eigentlichen Thema vorbei geht, welche Heizbänder nutzt ihr an den PWM Anschlüssen?
Finde es ja toll das SvBony die Möglichkeit bietet, versteh aber nicht warum die nur USB (5V) heizbänder im Programm haben. Und mit RCA Stecker hab ich bisher keine gefunden, ggfls hab ich aber auch falsche Suchparameter benutzt

 

[DiMoGro]

Moin zusammen,

Finde es ja toll das SvBony die Möglichkeit bietet, versteh aber nicht warum die nur USB (5V) heizbänder im Programm haben. Und mit RCA Stecker hab ich bisher keine gefunden, ggfls hab ich aber auch falsche Suchparameter benutzt

ja, das ist tatsächlich ziemlich doof von Svbony gelöst.

Sie haben aber zumindest ein 12V-Modell mit 5.5x2.1 Hohlbuchse im Angebot:
* Svbony SV192 (12V): https://www.svbony.com/products/sv192-dew-heater-12v

Ich habe davon selbst eins im Einsatz, mit einem selbstgebauten Adapter auf RCA. Das kurze Adapterkabel mit dem eigenen Schalter wird dann gar nicht mehr benötigt, weil die Steuerung ja direkt über die Powerbox läuft.

Ansonsten wirst du bei den üblichen Verdächtigen fündig z.B.:

* https://lacerta-optics.com/index.php?liste=39
* https://www.teleskop-express.de/de/dew-not-tau
* https://www.astroshop.de/teleskop-zubehoer/tauschutz-lueftung/heizbaender/15_80_30

CS,

Dirk

 

[Marty_McFly]

Gibt es einen Grund warum der von Lacerta deutlich günstiger ist als die anderen? Hab mal für ca 80mm Durchmesser (3“ apo) geschaut

 

[DiMoGro]

Moin,

Gibt es einen Grund warum der von Lacerta deutlich günstiger ist als die anderen?

gibt es einen Grund, warum die anderen so teuer sind ...? ;-) Im Ernst: Ich habe auch so ein Teil von Lacerta (80 cm). Es macht exakt, was es machen soll: das Objektiv warm halten.

CS,

Dirk

 

[Aussie76]

Moin,

gibt es einen Grund, warum die anderen so teuer sind ...? ;-) Im Ernst: Ich habe auch so ein Teil von Lacerta (80 cm). Es macht exakt, was es machen soll: das Objektiv warm halten.

Der Meinung schließe ich mich an. Ist schließlich nicht mehr als ein elektrischer Widerstand. Ich nutze auch zwei der von Dirk verlinkten Svbony SV192, die ich beim Tausch des Steckers direkt passend eingekürzt habe, um den Kabelsalat in Grenzen zu halten.

Für die Regelung verwende ich den PID-Regler für PWM1 und den Follower für PWM2, was wirklich hervorragend klappt. Großes Lob nochmals an Dirk für die Programmierung und Bereitstellung!
Interessieren würde mich in dem Zuge, welche Parameter (Temperaturdifferenz, Leistungsbegrenzung, ...) empfehlenswert sind. Vielleicht kann Dirk dazu aus seinen Tests berichten, die er bei der Entwicklung sicherlich durchgeführt hat.

 

[DiMoGro]

Moin,

bei der Entwicklung habe ich primär getestet, ob die Temperatur ordentlich gehalten wird. Den Feinschliff musst du also selbst an dein Setup anpassen, aber ich gebe dir gern ein paar Richtwerte an die Hand.

Was die Temperaturdifferenz angeht, läuft es bei mir mit 3 bis 4 °C sehr gut. Eine pauschale Vorgabe gibt es da nicht, weil das komplett von deinem Setup abhängt – also wie lang und wie dick die Taukappe ist oder ob überhaupt eine Taukappe vorhanden ist.

Bei der Leistungsbegrenzung richtest du dich am besten nach deinem Netzteil: Fange am besten ca. 1 A unter der Maximalleistung deines Netzteils an bzw. bleibe 1 A unter dem Maximum der SV241-Box (die auf maximal 10 A ausgelegt ist). Wenn du 1 A unter der Netzteilgrenze ansetzt, greift die Regelung faktisch etwa 2 A darunter – das gibt dir ausreichend Puffer. Beachte dabei aber, dass das nur einen Trend abbilden kann, da der zugrunde liegende Sensor nur einmal pro Sekunde ausgelesen wird.

CS,

Dirk

 

[Aussie76]

Danke für die Daten! Dass die genauen Einstellungen vom jeweiligen Setup abhängen, ist verständlich. Dennoch finde ich es mal interessant, die Einstellungen anderer Nutzer zu kennen.
Da ich davon ausging, dass ein Großteil der Wärme der Heizbänder nicht an den Linsen bzw. der Taukappe ankommt, war ich mit +10°C deutlich vorsichtiger gestartet. Dann werde ich mich mal langsam an kleinere Werte herantasten.

 

[Marty_McFly]

Sie haben aber zumindest ein 12V-Modell mit 5.5x2.1 Hohlbuchse im Angebot:
* Svbony SV192 (12V): https://www.svbony.com/products/sv192-dew-heater-12v

Ich habe davon selbst eins im Einsatz, mit einem selbstgebauten Adapter auf RCA. Das kurze Adapterkabel mit dem eigenen Schalter wird dann gar nicht mehr benötigt, weil die Steuerung ja direkt über die Powerbox läuft.

Ich habe leider nur diesen von Svbony mit USB-Anschluss. Den kann man nicht an den Pro anschließen und steuern, richtig? Einen RCA auf USB Kabel habe ich hierfür nicht gefunden.

 

[DiMoGro]

Moin,

zufälligerweise habe ich genau den gleichen. Ich habe bei mir damals einfach das Kabel abgeschnitten und einen RCA-Stecker angelötet – aber Vorsicht, das Teil ist für 5V ausgelegt!

Die RCA-PWM-Ports der SV241 liefern 12V. Schließt du dort einen 5V-Dew Heater an, bekommt er während der ON-Zyklen die vollen 12V ab, wird extrem heiß oder brennt dir durch.

Genau aus diesem Grund habe ich in SV241-Unbound extra ein hartes Max-Duty-Cycle-Safety-Limit pro PWM-Kanal eingebaut (z. B. gedeckelt auf 40–60 %), damit solche 5V-Bänder sicher bleiben.

Wer das Kabel nicht direkt abschneiden will, kann sich theoretisch auch selbst ein Adapterkabel aus solchen Teilen bauen – selbst gemacht habe ich das allerdings nicht:

- Einen RCA-Stecker mit Federklemme
- Und eine USB-Buchse mit offenen Kabelenden

CS,

Dirk

 

[Marty_McFly]

Hallo Dirk,

ich bin mittlerweile dazu gekommen, Deine Firmware zu installieren und zu verbinden. Es sieht auf ersten Blick erst mal gut aus. So einen USB-RCA-Stecker habe ich mir vorbereitet aber noch nicht angeschlossen, da ich andere Probleme habe:

Wahrscheinlich steckt mein Problem in deinen "Troubleshooting"-Kapiteln aber ich komme nicht darauf.

Meine Montierung (Umi 17s) wird in keinem der dcx-Plätze mit Strom versorgt. Bei "Always On" allerdings schon. Außerdem startet mein Mini-PC auch nur bei "Always On", an den anderen kriegt es keinen Strom ab. Wohingegen der Motorfokus und die Kühlung der Kamera schon direkt mit Strom versorgt werden.
Derartige Probleme hatte ich mit der Svbony-Firmware nicht. Ich denke daher, dass es nur eine Einstellungssache ist:

Ich hoffe, Du kannst mir aushelfen. Schon mal besten Dank!

 

[DiMoGro]

Hallo,

das Problem kenn ich, ist mir schon öfter gemeldet worden, kein Einzelfall.

Ist vermutlich keine Einstellungssache, sondern die Schutzschaltung der Hardware. Jeder DCx-Ausgang hat eine eigene, selbstrücksetzende Überstromschutzschaltung. Geräte mit ordentlichem Einschaltstrom (Ladekondensatoren in der Motorsteuerung der Montierung, im Mini-PC) lösen die offenbar schon beim harten Einschalten aus, bevor überhaupt messbar Strom fließt - Geräte mit wenig Einschaltstrom (Fokus-Motor, Kamera) laufen dagegen problemlos. Dass "Always On" geht, passt zur Vermutung, dass der Port keine oder eine andere Schutzschaltung hat - sicher weiß ich's aber nicht.

Hab testweise eine Soft-Start-Funktion für DC1-5 und den einstellbaren Port eingebaut: statt den Ausgang schlagartig einzuschalten, wird die Spannung per PWM über eine einstellbare Zeit (bis 2s) sanft hochgefahren, um den Einschaltstrom-Peak zu entschärfen.

Bevor du's ausprobierst:

• Experimentell - bisher nur hier am Schreibtisch an einem Exemplar getestet. Ob's bei dir hilft, weiß ich nicht, das genaue Schaltbauteil auf dem Board konnte ich nicht sicher identifizieren.
• Reihenfolge wichtig: die Montierung muss schon eingeschaltet sein, bevor du den Port aktivierst. Schaltest du erst den Port ein und drehst danach den Schalter an der Montierung um, passiert der Einschaltstrom-Stoß ja erst in dem Moment - die Rampe vom Port ist dann längst vorbei und kann nichts mehr abfedern.
• Noch nicht in einem offiziellen Release, nur über den Daily-Build.

In den Switch-Einstellungen gibt's jetzt pro DCx-Port ein Feld "Soft-Start (ms)" - musst du selbst austesten, was reicht. Vermutlich tun's schon 500ms oder weniger, einfach hochtasten falls nicht. 0 = Soft-Start aus, Port schaltet dann wie bisher sofort.

CS,

Dirk

 

[Marty_McFly]

Ok, ich habe es wohl gelöst. Anscheinend liefert der einzelne Always On mehr Ampere als die anderen 5 DCs. Denn auch einzeln angeschlossen laufen Monti und PC nur an dem AO-Anschluss.

Die Powerbox bietet noch einen regelbaren 0-15V Anschluss. Habe den auf 12V gesetzt. Jetzt laufen Monti und PC. Aber da ich wieder die Svbony-Firmware draufgespielt hatte, geht es im Moment nur damit. Denke aber mal, dass es auch mit der Unbound-Version gehen wird.

@Dirk: ich würde im Moment diese Lösung weiterverfolgen, da es zu funktionieren scheint. Aber Überraschungen gibt es ja immer wieder.

 

[DiMoGro]

Hallo,

@Dirk: ich würde im Moment diese Lösung weiterverfolgen, da es zu funktionieren scheint. Aber Überraschungen gibt es ja immer wieder.

schön, dass du für Dich eine Lösung gefunden hast.

Kurzer Hinweis dazu: der regelbare Port liefert nur bis 3A - falls Monti und PC zusammen mehr ziehen, könnte das auf Dauer selbst zum Flaschenhals werden.

Eigentlich würde mich aber etwas anderes interessieren: ob die experimentelle Soft-Start-Funktion das ursprüngliche Problem an den normalen DC-Ports löst. Wenn du Zeit und Lust hast, würde ich mich freuen, wenn du das mal mit der Unbound-Firmware testest (Daily-Build, Soft-Start auf dem betroffenen DC-Port aktivieren, z. B. 500-1000ms). Das würde uns zeigen, ob der Ansatz grundsätzlich funktioniert - auch für andere, die später auf dasselbe Problem stoßen. Genau solches Feedback ist es ja, was ein Open-Source-Projekt wie dieses am Laufen hält.

CS,

Dirk

 

[Marty_McFly]

Werde ich machen, nur nicht mehr heute

Ich weiß nicht, ob das falsch rübergekommen ist, aber Monti ist jetzt am AO-Anschluss und der PC am regelbaren Port. Ich mache aber noch Tests, ob alles wirklich dauerhaft funktioniert.

Übrigens: hatte vorher die Nicht-Pro-Version von Svbony. Da war es kein Problem, Monti und PC an diesen einzelnen DC-Anschlüssen zu betreiben.

 

[DiMoGro]

Übrigens: hatte vorher die Nicht-Pro-Version von Svbony. Da war es kein Problem, Monti und PC an diesen einzelnen DC-Anschlüssen zu betreiben.

Laut Datenblatt haben die DC-Ports bei der "einfachen" SV241 offenbar gar keine Überstromschutzschaltung. Bei der Pro-Version ist das anders - da hat jeder einzelne DC-Port eine eigene, selbstrücksetzende Schutzschaltung, die genau bei solchen Einschaltstrom-Spitzen auslöst.