Takahashi Epsilon 130D

[BackyardImaging]

Hi Gernot,

anbei die Aufnahme vom Abberation Inspector. Deine Meinung würde mich interessieren. Wie man sieht, ist nicht alles sauber, aber so, wie ich da ran gegangen bin, war das auch weniger meine Erwartungshaltung. Wie gesagt, bis dato hatte ich mich nie so richtig an den FS herangetraut.

 

[sterne-jaeger]

ich den Kleber mit einer Nadel herauskratzen bzw. nach der Justage die Madenschrauben wieder festkleben?

Ja genau. Madenschrauben ganz rausdrehen, einen Tupfer Loctite auf das Gewinde und dann soweit vorsichtig reindrehen, bis nix mehr wackelt, der Auszug aber leichtgängig bleibt.

 

[Gernot]

Hi Gernot,

anbei die Aufnahme vom Abberation Inspector. Deine Meinung würde mich interessieren. Wie man sieht, ist nicht alles sauber, aber so, wie ich da ran gegangen bin, war das auch weniger meine Erwartungshaltung. Wie gesagt, bis dato hatte ich mich nie so richtig an den FS herangetraut.

Hallo Ulrike,

ich wäre als Perfektionist, mit deinem Ergebnis bei APSC (!?) noch nicht ganz zufrieden

Das Video zeigt dir schön wie die Kollimation mit dem OCAL funktioniert. Falls du Fragen dazu hast helfe ich dir gerne!

CS Gernot

 

[BackyardImaging]

Hallo Ulrike,

ich wäre als Perfektionist, mit deinem Ergebnis bei APSC (!?) noch nicht ganz zufrieden

Das Video zeigt dir schön wie die Kollimation mit dem OCAL funktioniert. Falls du Fragen dazu hast helfe ich dir gerne!

CS Gernot

Hi Gernot,

welches Video? Ich sehe ja selbst, dass die Kollimation nicht perfekt ist

CS,
Ulrike

 

[Gernot]

Hi Gernot,

welches Video? Ich sehe ja selbst, dass die Kollimation nicht perfekt ist

CS,
Ulrike

Hallo Ulrike,

ich meinte dieses Video: Takahashi Epsilon 130 OCAL 3.0 MAX Collimation

Bei mir sieht die Ansicht in der OCAL -Software auch ein bisschen anders aus...

CS Gernot

 

[BackyardImaging]

Hallo Ulrike,

ich meinte dieses Video: Takahashi Epsilon 130 OCAL 3.0 MAX Collimation

Bei mir sieht die Ansicht in der OCAL -Software auch ein bisschen anders aus...

CS Gernot

Ach so, das kenne ich. Ist ein bisschen schwierig, weil das bei mir auch anders aussieht. Da bin ich nicht sicher, was ich da konkret einkreisen soll
Ich werde bei Gelegenheit mal ein Bild verlinken

 

[BackyardImaging]

@Gernot
So, ich habe die Maschine mal angeworfen. So ieht das bei mir aus:

Und das wäre der erste Schritt im Video

Jetzt bin ich mir nicht so sicher, welcher Kreis das bei mir im Bild ist. Interessant finde ich, dass der FS, so wie es in der Anleitung von OCAL gezeigt wird, gar nicht justiert wird.

Ich habe hier auch noch eine Anleitung gefunden. Auch da kann ich nicht so richtig nachvollziehen, welche Kreise genutzt werden

Guide: Takahashi Epsilon Collimation using OCAL — R3G Digital

A guide to collimating a Takahashi Epsilon with the OCAL electronic collimator.

www-r3gdigital-com.translate.goog

VG,

Ulrike

 

[frasax]

Hallo zusammen,

wenn der FS nicht justiert werden muss, lässt man die Finger davon
Man erkennt doch da nichts in dem unteren Bild weil es völlig überbelichtet ist, dafür gibt es doch Regler bei OCAL.
Schaut euch die Anleitung von Backyard Instruments zum EasyCol an, die ist deutlicher. Und wenn ihr so nah dran seid, hilft am Ende nur noch Tommys Anleitung.

Teleskop auskühlen lassen sonst sieht man nix!

Schritt 1: Etwas defokussieren und einen Stern (oder mehrere) in der Mitte(!) beobachten: Ist die Sternscheibe gleichmäßig hell (Offset tut dabei nichts zur Sache!!)? Wenn ja gut, wenn nein: Am HS schrauben. Der Test wird empfindlicher in der Nähe des Fokus, also das Sternscheibchen systematisch verkleinern, durch näher zum Fokus fahren.

Schritt 2: Defokussieren und die Sternscheibchen in den Ecken anschauen (am besten mit so einer Kachelansicht). Alle Pommesgabeln sollen gleich lang sein und zum Bildzentrum hin zeigen. Wenn nicht: am FS schrauben (gemäß Anleitung).

Schritt 1 und Schritt 2 iterativ wiederholen.

P.S. Ziel einer Justage ist eine gute Abbildung, nicht ein schönes Bild im OCAL !

CS Frank

 

[BackyardImaging]

Mein Versuchsaufbau ist aber auch etwas anders. Ich habe den Komakorrektor noch drin, dann einen Abstandshalter und dann den OCAL. der Abstand in dem Kollimationsaufbau entspricht nicht dem Abstand, der für das Fotografieren notwendig wäre. Der Abstandshalter ist nur drin, dass dann den OCAL da drauf schrauben kann. In dem verlinkten Artikel zur Kollimation wird ein Abstandsring M60 auf M42 benötigt. Angeblich sind die nicht schwer zu finden. Naja, muss man irgendwie doch aus China bestellen.

VG,
Ulrike

 

[franzjs]

Wenn nicht: am FS schrauben (gemäß Anleitung).

Da wäre ich vorsichtig. Es kann auch ein Kamera-oder OAZ Tilt sein wenn die 'Schwalben' ungleichmäßig sind.

CS
Franz

 

[frasax]

Da wäre ich vorsichtig. Es kann auch ein Kamera-oder OAZ Tilt sein wenn die 'Schwalben' ungleichmäßig sind.

Tilt erkennst du sofort daran, dass die unterschiedlich groß sind.
CS Frank

 

[BackyardImaging]

Hallo zusammen,

wenn der FS nicht justiert werden muss, lässt man die Finger davon
Man erkennt doch da nichts in dem unteren Bild weil es völlig überbelichtet ist, dafür gibt es doch Regler bei OCAL.
Schaut euch die Anleitung von Backyard Instruments zum EasyCol an, die ist deutlicher. Und wenn ihr so nah dran seid, hilft am Ende nur noch Tommys Anleitung.

CS Frank

Wenn es mit dem OCAL möglich ist, würde ich vorziehen, damit zu justieren, bevor ich die raren klaren Nächte nutze. Tommys Anleitung habe ich mehrere Male gelesen. Ich verstehe, wie ich den HS justieren muss. Mit dem FS habe ich so meine Probleme. Und der Link von Teleskop Austria zu dem Justage Primer funktioniert auch nicht mehr.

Das überbelichtete Bild ist aus dem Video, das ich verlinkt hatte. Weil ich da auch nicht gut erkennen kann, was als Referenz genutzt wird, hatte ich gefragt - anscheinend hat Gernot es auch mit der Anleitung aus dem Video probiert.

CS,
Ulrike

 

[franzjs]

@Gernot
So, ich habe die Maschine mal angeworfen. So ieht das bei mir aus:
Den Anhang 571885 betrachten

Und das wäre der erste Schritt im Video
Den Anhang 571886 betrachten

Jetzt bin ich mir nicht so sicher, welcher Kreis das bei mir im Bild ist. Interessant finde ich, dass der FS, so wie es in der Anleitung von OCAL gezeigt wird, gar nicht justiert wird.

Ich habe hier auch noch eine Anleitung gefunden. Auch da kann ich nicht so richtig nachvollziehen, welche Kreise genutzt werden

Guide: Takahashi Epsilon Collimation using OCAL — R3G Digital

A guide to collimating a Takahashi Epsilon with the OCAL electronic collimator.

www-r3gdigital-com.translate.goog

VG,

Ulrike

Ich bin immer wieder verwirrt über die unterschiedlichen Herangehensweisen bei der Kolimation. Man sollte sich auf eine Methode festlegen und damit das Ganze von Anfang bis Ende durchspielen. Bei dem gezeigten Video käme ich auch nicht klar.
Beim Abstand zwischen Ocal und OAZ sollte man nur darauf achten das man den FS komplett sieht.
Danach ist es eigentlich mit den Hilfskreisen Recht einfach sobald der FS rund erscheint.
Ich hatte anfangs die FS Tiefe im Tubus nicht exakt getroffen und dadurch auch keine vernünftige Kolimation hinbekommen.
Seit dem ich Abstandsadapter zwischen FS Halter und Spinne angefertigt habe ist die FS Justage deutlich einfacher geworden

CS
Franz

 

[frasax]

Wenn es mit dem OCAL möglich ist, würde ich vorziehen, damit zu justieren, bevor ich die raren klaren Nächte nutze. Tommys Anleitung habe ich mehrere Male gelesen. Ich verstehe, wie ich den HS justieren muss. Mit dem FS habe ich so meine Probleme. Und der Link von Teleskop Austria zu dem Justage Primer funktioniert auch nicht mehr.

Ich verstehe das ja und ich würde es auch so machen, dass ich versuchen würde es zuhause so gut es geht hinzubekommen. Aber nochmal: Das Ziel ist eine gute Abbildung! Nicht nachher zu sagen: Im OCAL sah das alles ganz toll aus (aber die Sterne sind leider Eier). Das ist schlicht nicht zielführend. Es kann auch sein, dass es im OCAL toll ausschaut und am Stern auch, das ist aber schlicht Glück, weil dann die Geometrie des Teleskops halt zufällig (oder fertigungsbedingt) super ist. Aus meiner bisherigen Erfahrung mit diversen Lacerta Newtons und dem Epsilon, ist das aber nicht der Fall. Und das sind schon die teuren Teile!
Z.Bsp. werden beim Lacerta die FS von Hand aufgeklebt. Ein Obstler am Abend vorher zu viel und du wunderst dich, warum es im OCAL alles ganz schief ausschaut. ABER: Man kann mit dem Teleskop trotzdem tolle Bilder machen. Wie sagt Tommy immer: Es geht nur um die optische Achse. Man kann das auch mit dem oCAL einstellen, aber dann sieht es halt nicht mehr so hübsch aus wie in irgendwelchen Anleitungen oder Videos.

Ich selber sitze auch immer schwitzend davor gebe ich zu, aber am Ende klappt es meist, und das immer ohne OCAL oder ähnlichem.

CS Frank

 

[joetaiga]

Z.Bsp. werden beim Lacerta die FS von Hand aufgeklebt. Ein Obstler am Abend vorher zu viel und du wunderst dich, warum es im OCAL alles ganz schief ausschaut. ABER: Man kann mit dem Teleskop trotzdem tolle Bilder machen. Wie sagt Tommy immer: Es geht nur um die optische Achse. Man kann das auch mit dem oCAL einstellen, aber dann sieht es halt nicht mehr so hübsch aus wie in irgendwelchen Anleitungen oder Videos.

Ja, mit Billigteilen...also meinem Selbstbau...ist das eine Katastrophe. Ocal sieht top aus, die Abbildung nicht. Und ich trinke keine Obstler vorm Aufkleben

Bei so kritischen Systemen ist das einfach mit eingepreist. Mit Laser starten, Tommys Justage Primer folgen und den Rest machen BXT und co. Beim Epsilon hätte ich das aber nicht erwartet. Ich dachte das wäre das einzige Vollkasko System von der Sorte.

Grüße
Joachim

 

[frasax]

Beim Epsilon hätte ich das aber nicht erwartet. Ich dachte das wäre das einzige Vollkasko System von der Sorte.

naja, mein Epsilon kam super eingestellt hier an! Und er behält auch seine Justage brav. Problem war genau das: Ich habe dann irgendwann mit dem OCAL reingeschaut und dachte: Oh, sieht nicht gut aus, und habe selber angefangen dran rum zu schrauben. Die Folge: Im OCAL sah es toll aus, am Stern eine Katastrophe. Das zweite mal war dann als ich selber den Blendring eingebaut hatte: Danach herzförmige Sterne wegen Verspannung. Das musste dann Tommy richten, weil ich nicht genug Obstler im Haus hatte


CS Frank

 

[BackyardImaging]

Tja, der Tommy fehlt schon...

Ich habe mir mal die Anleitung vom EasyCol angeschaut. Erscheint mit jetzt nicht viel anders als beim OCAL. HS mache ich übrigens nach wie vor mit den Justagetools von Takahashi. Ich würde damit auch den FS machen, aber da versteht mein Erbsenhirn die Anleitung wieder mal nicht.

 

[Gernot]

Tja, der Tommy fehlt schon...

Ich habe mir mal die Anleitung vom EasyCol angeschaut. Erscheint mit jetzt nicht viel anders als beim OCAL. HS mache ich übrigens nach wie vor mit den Justagetools von Takahashi. Ich würde damit auch den FS machen, aber da versteht mein Erbsenhirn die Anleitung wieder mal nicht.

Das Video passt mit der Anleitung Guide: Takahashi Epsilon Collimation using OCAL — R3G Digital nicht ganz zusammen. Der Kollege lässt nämlich im Video die Zentrieung des Footballs aus...

1) Auszug zentrieren
2) Fokus auf Football -> Mit Fadenkreuz zentrieren (Bild links)
3) Reflexion des Primärspiegels zentrieren (Bild rechts)



4) Im Bild rechts sieht man einen unscharfen schwarzen Kreis der am OCAL aufgemalt ist. Diesen scharf stellen und mit den Schrauben des Hauptspiegels und eines OCAL - Kreises aus der Software zentrieren.

CS Gernot

 

[BackyardImaging]

Das Video passt mit der Anleitung Guide: Takahashi Epsilon Collimation using OCAL — R3G Digital nicht ganz zusammen. Der Kollege lässt nämlich im Video die Zentrieung des Footballs aus...


CS Gernot

Beschreibt er das nicht in Schritt 2?

"Step 2: As with the Tak tool our first step is to center the secondary spot. Enable the OCAL crosshair then focus the OCAL on the secondary spot then loosen the secondary locking screw and collimation screws and by hand center the secondary spot on the crosshair. Once you're there snug up the locking screw and collimation screws so that the mirror stays put."

Und was konkret meinst du mit "Auszug zentrieren"?

Bei deiner Anleitung komme ich auch nicht so richtig mit. Also erst den Vogelschiss unter das Fadenkreuz bringen. Soweit so gut. Und dann gleich den Hauptspiegel justieren? Zumindest nach der Anleitung vom OCAL müsste ich jetzt erstmal schauen, dass der FS schön rund im Kreis sitzt.

VG,
Ulrike

 

[BackyardImaging]

Hallo zusammen,

ich möchte mich noch einmal zum Thema melden - Gernot und ich hatten zwischenzeitlich persönlich per WhatsApp und Discord Kontakt. So war es einfacher, als alles hier im Thread zu schreiben. Wir haben uns gemeinsam angeschaut, wie mein Bild im OCAL aussieht und er hat mir Schritt für Schritt erklärt, wie er vorgeht. Und dieses Vorgehen weicht schon von dem ab, was man sonst mit der Beschreibung vom OCAL geliefert bekommt.

Ich hatte ja so meine Zweifel, zumal auch Frank meinte, er hätte mit dem OCAL den Epsilon mal dejustiert. Aber ehrlich - so viel konnte man bei meinem Epsilon auch nicht mehr dejustieren. Den Fangspiegel hatte ich zwischenzeitlich bei meinen Justageversuchen sowieso verstellt. Der Epsilon hatte zwar in er Mitte noch ein gutes Bild geliefert, aber über die Ränder hüllen wir mal den Mantel des Schweigens.

Gestern habe ich mich dann noch mal dran gemacht und den Epsilon nach Gernots Anleitung neu justiert, wobei ich für den HS aber weiter die Tak Tools benutzt habe. Das ganze war in relativ kurzer Zeit erledigt. Sogar der Himmel hatte ein Einsehen und gab abends kurzzeitig grünes Licht für einen Test.

Und was soll ich sagen? Es ist nahezu perfekt geworden. Der Epsilon war noch nie so gut kollimiert. Gut, ich habe "nur" APS-C, aber trotzdem bin ich mega happy. Hier mal ein Bild vom Aberration Inspector aus PixInsight:

Und eine Analyse aus ASTAP:

Hier sieht man, dass der Backfokus nicht 100% perfekt ist, allerdings sieht man das im Bild nicht.

Kollimation mit dem OCAL funktioniert also . Ich freue mich riesig. Nochmals vielen Dank, Gernot, für die Unterstützung!

CS;
Ulrike

 

[BackyardImaging]

Noch keine kurze Info: Ich habe den Epsilon NICHT lageabhängig justiert, dh er war die ganze Zeit horizontal gelagert. Verwendet habe ich den OCAL 4 und wie gesagt, die Tak Tools für den Hauptspiegel. Bei der Rotation des OAZ verändert sich auch die Justage etwas und ist nicht mehr ganz so perfekt, wenn man sich das mit den Tak Tools anschaut. Aber das lässt sich wohl nicht verhindern. Und wenn man es im Bild nicht sieht, dann spielt das auch keine große Rolle. Leider konnte ich die Justage nicht bei Drehung der Kamera testen, da der Himmel doch recht schnell wieder zugezogen ist.

 

[Gernot]

Hallo zusammen,

ich möchte mich noch einmal zum Thema melden - Gernot und ich hatten zwischenzeitlich persönlich per WhatsApp und Discord Kontakt. So war es einfacher, als alles hier im Thread zu schreiben. Wir haben uns gemeinsam angeschaut, wie mein Bild im OCAL aussieht und er hat mir Schritt für Schritt erklärt, wie er vorgeht. Und dieses Vorgehen weicht schon von dem ab, was man sonst mit der Beschreibung vom OCAL geliefert bekommt.

Ich hatte ja so meine Zweifel, zumal auch Frank meinte, er hätte mit dem OCAL den Epsilon mal dejustiert. Aber ehrlich - so viel konnte man bei meinem Epsilon auch nicht mehr dejustieren. Den Fangspiegel hatte ich zwischenzeitlich bei meinen Justageversuchen sowieso verstellt. Der Epsilon hatte zwar in er Mitte noch ein gutes Bild geliefert, aber über die Ränder hüllen wir mal den Mantel des Schweigens.

Gestern habe ich mich dann noch mal dran gemacht und den Epsilon nach Gernots Anleitung neu justiert, wobei ich für den HS aber weiter die Tak Tools benutzt habe. Das ganze war in relativ kurzer Zeit erledigt. Sogar der Himmel hatte ein Einsehen und gab abends kurzzeitig grünes Licht für einen Test.

Und was soll ich sagen? Es ist nahezu perfekt geworden. Der Epsilon war noch nie so gut kollimiert. Gut, ich habe "nur" APS-C, aber trotzdem bin ich mega happy. Hier mal ein Bild vom Aberration Inspector aus PixInsight:

Den Anhang 574343 betrachten

Und eine Analyse aus ASTAP:

Den Anhang 574344 betrachten

Hier sieht man, dass der Backfokus nicht 100% perfekt ist, allerdings sieht man das im Bild nicht.

Kollimation mit dem OCAL funktioniert also . Ich freue mich riesig. Nochmals vielen Dank, Gernot, für die Unterstützung!

CS;
Ulrike

Hallo Ulrike,

es freut mich, dass ich dir helfen konnte

CS Gernot