STF MIrage 7 , Fragen an Kundschaft

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Re: Bitte keine falschen Empfindlichkeiten.......

.......Herr Vehrenberg,

was meinen Sie, wie oft ich Vixen-Kunden beraten habe, die dann klammheimlich nach Düsseldorf abgerauscht sind (des besseren Preises wegen natürlich), und die dann auf wundersamen Wegen wieder bei mir vorstellig wurden, wenn es um ein "kleines technisches Problem" ging ?

Insofern verstehe ich Ihr Ursprungsposting nicht.

Sie können doch nicht im Ernst heute die mangelnde Kundentreue beklagen, die Sie selbst vor zwanzig Jahren dazu genutzt haben, Abschlüsse zu tätigen.

Mal ungeschminkt in den Spiegel gucken - schadet nicht.

 
Re: Beratung - kannste vergessen...

Hi Tom

Rat suche ich hier immer gerne, es ist halt manchmal schwierig in zig Postings die Antwort zu finden.

Aber wir schweifen vom Thema ab <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

@Markus: Wenn ich so ein Gerät (vom Typ her) wirklich gerne hätte würde ich das STF sicher in Betracht ziehen.
Vielleicht könnt Ihr Händler ja so ein Gerät zum Test zur Verfügung stellen?
Ich kann mich noch erinnern beim Orion 80ED ist das ja leider recht eskaliert, vielleicht wäre es diesmal besser?

Als Entscheidungsgrundlage sind "Testberichte" von Hobby Astronomen immer interessant auch wenn es keine Standards für den Test gibt.

lg

Mathias
 
Eine Lanze fuer Vehrenberg

Hallo *********,

an dieser Stelle muss ich mal eine Lanze fuer Vehrenberg brechen. Ich hatte nicht oft mit ihm zu tun, aber wenn, wurde ich kompetent und freundlich beraten. Keine Spur von jemanden, der ein Scope billig verschachert um die Beratung Anderen zu ueberlassen.

Als ich im Fruehjahr 1987 als 17-jaehriger Hauptschueler ohne Geld in der Tasche an einem Samstagvormittag unangemeldet in der Schillerstrasse 17 erschien, um mich "mal umzuschauen", hat sich ein Mitarbeiter (weiss leider nicht wers war) ueber 2 Stunden lang Zeit genommen, alle meine Frage zu beantworten, meine selbstgefertigten Astrofotos zu begutachten und mir alle Instrumente zu zeigen. Obwohl es offensichtlich war dass ich nichts kaufen wuerde.

Das habe ich ein Jahr spaeter bei einem anderen Haendler ganz anders erlebt, bei dem ich angemeldet aufkreuze, dieser aber sofort kurz angebunden war als er sah dass ich nicht zur Oberschicht gehoerte.

Nein, in Duesseldorf durfte ich mir soviel Prospekte mitnehmen wie ich wollte und ich bekam sogar noch einen Himmelskalender dazu. So eine Menschlichkeit vor allem einen Klein- oder besser Nichtkunden gegenueber habe ich bislang nicht mehr erlebt.

Mag sein, dass es Einzelfaelle gab wo sich Dinge abspielten die Dich bis heute wurmen. Und sicher hat Vehrenberg auch seinen Preis. Aber ich habe von dem Verkaeufer damals die Message mitgenommen, dass da nicht nur ein Geschaeftsmann steht, sondern jemand dem der wenig zahlungskraeftige astronomische Nachwuchs nicht egal ist.

 
Re: Eine Lanze fuer Vehrenberg

Hallo Jürgen,

was ich noch viel wichtiger finde: Man kann doch einem Händler schlecht die Entscheidung eines Kunden anlasten. Und Preisunterschiede gibt es in jeder Branche, auch wenn kein Generalimporteur wacht. Genauso wie es immer wieder Messepreise gibt. Eine Messe ist ja auch weniger unter dem Verkaufsaspekt als unter dem Marketingaspekt zu sehen. Auch und gerade im Astro-Bereich, wo das Bauchgefühl so sehr mit entscheiden kann.
Und wenn der Importeurs-Abhängige Händler eben meint, daß er nicht klar kommt, dann sollte er sich eben entweder davon lösen, für den Generalimporteur den Service zu übernehmen (oder den in Rechnung stellen), oder aber die Marke wechseln.
Klar ist das leicht gesagt, aber es fällt dem Betreffenden ja auch leicht, die Sache ganz schön zu verzerren. Es hätte ihm als abhängigem Händler auch zugestanden, den Service für das nicht bei ihm gekaufte Gerät abzulehnen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß jemand als Händler so ungeschickt wäre, mit seinem Generalimporteur auszumachen, ohne Kostenausgleich Geräte zu warten, die in einem anderen Laden gekauft wurden.

Clear Skies
Sven
 
Buhhh, ausziehn ausziehn!!

Eeieieiei....

Wie ich schon sagte.

Manchen ist nichts zu blöd, gell! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Von dem was Du so an Fachwissen über dieses Forum postest zu schließen,
kann das so doll nicht sein was deine Beratung angeht oder haste noch was
anderes als gezielte Geschäftsschädigung gegen Vehrenberg auf Lager gehabt?
WC (wohl caum).

Oder entspringt es einem gewissen Neid oder Frust?
Wir wissen es nicht.

Schlechte Vorstellung

Sabine


 
Re: Buhhh, ausziehn ausziehn!!

Sabine,

es ist schön, daß es Dich gibt.

Ich sehe Dich immer am Straßenrand stehen, Du bist so adrett gekleidet und hast einen großen Block mit Strafzetteln in der einen, und einen Kugelschreiber in der anderen Hand.

Und immer wenn ein blaues Auto in Deiner Straße parkt, dann schreibst Du es auf, und klemmst ein Knöllchen hinter den Scheibenwischer, denn in dieser Straße herrscht absolutes Parkverbot für blaue Autos.
Überhaupt magst Du keine blauen Autos.
Aber dafür rote.
Denn wenn ein rotes Auto in Deiner Straße parkt, dann paßt Du drauf auf, denn rote Autos dürfen überall parken und sind ja so empfindlich.

Ich glaube, von Deiner Sorte brauchen wir mehr in diesem Land. Konsequente Menschen, die blaue Autos hassen und rote Autos lieben.
Ohne an irgend was anderes zu denken.
Das ganze Jahr über.
Die sich nicht auseinandersetzen wollen über das Für und Wider, über Pro und Contra, über Sein und Nichtsein.
Die sich einfach am Straßenrand aufstellen und laut juchzend in die Hände klatschen, wenn ein rotes Auto vorbeikommt und bitterböse dreinschauen, wenn es ein blaues ist.
Fortwährend.
Sozusagen auf Knopfdruck.
Wie hier in diesem Forum.
Man fragt sich: Mensch oder Maschine ?

Ach ja, Sabine, da fällt mir ein (fast hätt' ich's vergessen): Orwell läßt Dich grüßen. Der Georgie behauptet, Du wüßtest schon seit 1984, seit mehr als 20 Jahren also, was rote Autos mit dem Großen Bruder gemeinsam haben......
Könntest Du mir's erklären ?
Vielleicht gleich hier........


 
Re: Eine Lanze fuer Vehrenberg

Sehr geehrter Herr Schmoll,

es war doch im Jahre 1987 wirklich nicht verwunderlich, daß man sich als Astrohändler Zeit für jeden einzelnen Kunden nahm.
Der bekannte Vixen-Refraktor Super Polaris 102M kostet zu dieser Zeit mit einem Motorset und einigen Okularen rund DM 4.000.- lt. damaliger Vehrenberg-Preisliste.
Bei einem Einkaufspreis der vielleicht bei ca. DM 1.400.- lag (Direktimport aus Japan), waren das über zweieinhalbtausend Mark Gewinn nur bei einem einzigen Kunden.
Selbstverständlich hat man sich da die Zeit genommen, selbst bei einem 17-jährigen Hauptschüler, da man ja nie sicher sein konnte, ob die Oma oder die Tante im Ausland den fälligen Betrag für den fast mittellosen Astrojüngling vorstrecken würde.
Ein guter Service war in den achtziger Jahren nichts besonderes - selbst der sonst ungenießbare T.B. ließ sich in München gerne länger interviewen, wenn ein Astrophysics StarFire über den Ladentisch gehen sollte - da waren an einem Vormittag gut und gerne fünf oder sechstausend Mark Reingewinn für einen einzigen 6-Zöller drin (z.B. 155EDT, man vergleiche mal die damaligen US-Preise mit den hiesigen DM-Preisen zu dieser Zeit).
Also keine Frage - der Service war damals besser - aber die Preise ließen auch schwindelerregende Margen zu.
Wenn Sie vormittags auf diese Weise zwei mittlere Anlagen verkauft hatten, dann kam Ihnen der 17-jährige Hauptschüler doch gerade recht: ihr schlechtes Gewissen gegenüber den vormals ausgeplünderten Sternfreunden konnten Sie damit befrieden, daß Sie dem armen Jungen einen Himmelskalender geschenkt haben.
Ach wie edel....
Einkaufspreis: 2 Dollar 25 Cent.
Und ein reines Gewissen für den Rest des Tages.
War doch klasse, Astrohändler Anno Domini 1987.

"Edel sei der Mensch, hilfreich und gut."
 
Re: Beratung - kannste vergessen...

Hi Tom,
>> Nachdem ich ein paar Mal erleben durfte, wie eine auf langjähriger persönlicher Erfahrung beruhende Empfehlung von irgendwelchen Besserwissern zerredet wurde, halte ich mich zurück.<<
Schade das Du diese Konsequenz gezogen hast. Die Zerrederei erleben wir ja grade wieder an anderer Stelle hier. Wird sich wohl nicht verhindern lassen. Und weil man in der Tat die Intensionen der Schreiber und deren Erfahrungen und Wissen nur selten beurteilen kann und man demnach zumindest vermuten darf, das es bei dem ein oder anderen nicht wirklich um echte Beratung geht, ist es sicher manchmal anstrengend.
Grade deshalb ist es erst recht wichtig, dort fundierte Meinungen darzulegen. Jeden wird man zwar so nicht überzeugen und u.U. zu seinem Glück verhelfen, aber wenn zumindest ein Teil der Fragenden so das "richtige" Teleskop oder Zubehör findet, ist schon viel gewonnen. Aber es wird immer wieder Beratungsresistente oder ich nenn sie mal "Bauchkäufer" oder den "Sofort-haben-wollen-Typ" geben, die wertvolle Informationen nicht erkennen wollen oder können.
CS
 
Re: Beratung - kannste vergessen...

Hi Armin,

"Rückzug aus der Beratung" betreibe ich ja nur auf dem Feld der Hardware - wie dir sicher nicht entgangen ist, bin ich bei "Karten, Software und Literatur" weniger zurückhaltend <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Warum auch nicht, aufgrund meiner Erfahrungen mit E&T kenne ich Astroprogramme en masse und inzwischen kann man sich ein Bild machen, ob ausreichende Urteilskraft und Seriosität hinter meinen Postings steckt.

Gruß,
Tom
 
Das ist niveauloser Schwachsinn

Wow, was für ein Niveau. Prima, dass Sie sich selber so vorführen - besser hätte Sie hier keiner im Forum bloßstellen können.

Wenn einem die Argumente ausgehen, versucht man es mit einem persönlichen Angriff - haben Sie sich diese Taktik etwa von den Astrologen abgeschaut? Winfried Noe beherrscht das vorzüglich.

Als Mod würde ich nun die rote Karte geben.

Don't feed the trolls!
 
Händlersparanoia??

Hallo Markus!

Genau das ist m.E. der Punkt: kein renommierter Händler oder Vertrieb, der für sein Qualitätsniveau bekannt ist, würde sich einen Ausrutscher nach unten leisten können oder wollen. Man ruiniert nicht den Ruf, ein 'sauberes' Sortiment anzubieten.

Ich sehe daher das Problem eher in der Psychologie der Kunden: hätte ich derart viel Misstrauen in nichtastronomische Produkte, wie es sich hier im Forum immer wieder gegenüber Astroprodukten äußert, dann hätte ich bis heute weder einen Computer noch Fotoausrüstung, Musikinstrumente, Camcorder, Digicam, Auto und erst recht kein Haus. Sind Sternfreunde tendentiell misstrauisch oder gar entscheidungsunwillig? Ausnahmslos jeder Händler nimmt Geld für seine Waren und will von seinem Einkommen leben, ob er nun Fernrohre oder sonstwas verkauft. Wer darauf neidisch ist oder meint, so wäre leicht Geld zu verdienen, der kann sein Glück ja mal als Händler versuchen. Wir sollten einem Händler zugestehen, Geld verdienen zu wollen denn wir wollen ja auch, dass uns unser Arbeitgeber bzw. unsere Kunden fair bezahlen. Wenn dieser simple Sachverhalt endlich mal ins Bewusstsein eingesickert wäre, könnte man sich 1000 unnütze Diskussionen sparen. Leben und leben lassen...

Was kannst du dagegen tun? Geduld haben und den Leuten die Gelegenheit geben, das Mirage selbst zu erleben. Am besten im A/B-Vergleich mit einem Intes ähnlicher Größe.

Wenn in der Wahrnehmung der Kunden keine klaren Vorteile des Mirage gegenüber einem Intes in derselben Klasse bestehen, dann brauchst du dich aber nicht wundern, warum das Mirage so wenig gefragt ist. Was sind die Vorteile, was ist der überzeugende Mehrnutzen? Wenn es den gibt, dann kann man ihn über kurz oder lang auch den Kunden vermitteln.

Wenn die Geräte i.W. gleichwertig sind, kommt nur Verdrängung als Marktstrategie in Frage und die funktioniert bei fehlender Markenstärke oder brand loyality wirklich nur über den Preis. Ob es sich dann noch lohnt, mit dem Mirage in den Markt zu wollen, ist eine Frage der Margen...

Freundliche Grüße,
Tom
 
Re: Das ist niveauloser Schwachsinn

Hi Tom!

Reg dich nicht auf, schone deine Nerven, er kann nichts dafür, der ist einfach so.
Wenn's schee macht.

Es lohnt nicht auch nur eine Sekunde an diesen Menschen zu verschwenden. Das kann
man nur mit Humor nehmen oder als neurologische Fortbildung. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Zitat R.Dieter (weiser Bekannter von mir):

Selig sind die Bekloppten,
denn sie brauchen keinen Hammer mehr.

Grüße

Sabine

 
Re: Das ist niveauloser Schwachsinn

Hi Sabine,

sei beruhigt, dass ich mich nicht wirklich aufrege. Hier gibt's noch mehr Psychopathen als nur den vixenuser...

Ich finde aber, dass man dem Herrn ruhig mal klipp und klar sagen sollte, dass man sein Gebaren inakzeptabel findet. Ob ihn das beeindruckt? Typen wie der sind wahrscheinlich erkenntnisresistent aber ich lasse sie nicht gerne widerspruchslos gewähren. Solange es keine Anti [zensiert] Software gibt, muss sich halt irgendwer aufraffen da mal draufzuhauen. Wenn's kein anderer macht, bin ich mir dafür nicht zu schade.

Viele Grüße,
Tom
 
Re: Eine Lanze fuer Vehrenberg

Hallo Juergen,

Zitat:
-----------------------------------------------------------
an dieser Stelle muss ich mal eine Lanze fuer Vehrenberg
brechen. Ich hatte nicht oft mit ihm zu tun, aber wenn,
wurde ich kompetent und freundlich beraten.
-----------------------------------------------------------

Und da muß ich mich 100%-ig anschließen, genau die gleichen
Erfahrungen haben meine Astrokollegen und ich ebenfalls mit
der Firma Vehrenberg gesammelt. Wir waren auch nicht oft dort,
sind aber jedesmal hervorragend beraten und betreut worden und
haben unsere Einkäufe ohne Groll bezahlt und mitgenommen.
An dieser Stelle seien die Namen Korth und Sommer besonders
genannt. Vielen Dank nochmals dafür!

Und wenn wir schon dabei sind, auch mit Herrn Baader sind wir
gut und problemlos zurechtgekommen. Vielleicht sollte man im Falle
einer negativen Händler-Erfahrung auch mal darüber nachdenken ob
man nicht selber (unwissentlich) der Anlaß war? Wie man in den
Wald hineinruft, so schallt es bekanntlich heraus.


MfG Coyote

 
Re: Das ist niveauloser Schwachsinn

Hi Tom!

Damit hast Du natürlich absolut recht!
Und deswegen habe ich ja auch überhaupt gepostet.

Grüße

Sabine


 
STOP!

Hallo Zusammen,

bitte kehrt umgehend zur Sachlichkeit zurück. Ihr wisst, daß solche Diskussionen nicht der Stil von Astronomie.de sein sollen.
Wenn der Thread in dieser entgleisten Richtung weitergeführt wird, kommt die Moderatorenkelle! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Clear Skies
Sven
 
Re: STOP!

@Allgemein *WINK*

Wie siehts mit Tests der Geräte aus?
Gibt es erfahrene Astronomen die so einen Test durchführen würden und Händler die Testgeräte zur Verfügung stellen wollen?

Oder ist mein Vorschlag uninteressant weil es viel lustiger ist Forenuser und Händler aufzumischen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> (war ironisch gemeint).

lg

Mathias
 
Re: STOP!

Hallo Mathias,

für einen fairen Test würde ich ein Mirage 7 zur Verfügung stellen, denn ich finde diese Teile nicht schlecht.

Wolfi Ransburg
 
Re: STOP!

Hallo Matthias,
ich habe bereits voriges Jahr ein derartiges Gerät einem erfahrenen Spechtler zum Beobachtungstest mitgegeben, er hat auch fotografisch damit gearbeitet. Sein Test ist soweit auch fertig, die Bilder auch, es muss "nur noch" auf seine HP veröffentlicht werden. Ich werde mit mal mit ihm in Verbindung setzen und ihn fragen, ob er zeitlich damik langsam klar kommt.

Gruß
 
Re: Eine Lanze fuer Vehrenberg

Hallo,

Jürgens Lanze bezüglich Vehrenberg kann ich mich auch nur anschließen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Stänkerer (Neider?) gibt es halt überall. Bei Vehrenberg heißt er vixenuser, bei Martin Birkmaier ist es ein gewisser Herr West, und Wolfi bekommt Pfeffer aus der Schweiz... Zum Glück offenbart er sich durch seine Art der Postings <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Stefan

 
Re: STOP!

Hi

Hoffentlich wirds bald was mit dem Bericht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Vergangenes Jahr klingt schon lange her, dabei sind es gerade mal 2 Monate, bei dem Wetter eine kurze Zeit für einen guten Test <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" />

lg

Mathias
 
Re: STOP!

Ja, du hast recht. Aber leider hat der Spechtelfreund eine menge Arbeit und hat deshalb seinen Bericht nicht fertig. Habe mit ihm heute noch telefoniert und er wollte innerhalb einer Woche dies nachholen. Zumindest die gemachten Aufnahmen sind vorhanden und seine Eindrücke mit dem Teleskop sind nocht nicht so ganz vergessen.

Gruß
 
Re: STOP!

Ein Link zum Test mit Bilder und sehr interessanten Beobachtungsberichten findet man auf meiner HP in der Rubrik
STF Teleskope.

Schönen Gruß
Robert
 
Re: STOP!

Hi Robert

Danke für den Bericht.
Schade für das Teleskop <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> scheint ähnlich wie beim Bosma MAK zu sein, eine gute Idee und die Grundkomponenten passen alle ... aber das Gerät kühlt nur schwer aus.

Wäre doch eine nette Idee, wenn Händler das Tuning übernehmen könnten, oder?
Eine Basisvariante (so wie derzeit) für Selberschrauber und eine Deluxe Variante mit Innenvelour und Lüfter -> dann würden Bosma MAK und STF für mich interessant werden <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

lg

Mathias
 
Re: STOP!

Hallo Matthias

also ich würde nicht unbedingt den Bosma mit dem STF in einem Atemzug erwähnen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Der Bosma ist eine andere Kathegorie...eher 3 Klassen unter dem STF anzusiedeln. Das einzige was die gemeinsam haben, ist daß beide ein Mak sind.

Ok, der STF-Mak ist mit wenigem Aufwand aufrüstbar, da es an seinem Auszugende eine Grundplatte hat, welche mit sehr vielen, großen Lüftungsbohrungen versehen ist. So ist der Spiegel relativ gut belüftet, auch ohne großartigem Lüftereinsatz. Jedoch um die warme Luft aus dem Tubus zu kriegen, bedarf es eines Lüfters. Dieser ist aber aufgrund dieser Konstruktion schnell angebracht und kann dies bewirken.
Aber die optische Performance überzeugt beim STF durch und durch, da muss bestimmt keine Velours nachträglich verbaut werden... die Innenschwärzung des Geräts ist sehr gut.
Solltest Du zwischzen diesen beiden Maks wählen wollen... würde ich Dir NUR das STF empfehlen... alles andere ist KOMPROMISS.

Schönen Gruß
Robert
 
Re: STOP!

Hallo,Robert,

"also ich würde nicht unbedingt den Bosma mit dem STF in einem Atemzug erwähnen"

doch.. genau das ist es! Beide, obwohl nicht in der gleichen Klasse machen den gleichen Fehler!
Sie heben sich nicht entscheidend von ihren Mitbewerbern ab.
Ob ein Intes oder ein Intes Microoder ein STF?
Wo ist da der markante Unteschied?

Was STF fehlt, ist ein "Gimik", etwas, was erstens gut aussieht und zweitens die Marke unverwechselbar macht.
Intes Alter hat den Lüftungsring und die Blenden
welches in dieser Zusammensetzung nur hier zu finden ist.
Sieht irgendwie technisch anspruchsvoller aus.
"Vorsprung durch Technik" lässt hier erfolgreich grüßen!

Es ist möglicherweise so, daß man nicht nur durch das Rohr durchschauen sondern auch mit einem gewissen Besitzerstolz
es anschauen und vor allen Dingen auch im Freundeskreis zeigen will.
Gern zeigt man aber nur das mit dem gewissen Etwas.

Ein gutes Beispiel welches dieser Ansicht zumindest nicht widerspricht ist das Marketing von Williams- Optics
Kein Mensch braucht vergoldete Leisten, Knöpfchen oder
OAZ;s. Hilft der Optik keinen Deut sieht aber verdammt gut aus.
Jetzt gibt es eine neue Serie in Ferarirot mit Goldbordüre
und Klingelpitz.
Das Ganze dann auch noch limitiert und Resultat:"...wartezeiten!"
Ich weiß nicht, wie lange es diese Firma schon gibt aber
alteingesessen kann man sie sicherlich (zumindest was den deutschen Markt anbelangt) nicht nennen.
Mein Vorschlag:
STF sollte das Outfit seiner sicherlich exelenten Produkte einmal von einem guten Produktdesigner überarbeiten lassen.
so, daß sie sich von der Konkurenz positiv abheben.

Beste Grüße eund ein gutes und erfolgreiches neues Jahr

dadaclaus
 
Re: STOP!

Hallo Claus
(ich leite es einfach mal aus deinem Nick heraus), zuerst Ein Frohes Neues Jahr.

Ok, sicherlich hat STF kein Schönheitspreis verdient mit dem Teleskop. Wer braucht aber einen Schönheitspreis, wenn der Inhalt stimmt? Und der besondere "Gimmik" beim STF ist eben die Qualität der Optik, gepaart mit guter Verarbeitung und guter Mechanik, das ganze noch zu einem angemessenen Preis. Ok, auch hier wurden Designfehler gemacht, wie z.B. der Fokussierknopf, aber das Wesentliche wurde dabei nicht aus den Augen gelassen, nämlich die Fokussierung shiftingfrei zu gestalten. Ehrlich gesagt, ist mir eine äusserlich hässliche Optik lieber, als eine toll eingepackte mit zig goldenen Streifen und von mir aus noch karierten Oberflächen, die zwar nach Aussen hin toll aussehen, aber Innen einfach nix sind. Will damit jetzt nicht auf Wiliam Optics anspielen, denn es wäre falsch zu sagen, sie wären schlecht. Aber es gibt genügend andere Produkte, die Aussen hui und Innen pfui sind <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> .

Dennoch ist ein Vergleich des Bosma mit dem STF mehr als hinkend, zum einen die Qualität der Optik, die der Bosma NIE erreichen wird, zum anderen die mechanische Ausführung in den wichtigsten Elementen, wie z.B. die Fokussierung und das Blendrohr. Rein äusserlich aber, gebe ich Dir Recht, sind beide keine Schönheiten. Und da aber die Tatsache so ist, würde ich dann eher (wie bereits erwähnt) lieber eine äusserlich hässliche Optik wählen, die Innen echt spitze ist.... also ein STF <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />.

Schönen Gruß
Robert
 
Re: STOP!

Hallo,

.... die Qualität der Optik, die der Bosma NIE erreichen wird
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eine gewagte Prognose für die Zukunft - Karten gelegt??

Grüße

Johann
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Hallo Johann

würde ich Karten legen, würde ich mich ja mit Astrologie beschäftigen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.
Meine Prognose mag gewagt klingen, aber denk mal selbst ein wenig nach. Nach welchem Prinzip werden in China derzeitig die Teleskope gefertigt? Wohl nicht nach gewohntem deutchen oder russischem Prinzip, welches eigentlich die Qualität der Erzeugnisse in den Vordergrund stellen, sondern dort werden die Optiken nach dem Prinzip Massenware gefertigt. Jetzt will ich nicht darüber debattieren ob es gut oder schlecht ist, sondern einfach nur das sagen, daß eben das Prinzip der billigen Massenware, keine große Qualität zulassen kann.
Daher ist meine Prognose soweit nicht zu gewagt, wenn das Prinzip biebehalten wird. Sollte das Prinzip sich ändern, dann ich meine Prognose sicherlich "aus dem Ellebogen gesogen" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />. Wer weiss was in den nächsten 10 Jahren alles geschehen kann?...... lass uns mal die Karten legen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/totlach.gif" alt="" />
.... vielleicht ist dann die vielgelobte deutsche und russische Qualität nur noch ein Märchen und die Chinesen bringen uns das fürchten bei, mit GUTER OPTIK.

Frohes Neues Jahr und schönen Gruß
Robert
 
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