SpaceX zum Mars
- Ersteller des Themas MiMeDo
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Okay, Tschuldigung, ich war noch beim Start heute Morgen von Florida aus.
Natürlich hast du recht. Von Texas aus stimmt die Flugbahn.
Natürlich hast du recht. Von Texas aus stimmt die Flugbahn.
Lonestar_Mike
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Es ist kein Fake, so viele Aufnahmen wie jetzt überall aus der Karibik gepostet werden.
Die Route verläuft durch den Golf von Mexiko, zwischen Florida und Yucatan, und fliegt somit über diese karibischen Inseln.
MiMeDo
Aktives Mitglied
In dieser kurzen Aufnahme vom Ship aus während des Flugs (mit schon einem Triebwerk aus) sieht es so aus, als ob da irgendwas brennen würde... 
Noch ziemlich früh, aber eine grössere Leckage in der Verrohrung scheint mir ein möglicher Kandidat zu sein.
Gute Nacht!
Thorsten
Noch ziemlich früh, aber eine grössere Leckage in der Verrohrung scheint mir ein möglicher Kandidat zu sein.
Gute Nacht!
Thorsten
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
The New York Times
Data indicated that some of the engines on an upgraded, longer version of the upper stage shut down prematurely. About 8.5 minutes after launch, communications between the ground and the upper-stage vehicle, which is known as Starship, were cut off.
Debris Rains From Space After SpaceX’s Starship Is Lost in Flight
While Elon Musk’s spaceflight company repeated a spectacular catch of its powerful booster stage, the upper stage experienced a catastrophic malfunction.Data indicated that some of the engines on an upgraded, longer version of the upper stage shut down prematurely. About 8.5 minutes after launch, communications between the ground and the upper-stage vehicle, which is known as Starship, were cut off.
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MiMeDo
Aktives Mitglied
War womöglich gar nicht so schlecht meine frühe Spekulation.
Elon M. auf TwiX:
"Preliminary indication is that we had an oxygen/fuel leak in the cavity above the ship engine firewall that was large enough to build pressure in excess of the vent capacity.
Apart from obviously double-checking for leaks, we will add fire suppression to that volume and probably increase vent area. Nothing so far suggests pushing next launch past next month."
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo,
Scott Manley war wieder sehr schnell mit einem Video dabei. Ganz erstaunlich, nachdem er erst ein paar Stunden vorher das Video über New Glenn gemacht hat. Den Link schenke ich mir, denn alle wissen glaube ich, wo man seine Videos finden kann.
Wie er in seinem Video richtig sagt, stellt Starship eine ganz neue Dimension dar, wenn es um die Gefährdung der Luftfahrt geht. Es tauchen erste Videos auf, die aus dem Cockpit von Flugzeugen aufgenommen wurden, die sich eigentlich! außerhalb der Sicherheitszone befanden. Hier z.B.: https://www.reddit.com/r/aviation/comments/1i33q99/starship_flight_7_breakup_over_turks_and_caicos/
Auch ist bis jetzt das Durcheinander noch nicht „aufgeräumt“, das durch unplanmäßige Ausweichlandungen im karibischen Raum verursacht wurde.
Da wird nicht nur die FAA, sondern auch die Flugsicherheitsbehörden von anderen Ländern mitreden wollen. Eine Trümmerwolke von zig Tonnen Edelstahlfetzen will niemand in seinem Luftraum haben. Ich denke mal, dass wir bis zum nächsten Startversuch eine Weile warten müssen, denn da braucht es ganz neue Sicherheitskonzepte. Und den gesamten Luftraum 1000 Kilometer um den geplanten Flugweg herum zu sperren ist sicher auch keine Option.
Grüße
Maximilian
Scott Manley war wieder sehr schnell mit einem Video dabei. Ganz erstaunlich, nachdem er erst ein paar Stunden vorher das Video über New Glenn gemacht hat. Den Link schenke ich mir, denn alle wissen glaube ich, wo man seine Videos finden kann.
Wie er in seinem Video richtig sagt, stellt Starship eine ganz neue Dimension dar, wenn es um die Gefährdung der Luftfahrt geht. Es tauchen erste Videos auf, die aus dem Cockpit von Flugzeugen aufgenommen wurden, die sich eigentlich! außerhalb der Sicherheitszone befanden. Hier z.B.: https://www.reddit.com/r/aviation/comments/1i33q99/starship_flight_7_breakup_over_turks_and_caicos/
Auch ist bis jetzt das Durcheinander noch nicht „aufgeräumt“, das durch unplanmäßige Ausweichlandungen im karibischen Raum verursacht wurde.
Da wird nicht nur die FAA, sondern auch die Flugsicherheitsbehörden von anderen Ländern mitreden wollen. Eine Trümmerwolke von zig Tonnen Edelstahlfetzen will niemand in seinem Luftraum haben. Ich denke mal, dass wir bis zum nächsten Startversuch eine Weile warten müssen, denn da braucht es ganz neue Sicherheitskonzepte. Und den gesamten Luftraum 1000 Kilometer um den geplanten Flugweg herum zu sperren ist sicher auch keine Option.
Grüße
Maximilian
felixthecat
Aktives Mitglied
Gibt es von der Oberstufe keine Webcamvideos von der kritischen Phase vor der Explosion? Ich kenn nur die paar Sekunden wo man eine Flosse sieht in der sich was Helles spiegelt.
Felix
Felix
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
MiMeDo
Aktives Mitglied
Interessanter Artikel, lohnt sich durchaus zu lesen.
Dass Menschen bis Januar 2029 auf dem Mars stehen darf natürlich getrost bezweifelt werden, ausser es finden sich genug Freiwillige für Flüge ohne Return-Ticket (und dafür wird es dann trotzdem keine Genehmigung geben).
Ich vermute mal dass Elon M. das auch weiss, aber seine Methode ist ja bekanntlich, dass ein zehnmal so schneller Plan am Ende zu einer dreimal so schnellen Realisierung führt.
Interessant ist die Frage, ob das Mondprogramm komplett eingestellt wird, für Elon M. ist das ja nur "distraction". Auch hier ist die Strategie offensichtlich. Zwar würde SpaceX zunächst mal den Auftrag für den Lunar Lander verlieren, aber dafür dann vermutlich umso mehr von den dann frei werdenden Mitteln profitieren.
Ob dann der Mond tatsächlich komplett ignoriert würde, bezweifle ich, aus drei Gründen:
Gruss
Thorsten
Dass Menschen bis Januar 2029 auf dem Mars stehen darf natürlich getrost bezweifelt werden, ausser es finden sich genug Freiwillige für Flüge ohne Return-Ticket
(und dafür wird es dann trotzdem keine Genehmigung geben).Ich vermute mal dass Elon M. das auch weiss, aber seine Methode ist ja bekanntlich, dass ein zehnmal so schneller Plan am Ende zu einer dreimal so schnellen Realisierung führt.
Interessant ist die Frage, ob das Mondprogramm komplett eingestellt wird, für Elon M. ist das ja nur "distraction". Auch hier ist die Strategie offensichtlich. Zwar würde SpaceX zunächst mal den Auftrag für den Lunar Lander verlieren, aber dafür dann vermutlich umso mehr von den dann frei werdenden Mitteln profitieren.
Ob dann der Mond tatsächlich komplett ignoriert würde, bezweifle ich, aus drei Gründen:
- Er ist so praktisch zum "Üben". Zum Mars kann man nur alle Jubeljahre fliegen, zum Mond eigentlich immer. Es werden also mit Sicherheit zumindest ein paar "Probelandungen auf unebenem Terrain" durchgeführt.
- Sobald das Mars-Startfenser vorbei ist, langweilen sich die vielen Starships. Es dürfte vermutlich dann eine gewisse Nachfrage nach Mondflügen geben. Evtl. wird auch irgendjemand anderes Flüge kaufen um eine Mondbasis zu errichten. Die pure Existenz "billiger" Flugmöglichkeiten dürfte das stimulieren.
- Sobald die Chinesen einen Termin für ihre bemannte Mondlandung veröffentlichen, werden Nationalstolz und Eitelkeit aufschrecken.
Gruss
Thorsten
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo!
Ansonsten kann ich keinen Grund für bemannte Mondflüge erkennen. Aus wissenschaftlicher Sicht vollkommen uninteressant und den Aufpreis gegenüber unbemannten Missionen nicht wert.
Meine Einschätzung ist es auch, dass man den Umweg über den Mond aus der Planung streichen kann. Wenn es schon der Mars sein muss, dann gleich und mit allem was man hat.
Grüße
Maximilian
Nachtrag: Was natürlcih ein totaler Murks ist, ist das offizielle Artemis Mondlandeprogramm. Mit „Lunar Gateway“ und trotzdem noch Starships als Landefähren. Größtmöglicher Unfug und wirklich nur eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Raumfahrtpersonal. Dafür sollten sie keinen einzigen Dollar mehr ausgeben. Lieber ein paar schöne Sonden zu den den Jupitermonden dafür bauen.
Ja, eine gute Zusammenfassung, aber leider keine neuen Informationen.
Ebenso, dass Menschen bis Januar 2039 auf dem Mars stehen werden. Oder 2049. Was vor allem daran liegt, dass es für den Rückflug noch keinen realistischen Plan gibt. Vielleicht bis 2029 ein unbemanntes Starship auf dem Mars, one-way. Das kann dann die bisher größten Rover und Helikopter dort aussetzen.
Bei Elon Musk halte ich mich inzwischen mit Einschätzungen und Vermutungen zurück, sonst werde ich noch von diesem Forum verbannt.
Die Lander für Mond und Mars werden sich nicht groß unterscheiden, da müssen sie nur den 4-Milliarden-Dollar Vertrag für den Mondlander in einen 20-Milliarden-Dollar Vertrag für den Marslander umschreiben. Sollte doch kein Problem sein, jetzt, wo sich Elon Musk einen Präsidenten und einen NASA-Administrator gekauft hat?
Nachfrage wird es keine geben, es sei denn, sie würde irgendwie künstlich erzeugt, gehypt. Für Weltraumtouristen vielleicht, aber auch mit Starships wird ein Mondflug nicht billig, die Zahl der Interessenten wird überschaubar sein. Und nach dem ersten Unfall gleich null, siehe U-Boot Ausflüge zur Titanic...
Ansonsten kann ich keinen Grund für bemannte Mondflüge erkennen. Aus wissenschaftlicher Sicht vollkommen uninteressant und den Aufpreis gegenüber unbemannten Missionen nicht wert.
Die Amerikaner waren die ersten auf dem Mond und werden es immer bleiben. „Second place is first loser“ heißt es im Sport. Was den Nationalstolz angeht, sehe ich tatsächlich nur die erste Marslandung als Anreiz.
Meine Einschätzung ist es auch, dass man den Umweg über den Mond aus der Planung streichen kann. Wenn es schon der Mars sein muss, dann gleich und mit allem was man hat.
Grüße
Maximilian
Nachtrag: Was natürlcih ein totaler Murks ist, ist das offizielle Artemis Mondlandeprogramm. Mit „Lunar Gateway“ und trotzdem noch Starships als Landefähren. Größtmöglicher Unfug und wirklich nur eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Raumfahrtpersonal. Dafür sollten sie keinen einzigen Dollar mehr ausgeben. Lieber ein paar schöne Sonden zu den den Jupitermonden dafür bauen.
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thomas314
Aktives Mitglied
Hallo,
auch wenn es viele Gegenargumente gegen diese Visionen gibt, würde mich grundsätzlich die Antwort auch die Frage interessieren, ob ein Spezies, die bisher wunderbar darin ist einen Urwald in ein Wüste zu verwandeln, auch ein Wüste in einen Urwald verwandeln kann, selbst wenn er unter einer Glocke ist.
Da wird auf der Erde gern aus vielen anderen Gründen über das Eigentum an Wüsten streiten und kämpfen, muss der Versuch wohl sehr weit weg erfolgen, je weiter, um so besser.
Gruß
thomas314
auch wenn es viele Gegenargumente gegen diese Visionen gibt, würde mich grundsätzlich die Antwort auch die Frage interessieren, ob ein Spezies, die bisher wunderbar darin ist einen Urwald in ein Wüste zu verwandeln, auch ein Wüste in einen Urwald verwandeln kann, selbst wenn er unter einer Glocke ist.
Da wird auf der Erde gern aus vielen anderen Gründen über das Eigentum an Wüsten streiten und kämpfen, muss der Versuch wohl sehr weit weg erfolgen, je weiter, um so besser.
Gruß
thomas314
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo!
Grüße
Maximilian
Ob die Spezies das vielleicht irgendwann einmal können wird, ist heute nicht abzusehen. Bisher jedenfalls ist die Spezies nicht einmal in der Lage, ein fertig vorgefundenes Biotop länger als ein paar Wochen im Gleichgewichtszustand zu erhalten. Siehe z.B. diesen Großversuch hier: Biosphäre 2 – Wikipedia oder da, in der Sowjetunion: BIOS-3 – Wikipedia
Grüße
Maximilian
thomas314
Aktives Mitglied
Elon Musk will dauerhaft interplanetar, bzw. auf dem Mars bleiben, aber dazu müsste er mit den Biosphären 4,5,6,7... Langzeit Testserie machen. Hat er sich dazu mal geäußert? Das hinterfragt doch die Glaubwürdigkeit des Zeitplans.
Grüße
thomas314
Ehemaliges Mitglied
Hi,
Das wird allerdings noch eine Weile dauern, bis dahin ist Techno sicher für die zukünftige Party-Crowd so out-of-date wie Beethoven heute im Vgl zum aktuellen Musikbusiness.
Und für Elon heisst das, er sollte sich lieber mal nach Möglichkeiten umschauen, seinen 'Sperm' tiefgekühlt zu konservieren. Die Chancen, dass er ihn selbst noch live auf dem Mars eja... ihr wisst schon ... , und dass selbiger dann auch noch für's Klonen taugt, scheinen doch geringer als ihm lieb sein dürfte...
VG CptB
könnte dir passieren, wenn Elon auch dieses Forum gekauft hat
alles eine Frage der Zeit. Wenn's die ersten Ballermann-Meilen und Techno-Clubs auf dem Mond gibt, fliegen die Partypeople schon ein, mal auf ein Wochenende.
Das wird allerdings noch eine Weile dauern, bis dahin ist Techno sicher für die zukünftige Party-Crowd so out-of-date wie Beethoven heute im Vgl zum aktuellen Musikbusiness.
Und für Elon heisst das, er sollte sich lieber mal nach Möglichkeiten umschauen, seinen 'Sperm' tiefgekühlt zu konservieren. Die Chancen, dass er ihn selbst noch live auf dem Mars eja... ihr wisst schon ... , und dass selbiger dann auch noch für's Klonen taugt, scheinen doch geringer als ihm lieb sein dürfte...
VG CptB
MiMeDo
Aktives Mitglied
Ein zumindest für Nerds recht interessantes Video von Scott Manley über die Air-Traffic Control Probleme die vom letzten Starship Flug verursacht wurden und auch sonst so ganz allgemein.
www.youtube.com
Gruss
Thorsten
PS: Irgendwo war ein Gerücht nächster Starship Flug im Februar.
How Do We Stop Space Launches From Hitting Airliners.
Confused by TFRs, NOTAMs & Navigation warnings - with 3 rockets affected by those in the last week it's worth explaining this to rocket fans.Raul is the pers...
www.youtube.com
Gruss
Thorsten
PS: Irgendwo war ein Gerücht nächster Starship Flug im Februar.
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo!
Grüße
Maximilian
Als beruflich möglicherweise Betroffener (wobei mein Aktionsradius innerhalb von Europa liegt) habe ich mir das natürlich auch schon angeschaut. Da werden in naher Zukunft einige grundlegende Probleme zu lösen sein. Die Raumfahrt hat inzwischen eine Größenordnung erreicht, in der man sie irgendwie in das System des Luftverkehrs integrieren muss. Es kann nicht sein, dass man für jeden Start einer Großrakete, sei es von SpaceX, Blue Origin oder auch von den Chinesen, große Lufträume „einfach so“ für die zivile Luftfahrt sperrt, oft auch ohne genaue Zeitangaben.
Reines Wunschdenken von Elon Musk. Im Februar wird kein Starship starten. Und auch nicht im März.
Grüße
Maximilian
MiMeDo
Aktives Mitglied
Was fliegst du denn für Flugzeuge, ggf warum oder für wen?
(Sorry off-topic, aber interessiert mich halt)
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo!
Grüße
Maximilian
Business Jets. Früher in diversen Luftfahrtunternehmen für alle, die sich sowas leisten können (von Fußballspieler über Rockband bis Automobilhersteller-Vorstandsriege und Landesregierung), inzwischen aber nur noch für meinen Arbeitgeber, der einen eigenen Jet für den Werksverkehr betreibt. Außerdem bin ich Fluglehrer und bilde an einer gewerblichen Flugschule „von Fußgänger bis Airbus“ aus. Vor allem praktisch, Theorieunterricht nur aushilfsweise. Das ganze eigentlich nur, weil ich immer Astronaut werden wollte. Drum habe ich nach meiner Ingenieurspromotion noch die Flugausbildung gemacht. Leider hat die ESA in dem Zeitraum, der für mich infrage kam, keine Astronauten gesucht. Und für Nazis fliege ich nicht.Was fliegst du denn für Flugzeuge, ggf warum oder für wen?
(Sorry off-topic, aber interessiert mich halt)
Grüße
Maximilian
Ehemaliges Mitglied
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
Himmelsmechanik - die harte Realität für Flüge zum Mars, und erst recht für becrewte ...
Eigentlich trivial und längst bekannt, aber man darf bezweifeln, ob das auch von jedem verstanden wird:
A Flag on Mars? Maybe Not So Soon.
Eigentlich trivial und längst bekannt, aber man darf bezweifeln, ob das auch von jedem verstanden wird:
A Flag on Mars? Maybe Not So Soon.
- Orbital dynamics show that President Trump’s pledge to land astronauts on Mars couldn’t happen until 2029 at the earliest. And even that would be challenging.
MiMeDo
Aktives Mitglied
Das Starship für den nächsten Flug hat ein recht längliches Static Fire gemacht.
Feurig geräuschvolles Video
Gruss
Thorsten
Feurig geräuschvolles Video
Gruss
Thorsten
MiMeDo
Aktives Mitglied
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo!
Grüße
Maximilian
Und sie wollen wohl versuchen, sowohl den Booster als auch das Starship einzufangen. Der zweite Turm scheint dafür bereit zu sein. Am Donnerstag muss ich aber sehr früh aufstehen, da wird es mit live streamen nichts.
Grüße
Maximilian
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo,
Der Flug diese Woche ist übrigens um 48 Stunden verschoben, also nach unserer Zeit auf Samstag um 00:30 Uhr.
Grüße
Maximilian
PS: Es regt sich erster Widerstand gegen den großen Kotz: Der Direktor des FBI hat als erster seinen Mitarbeitern verboten, auf dessen E-Mails zu antworten. Da hoffe ich mal, dass das Beispiel Schule macht (Elon Musk: Trumps Kettenhund droht mit Kündigung – doch Ministerien widersetzen sich).
Von einem anderen Forum, aber da hat wohl jemand zu enthusiastisch gepostet... Ich habe die Meldung an die Quelle verfolgt (ein Antrag auf Frequenzzuteilung für den zweiten Turm bei der FCC) und es geht tatsächlich um Flug Nummer 9, also den übernächsten: https://apps.fcc.gov/oetcf/els/repo...nt&application_seq=140596&RequestTimeout=1000
Der Flug diese Woche ist übrigens um 48 Stunden verschoben, also nach unserer Zeit auf Samstag um 00:30 Uhr.
Grüße
Maximilian
PS: Es regt sich erster Widerstand gegen den großen Kotz: Der Direktor des FBI hat als erster seinen Mitarbeitern verboten, auf dessen E-Mails zu antworten. Da hoffe ich mal, dass das Beispiel Schule macht (Elon Musk: Trumps Kettenhund droht mit Kündigung – doch Ministerien widersetzen sich).
MiMeDo
Aktives Mitglied
Es gibt auch schon YouTuber die einen Besuchereinbruch >50% registrieren.
Na so was aber auch...
Gruss
Thorsten
maximilian
Aktives Mitglied
Hallo!
Und nach den Spielchen, die sie gerade mit Starlink in der Ukraine veranstalten (erst gewährt Musk exklusiven Starlink-Zugang, damit sie ihren Krieg gegen Russland gewinnen können, und jetzt werden sie mit der Drohung von Abschaltung erpresst, damit sie die Bedingungen von Musks und Trups neuem Freund in Russland erfüllen), hoffe ich, dass sich viele Menschen kritisch überlegen, ob sie sich sich wirklich bei ihrer Kommunikation von solchen Leuten abhängig machen wollen.
Grüße
Maximilian
Und kein Tag, an dem nicht irgendein Film- oder Musikstar medienwirksam ihren oder seinen Tesla zurückgibt, z.B. Sheryl Crow vor ein paa Tagen: https://edition.cnn.com/2025/02/17/...lls-tesla-and-donates-money-to-npr/index.htmlNa so was aber auch...
Und nach den Spielchen, die sie gerade mit Starlink in der Ukraine veranstalten (erst gewährt Musk exklusiven Starlink-Zugang, damit sie ihren Krieg gegen Russland gewinnen können, und jetzt werden sie mit der Drohung von Abschaltung erpresst, damit sie die Bedingungen von Musks und Trups neuem Freund in Russland erfüllen), hoffe ich, dass sich viele Menschen kritisch überlegen, ob sie sich sich wirklich bei ihrer Kommunikation von solchen Leuten abhängig machen wollen.
Grüße
Maximilian