DeepSky mit M42 Objektiven

[komposer]

Hallo,

man liest ja auch immer viel von Serienstreuung.
Eventuell hatte ich einfach Pech bei meinem Pentacon und mit etwas Glück erwischt man ein gutes Exemplar.
Hier war es richtig es zurück zu schicken. Es ging ja nicht um Coma am Rand, die Sterne waren kreuzförmig verzogen.

Gruß,
Holger

 

[THATEIS]

Hallo,

hab meinen M31 aus Beitrag #83 nochmal bearbeitet, auch weil mich das Farbrauschen in den Randbereiche der Galaxie störte. Deshalb "nur" in S/W, aber mit viel mehr Details. Ich glaube, mehr kann ich aus dem Pentax 200mm-Tele nicht rausholen.
Hat jemand für den gesamten Ausschnitt des Bildes nur die Farbe für mich zum Reinmischen?

 

[komposer]

Hallo Hans,

was für ein Zufall, nach einen Takumar 4/200 halte ich gerade Ausschau. Habe zwei Händler angeschrieben aber die melden sich einfach nicht.

Gruß,
Holger

 

[THATEIS]

Hallo Holger,

wie wäre es damit: Pentax Takumar 200mm 4,0 SMC M42 - gebraucht

 

[komposer]

kenne ich, warte aber auf günstigere Gelegenheiten.
z.B. kann die Blende defekt sein, da ich eh frontseitig abblenden möchte.

Ich habe ja auch schon 135mm zur Verfügung, da ist jetzt 200mm Brennweite kein Must Have.

Ob es wohl Sinn macht nochmal ein altes Orestegor 1:4/ 200 zu testen ?
Ist zwar Baugleich mit dem Pentacon aber vielleicht erwische ich mal ein besseres Exemplar ohne diese verzogenen Sterne auch im Zentrum.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

so inzwischen konnte ich ja ein Takumar ergattern: SMC Takumar 4,0/200mm

In den letzten Nächten dann endlich das First Light !
Gleich zwei Klassiker standen auf dem Programm: Orion- & Pferdekopfnebel

Objektiv: Takumar 200mm bei F5.4
Kamera: Asi462mm (Luminanz)
Farbe aus ältere Aufnahme mit Asi120mc & Carl Zeiss Jena Sonnar 135mc

Orionnebel

26.12.24
Gelb & Ir-Cut
448 x 10s

27.12.24
Rot&IR-Cut
853 x 10s

Pferdekopf-Nebel

28.12.24
Rot&IR-Cut
670 x 15s

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

jetzt bot sich gestern die Gelegenheit noch mehr H-Alpha mit dem RG610 Rotfilter für den Spaghetti-Nebel zu sammeln.
Ich hatte am 27.01.2024 ja schon einmal 283 x 20 Sek Lights gesammelt, siehe Post 44
Nun habe ich am 18.01.25 nochmal 506 x 20 aufgenommen.

Alles zusammen neu gestackt mit fitswork ergab dieses sagenhafte Summenbild:

Über 4 Std. Gesamtbelichtungszeit mit 55mm Objektiv bei lichtstarken F2.75 und dann ein Hauch von Nichts !
Und jetzt der Hammer: Das entsternte Bild nach starnett++:

WOW ! Ist das nicht großartig. Ich glaube, ich koche gleich schnell ein paar Spaghetti und werfe die anschließend über den Monitor.
Ein paar Bearbeitungsschritte weiter:

Naja, immerhin etwas aber der Hintergrund schon ziemlich fleckig, musste ich nachher noch stark abdunkeln.
Das OIII Bild erspare ich euch lieber.

Hier das Endergebnis auf 80% verkleinert:

Ja, da war jetzt eine Menge Galgenhumor dabei aber ich muss einfach akzeptieren, dass derart schwache Nebel nicht für mein Low-Budget Equipment oder meinen Vorstadthimmel geeignet sind.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

nach der Ernüchterung habe ich jetzt ein besseres Ziel gewählt: Quallennebel mit 55mm Objektiv, denn da ist auch der Affenkopfnebel mit drauf.
Hier war jetzt im 20 Sek. Livebild schon etwas von den Nebeln zu sehen und so ist auch das RG610 (H-Alpha) Bild bei 321 x 20s schon viel besser:

Jetzt ist als nächster Schritt OIII geplant um ein HOO zu erstellen. Wahrscheinlich auch noch kurz die Asi120mc für die Sternfarbe.

Der Affenkopfnebel war mein First-Light und ich bin überrascht wie hell der ist.
Beide Nebel sind einzeln vom Gesichtsfeld her gerade noch passend für mein 200mm Takumar.
Eventuell werde ich mich demnächst noch länger mit den beiden Kandidaten beschäftigen.
Hoffentlich spielt das Wetter mit.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

damit hatte ich gestern nicht mehr gerechnet aber gegen 22 Uhr klarte es kurzzeitig auf.
Zuerst stand aber Mars und Jupiter auf meinem Plan.
Gegen 23 Uhr konnte ich anschließend aber noch Lights mit OIII Filter sammeln. Leider zog es kurz vor Mitternacht rasch wieder zu.

109 x 20 Sek. bei gain 200 konnte ich verwerten.

Hier jetzt etwas genauer meine verwendeten Ergebnisse:

OIII

RG610 für H-alpha

OIII mit ca. 60% dazuaddiert für die Luminanz:

HOO mit Fitswork:

Jetzt das HOO als RGB verwendet und mit der Luminanz ein L-RGB erstellt.

Aus den RG610 & OIII Sterne habe ich dann HOO Sterne generiert. Die Farbe daraus lieferte wieder das RGB um aus der Luminanz (RG610 Sterne) wieder ein L-RGB zu erstellen.

Hier nun das Endergebnis:

Was da mit dem alten 55mm Objektiv möglich ist, ich bin immer wieder überrascht.

Ob es sich überhaupt lohnt da nochmal extra mit der Asi120mc richtige RGB Sterne aufzunehmen ?

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

mein Affenkopfnebel mit dem Takumar 200mm ist fertig !
2 Nächte habe ich mir Zeit genommen, hier das Summenbild RG610&IR-Cut mit 695 x 15s bei gain 200:

OIII Summenbild 525 x 15s gain 200

Und das fertige HOO mit Sternfarbe aus seperater Farbaufnahme mit Asi120mc (111 x 10s)

Also ich bin immer mehr begeistert von meinem Low-Budget Equipment !

Gruß,
Holger

 

[_Jürgen_K]

Hallo Holger,
schau mal, was der BlurXTerminator in Pixinsight daraus macht:
Der ganze Prozess dauert keine Minute

LG
Jürgen

 

[rapture91]

Hallo Holger,
schau mal, was der BlurXTerminator in Pixinsight daraus macht:
Der ganze Prozess dauert keine Minute
Den Anhang 461142 betrachten

LG
Jürgen

Hallo Jürgen,

BlurXTerminator wendet man üblicherweise im linearen Zustand an. Abgesehen davon, finde ich den Unterschied hier marginal: die Sterne sind etwas kleiner geworden, die Blaufärbung ist durch weiß ersetzt worden (nicht unbedingt positiv) und die Strukturen sind etwas schärfer.

Ich denke, Holger ist bewusst, welche Möglichkeiten sich ergäben, wenn er sich moderneres Equipment und die entsprechende Software zur Bearbeitung zulegen würde.

Aber ich bin mir sicher, dass dieser Thread ein anderes Ziel hat


CS
Johannes

 

[_Jürgen_K]

Hallo Johannes,
Du hast natürlich Recht, weiss ich ja alles.
Ich finde aber, das Bild hat selbst so noch merklich an Schärfe gewonnen und die feinen Strukturen sind schon besser sichtbar.
Wollte das nurmal kurz zeigen.... ist natürlich eindeutig OffTopic ..... Asche auf mein Haupt.
LG
Jürgen

 

[komposer]

Schon in Ordnung Jürgen,

Pixinsight habe ich nicht, arbeite da eher mit gimp.
Aber vielleicht verkleinere ich nochmal etwas die Sterne und schärfe leicht nach, teste das gerade aus.
Danke für die Anregung !

Gruß,
Holger

 

[komposer]

das Bild hat selbst so noch merklich an Schärfe gewonnen und die feinen Strukturen sind schon besser sichtbar.

Ok, das habe ich jetzt mit gimp auch versucht, aber weit weg von:

Der ganze Prozess dauert keine Minute

Hier mein Endergebnis:

Gefällt Euch das besser als die erste weichere Version ?

Gruß,
Holger

 

[mosofreund]

Ja, finde ich deutlich besser. Die erste Version wirkt dagegen leicht verschwommen.

lg
Wolfgang

 

[komposer]

Hallo,

so weiter geht´s !

1. Quallennebel HOO mit 200mm Takumar.
Ein schwieriger Kandidat und im Nachhinein waren die 200mm bei dem kleinen Sensor doch zu viel. Der Nebel passte so gerade auf den Sensor und kommt so einfach nicht richtig zu Geltung. Ich zeige das Ergebnis dennoch.

020225
Asi120mc 49 x 10sek gain60 (Sternfarbe)
Rg610 426 x 15sek gain200

030225
oiii 462 x 15s gain 200

170225
Rg610 361 x 15 gain 200

Fazit: Viel Aufwand wenig Ertrag !

Beim nächsten Objekt bin ich dann wieder mit der Brennweite runtergegangen auf 55mm.
2. Möwennebel HOO mit Auto Revuenon 55mm
190225
Rg610 677 x 20s gain 150

230225
Asi120mc 100x15 gain 60 (Sternfarbe)
oiii 176x20s gain 200

Das gefällt mir schon besser, manchmal ist eben weniger (Brennweite) mehr.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

ich habe weiter fleißig Frames gesammelt, ein Objekt mit 55mm Objektiv verbessert und zwei neue mit dem Takumar 200mm aufgenommen.

Quallennebel - Affenkopfnebel 55mm bei F2.75 - HOO mit RGB Sternen
210125
321 x 20s gain 200 rg610
290125
109 x 20s gain 200 oiii
260225
172 x 20s gain 200 oiii
72 x 15s gain 60 A
si120mc
010325
250 x 20s rg610 gain 200

Jetzt das Takumar 200mm bei F5.4

Leo Triplett
010325
318 x 15s Gelbfilter gain 150
020325
240 x 15s gain 60 Asi120mc

M81 & M82
020325
245 x 15s Gelbfilter
Farbe aus älterer Aufnahme mit Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm

Ja, Galaxien sind schwierig mit den alten Objektiven, da muss man Abstriche machen.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

ich war während der Schönwetterphase natürlich nicht untätig. Diesmal kam wieder das 400mm Beroflex bei F11 zum Einsatz.
Ja, das ist lichtschwach aber erst dann sind die Sterne schön punktförmig und das hat für mich Vorrang. Dann muss ich halt mehr Zeit je Objekt investieren.
Meine selbst gebastelte Motorisierung erlaubt mit der alten EQ2 bei 400mm Brennweite noch recht gut 10 Sek. Einzelbelichtungszeit. Verwendungsrate liegt bei ca. 60-70%.

Für die Luminanz verwende ich bei Galaxien die Asi462mm mit Gelb&IR-Cut Filter.

Hier nun meine Ergebnisse.

NGC 2903
170325
378 x10s gain 200
180325
209 x10s gain 200
Farbe aus älterer Aufnahme mit 76/300mm Mini-Newton

Hamburger Galaxie
170325
185 x 10s gain 200
180325
315 x 10s gain 200
190325
374 x 10s gain 200
Farbe aus älterer Aufnahme mit dem Takumar 200mm Objektiv.

M65 & M66
210325
1041 x10s gain 200
Farbe aus älterer Aufnahme mit dem Takumar 200mm Objektiv.

M51
250524
540 x 10 Sek.
220325
699 x10sek gain 200
Farbe aus älterer Aufnahme mit 76/300mm Mini-Newton

Also ich bin zufrieden mit meiner 30 Euro Scherbe !

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

und nochmal das 400mm Beroflex, diesmal habe ich 2 alte Bekannte weiter angefüttert.
M94 - 400mm Luminanz mit Gelb & IR-Cut Filter
230624
507 x 10s
270325
490 x 10s gain 200
Farbe aus 76/300mm Mini Newton Aufnahme.

M63 - 400mm Luminanz mit Gelb & IR-Cut Filter

140524
797 x 10 Sek Luminanz
290325
760 x 10
Farbe aus 76/300mm Mini Newton Aufnahme.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

bevor der Mond jetzt wieder die Nacht erhellt habe ich mit etwas kleinerem Besteck zwei weitere Objekte eingefangen.

Wal-Galaxie & Brecheisen-Galaxie mit 200mm Takumar
310325 Luminanz Asi462mm mit Gelb&IR-Cut-Filter
579 x 15s gain 200
Farbe aus älterer Aufnahme mit meinem 76%300mm Mini-Newton

Markarjansche Kette mit Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm
010425
Asi120mc
179 x 15s gain 60
020425
asi462mm gelb
467 x15 gain 200

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

seit einigen Tagen / Nächten habe ich wieder das 400mm Beroflex montiert. In Stellarium habe ich ja meine Objektive und den Sensor angelegt und suche dann in der Sensoransicht immer nach neuen passenden Objekten.
Es ist ja jetzt mehr Galaxie-Zeit und die sind meist zu klein für meine Brennweiten. Aber dann sind mir die vielen Kugelsternhaufen aufgefallen und die passen wunderbar zu dem 400mm Beroflex.
Also habe ich jetzt für mich die Kugelsternhaufen Runde gestartet und drei habe ich auch schon im Kasten ! ( M3 / M5 / M53 )
Über mehrere Nächte habe ich Lights für die Luminanz mit Asi462mm & Ir-Cut Filter und die Farbe mit der Asi120mc gesammelt.

M3
Luminanz: 176 x 10s gain 200 ir cut
Farbe: 271x10 gain 60

M53
Luminanz: 221x10s gain200
Farbe: 141x10 gain 60

M5
Luminanz: 255x10s gain200
Farbe: 247x10 gain 60

Kugelsternhaufen sind mit ihren vielen kleinen Sternen schon eine Herausforderung für meine alte 30 Euro Optik aber ich konnte durch sehr genaues Fokussieren sogar auf den Gelbfilter verzichten und im kompletten sichtbaren Licht aufnehmen.

Und mit den Ergebnissen bin ich schon zufrieden und werde da wohl weitermachen, wahrscheinlich M13 & M 92 und eventuell noch M10.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

einen Klassiker habe ich noch, M13 mit 500 x 10 sek Lights für die Luminanz:

Das war´s erst einmal mit Kugelsternhaufen, ich habe das Beroflex gerade abmontiert und wieder die Halterung für die M42 Objektive angebracht.

Gruß,
Holger

 

[Dobson_Gucker]

Hallo,
etwas Senf von mir: bei der Orionnebel-Aufnahme vermisse ich etwas mehr Schärfe: unter dem Trapez die hübsche Sternenform, die an der rechten Seite meistens den AK Ori zeigt, hier aber nicht zu sehen ist. Trotzdem ganz hübsch anzusehen. Ein ganz schlauer kann jetzt sagen: mach es besser, jedoch ich beobachte ausschließlich visuell, sorry.

Gruß Günther

 

[komposer]

Hallo Günther,

danke für die Anregung, hast mich sogar motiviert, das mit mehr Schärfe nochmal auszuprobieren. Vielleicht ist da noch etwas Spielraum, mal sehen was die Daten so hergeben.

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

in der Zwischenzeit habe ich auf dem Gebrauchtmarkt zugeschlagen.
Ergattern konnte ich einen L-RGB Filtersatz von Optolong und einen Astronomik H-Alpha Filter (12nm).

Die Nächte sind kurz und so hat es mehrere Tage gebraucht um ausreichend Material für mein neues Ziel: NGC6888 Sichelnebel mit 200mm Takumar zu sammeln.
Hier nun mein Ergebnis: (HOO mit RGB Sternen)

jeweils ca. 112 x 10 s mit den RGB Filtern für die Sterne.

OIII: 733 x 10s gain 200
H-Alpha: 1090 x 10s gain 200

Gruß,
Holger

 

[komposer]

Hallo,

ich war viele Nächte fleißig und habe mich intensiv um M16 & M17 gekümmert.
Gestern Nacht bin ich fertig geworden und möchte euch die Endergebnisse präsentieren.

Equipment:
Takumar 200mm, Asi462mm
OIII Filter Explore Scientific kombiniert mir Astronomik IR-Cut Filter
H-Alpha Filter Astronomik Profi 12nm
Optolong RGB Filter

Adler-Nebel - M16

OIII: 334 x 15 Sek. gain 200
H-Alpha: 256 x 15 Sek. gain 200
R, G & B jeweils ca. 80 x 6 Sek. für die Sterne.
Luminanz: H-Alpha & OIII
Farbe: HOO

Omega-Nebel - M17

OIII: 77 x 15 Sek. Gain 200
H-Alpha: 194 x 15 Sek. Gain 200

R, G & B jeweils ca. 45 x 6 Sek. für die Sterne und Nebelfarbgebung

Luminanz: H-Alpha
Farbe: HOO + ca 50% RGB

Also ich bin total begeistert von meinem Low Budget Equipment !

Gruß,
Holger

 

[THATEIS]

Zitat: Also ich bin total begeistert von meinem Low Budget Equipment !

Ich auch. Tolle Aufnahmen mit dem einfachem Objektiv. Gratulation.

"OIII Filter Explore Scientific kombiniert mir Astronomik IR-Cut Filter". Direkt hinereinander zwischen Objektiv und Kamera? Gibt das keine Probleme (Reflexionen)?

 

[komposer]

Hallo Hans,

den visuellen OIII Filter habe ich günstig ergattert und es war mir klar, dass ich den IR Bereich mit einem Sperrfilter schließen muss. Halos sind mir da nicht aufgefallen, der OIII ist aber nicht so engbandig.

Ich habe die Adaption fotografiert:

Die 20mm T2 Verlängerung hat ein durchgehendes T2 Innengewinde, so dass ich die Filter dort versenken kann.

Gruß,
Holger

 

[joetaiga]

Also ich bin total begeistert von meinem Low Budget Equipment !

Hallo Holger,

das kann ich mir vorstellen. Das hat ja Quantensprünge gemacht, seit ich das letzte Mal reingeschaut habe. Grad so tiefstehende Objekte wie M17 sehen mit mehr Brennweite nicht so viel besser aus. Die hohe Auflösung, die man hier so von Objekten auf der Höhe sieht, stammt praktisch zu 100% aus der KI.

Ich sehe aber auch, dass du investiert hast. Die Farbe mit der 462 aufnehmen zu können, ist schon ein großer Schritt. Die 120 rauscht schon sehr für kurze Belichtungszeiten. Die Chipgeneration der 462 ist auch an sich schon ein Quantensprung. Das sehe ich auch an meinen Bildern. Mit einem IMX571 sehe ich bei M57 auf Einzelbildern schon den schwachen zweiten Ring, wo ich mit der ASI178 schon locker 1h für gebraucht habe, obwohl die eigentlich auch schon als relativ effizient und rauscharm galt.

Den 12nm Ha von Astronomik habe ich auch. Damit nehme ich alle meine Schmalbandbilder auf. Bei Mond hat die 12nm Serie zwar ihre Grenzen, aber dafür lassen die genug Licht für die Sterne durch. Daher muss man mit den breiten Filtern nicht unbedingt RGB für die Sterne machen. Man kann auch einfach den Grünkanal aus 50% Ha und 50% OIII generieren. Das mag zwar nicht ganz korrekte Sternfarben liefern, aber ein zwei Handgriffen in Gimp sehen die Sterne völlig natürlich aus und man hat per Definition keine Probleme mit Violettsäumen. Der Vorteil ist auch, dass die Schmalbandsterne von Natur aus relativ klein sind. Da muss man kaum noch was machen. Außerdem hat man nun zusätzlich Belichtungszeit für die Nebeldaten.

Die Farbe der Nebel mache ich auch ausschließlich mit den Schmalbanddaten. Viele nehmen noch für die Luminanz nur die Ha Daten. Da ist ohnehin fast das ganze Signal bei HII Gebieten drin und das OIII Signal ist oft etwas schwammig, weicht das Bild auf und ist an Stellen, die im Ha ohnehin schon hell sind. Ich selbst verwende gar keine Luminanz für HOO. Das ist bei mir aber natürlich leicht gesagt, da ich praktisch immer so viel Signal habe, dass das nicht notwendig ist. Die RGB Nebelfarben haben aber schon etwas spezielles. Nur damit kriegt man diesen leichten Violetteinschlag beim Wasserstoff. Das wird vom H beta und evtl. von ein paar Reflexionsanteilen kommen. Man kann da in Gimp zwar mit dem Kanalmixer rumdoktern, aber zumindest ich kriege die RGB Nebelfarben nie ganz authentisch hin. Dafür hat man halt viel weniger Farbrauschen.

Grüße,
Joachim