Live Beobachtungen GRAVES, 3. Teil, ab 01.01.2022

[Wilm-52]

Hallo zusammen,

bin seit einer Woche im Urlaub, bis Ende August, darum momentan keine Logs von mir.

Eine Frage in die Runde: Wie könnte man Triangulation umsetzen? Ziel? Geschwindigkeit, Richtung und vielleicht auch die Höhe eines Meteoriten, Satelliten usw. ermitteln.

Also ich stelle mir das so vor, drei Antennen, drei PCs, drei RTL-SDRs. Wie weit müssten die Antennen voneinander wegstehen und wie schafft man das, alle drei Empfangsstationen die Daten zusammenführen, um ein Ergebnis zu liefern?

Besten dank im Voraus.

Viele Grüße
Josef

Josef,
wenn du den Platz und die Möglichkeiten hast, könntest du mit 3 Richtantennen in 120° Anordnung schon einiges erreichen. Aus den drei Signalintensitäten ließe sich grob die Richtung ableiten. Gurgel auch Minimumpeilung.
Ich beschäftige mich auch etwas mit dem Thema.
Die GRAVES-Rückkeule muss man in diesem Zusammenhang auch kennen.
Im Moment verwende ich eine Rundstrahl- und eine Richtantenne. Damit lässt sich z.B. schon ableiten, dass die Perseiden nicht aus dem Süden kamen.
Viele Grüße
Wilhelm

 

[UAPSTF]

Super Wilhelm vielen herzlichen Dank für deine Infos und Links. Interessant!

Viele Grüße
Josef

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht weitgehend nur Kleinkram.
186 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und sechs zw. -75 und -50dB.
Um 00:45 ein Rekordkracher mit -50 dB und über 3 KHz Dopplershift
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht nur Kleinkram und ein paar mittlere Verdampfer.
215 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und nur drei leicht darüber.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[Okke_Dillen]

Moinsn,

sodele, bin wieder da und erschrak angesichts der zu durchsichtenden Datenmenge . Zusammenfassend gabs die letzten Tage sehr viel Kleinstkram, teils Burst-weise, aber noch mehr ionisierte Atmosphäre. Ich hatte bis über 1800 Events pro Tag auf Platte, wovon das Gros natürlich Schrapp war...

Ein paar Zahlen:
- am 15.8.2022 von 0 bis 24uhr: 1107 brutto Events, davon 247 echte.
- am 16.8.2022 von 0 bis 24uhr: 1824 brutto Events, davon 235 echte.
- am 17.8.2022 von 0 bis 24uhr: 1379 brutto Events, davon 243 echte.
- am 18.8.2022 von 0 bis 24uhr: 1050 brutto Events, davon 205 echte.

Ein paar relative Highlights:


Kerzenflamme:


über 4,5kHz Dopplershift:


3,5kHz Dopplershift:








janz schön schräg:


MG Okke

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht gepflegte Ruhe.
178 Ereignisse zw. -100 und -75 und nur einer leicht über -75 dB. Keine fetten Kracher.
Schönes Wochenende
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
auch letzte Nacht war recht ruhig.
152 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und acht darüber. Ab 03:40 gab es ein paar mittlere
Verdampfer. Keine fette Kracher.
Um 19:47 UTC eine neue Ladung Blechbüchsen, s. letzten screenshot.

LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[Wilm-52]

Guten Tag,
dieser Super-Giga-Mega-Rekord hat es gerade noch auf die Festplatte geschafft, bevor nun die Anlage bis zu den September-Perseiden abgeschaltet wird.
In den nächsten Tagen schreibe ich den August-Perseiden Bericht.
Einen schönen Sonntag wünsche ich,
viele Grüße,
Wilhelm

 

[eberhard_ehret]

Glückwunsch Wilhelm !
Ich glaube, ich muß meine Anlage länger laufen lassen.
Jedesmal, wenn ich gerade abgeschaltet habe, krachts !
LG Eberhard

 

[Ehemaliges Mitglied 8776]

Moin,

das war zum Abschluß der Vollmond-Perseiden ja nochmal ein richtiger Kracher, bin auf Wilhelms Bericht gespannt.

CS
Jörg

 

[Okke_Dillen]

Moin,

sodele, hier ist meine erste Auswertung des diesjährigen Perseidenstroms vom 30.7. bis 18.8.:

Die Rohdaten, in stündlicher Auflösung:

Als Bänderdiagramm mit Hervorhebung der tageszeitlichen Abfolge:

und nochmal als Netzdiagram, in dem man imho ganz gut die Verteilung erkennen kann:

Es sind nicht ausshließlich Perseiden, sondern mutmaßlich noch die Nördlichen Delta-Aquariden mit Maximum am 8.8. und Kappa-Cygniden mit Maximum am 18.8. beteiligt.

Das absolute Maximum an Einschlägen war am 14.8. im Bereich von 22 bis 0:00 utc, allerdings ist mir die Zuordnung zu den Perseiden nicht wirklich zwingend. Es war ein Burst, den ihr ja auch bemerkt habt, kleinster, schneller Krümel. Aber woher sonst?

Bis zum 20.8. möchte ich noch erweitern und auch eine Wichtung der Größe der Einschläge vornehmen, UltraVNC zickt aber gerade echt ätzend rum und erst muss ich diese Ursache finden, bevor sinnvoll weiter ausgewertet werden kann...

MG Okke

 

[eberhard_ehret]

Moin,
also da kann man als einfacher Handauszähler ja richtig neidisch werden, was ihr da so an Charts "dengelt"....
Letzte Nacht gab es viel Kleinzeug. 236 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und fünf darüber.
Das Mitternachtsläuten hatte 3 Minuten Verspätung und das stärkste Signal der Nacht heute Morgen um 04:01 UTC mit fast -50 dB und über 3 KHz Dopplershift. Um 02:55 noch einen "Dreier".
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[Wilm-52]

Guten Tag.
Okke,
sehr schön!
Aber der Burst 64, 73 ist meiner Meinung nach eine Störung. Wenn du den rauswirfst, stimmen unsere Aufzeichnungen übereinstimmen.
Viele Grüße
Wilhelm

 

[Okke_Dillen]

Moinmoin,

Aber der Burst 64, 73 ist meiner Meinung nach eine Störung. Wenn du den rauswirfst, stimmen unsere Aufzeichnungen übereinstimmen.

@Wilm-52 : gerne teile ich meine Daten mit anderen, um weitere Interpretationen kennenuzulernen und zu diskutieren. Zu diesem Zwecke hab ich mal die Rohdaten aus jenem Zeitabschnitt - 22..24 utc - auf Dropbox hochgeladen als Zipfile zum Runterladen für jeden, der diese einer eigenen Analyse unterziehen möchte. Hier ist der Link.
Man wird feststellen, daß es zwischen den Ereignissen auch etliche gibt, die nicht in die Zählung eingingen, weil sie es nicht über den SNR-Threshold geschafft haben. Die sehen wir quasi als Beifang, aber sind NUR deshalb zu sehen, weil sie im selben Screenshot zufällig zwischen/nah genug bei Events liegen, die es über den Thld geschafft haben.

Wie weiter oben schon geschrieben, habe ich diesen "Post-perseidalen" Burst mit schöner Regelmäßigkeit jedes Jahr beobachtet, sowohl aus Malsch (früher) als auch jetzt aus Karlsruhe. Abseits dieser Zeit nie. Bisher jedenfalls. Eine Störung schließe ich aus. Aber diese Beurteilung ist ja falsifizierbar anhand der zur Verfügung gestellten Daten. Gerne stelle ich alle bereit, aber die 2 Stunden beanspruchen bereits 239MB. Da kommen schnell etliche GB zusammen. Aber bei Bedarf, einfach Bescheid sagen, ich würde das dann sukzessive auf DB bereitstellen. Das Volumen dort ist auf 1GB begrenzt, es ginge also nur GB-weise...

Störungen sehen bei mir zB so aus:


oder so


oder so


oder so


Und dann gibt's noch Gewitter, aber das sieht nochmal anders aus...

Freue mich auf eure Interpretation meiner Daten vom 14.Aug.22 22-24utc! Wie gesagt, gerne mehr auf Wunsch!

MG Okke

 

[Wilm-52]

Hallo Okke,
danke für die Info und den Link. Die Signale sind schon ziemlich klein. Ich kann nicht beurteilen, ob das echte Meteorechos sind. Falls es so wäre, hättest du ein tolles Ergebnis.
Andererseits müssten andere Beobachter, z.B. auf RMOB, auch einen Burst detektiert haben.
Viele Grüße
Wilhelm

 

[Okke_Dillen]

z.B. auf RMOB, auch einen Burst detektiert haben.

Da weiß ich eben nicht, ob die Teilnehmer zwar automatisch aufnehmen, aber händisch auswerten - so wie ich - das ist sehr arbeitsintensiv! - oder ob es eben automatische Auswerter sind. Ich vermute letzteres, weil die Datenmengen schlicht gigantisch sind, die man zu durchforsten hat, oooder man setzt den Thld einfach entsprechend hoch und ignoriert somit das Kleinstzeug, denn das ist es: Kleinstzeug. Eine Frage der "Maschenweite" des "Fangnetzes".

LG Okke

 

[Wilm-52]

Hallo Okke,
vielleicht hast du Recht.
Bei mir liegt auch noch einiges unter dem Threshold. Vermutlich bekomme ich die mit KI detektiert, da es dann keinen Threshold mehr gibt.
KI sollte ja wie das menschliche Auge die markierten Echos erkennen, auch wenn das Rauschen größer ist.

Ich werde 22 h (bei dir 2 Hits) und 23 h (bei dir 64 Hits) mal von Hand auszählen. Das kann aber einen Tag dauern.
Einen Tagesplot vom 14. habe ich auch angehängt.
Viele Grüße
Wilhelm

 

[Wilm-52]

So,
ich habe die Echos vom 14. August 21 h (bei Okke 2 Treffer) und 22 h (bei Okke 64 Treffer) in meinen Daten von Hand kontrolliert:

14. August                  21 h    22 h
-----------------------------------------
Autodetektion über Threshold:   61       65
von Hand über Threshold:        65       67  Fehler Hand/Auto über 2h < 5%
von Hand unter Threshold:       55       68

22 h hat 2 bzw 4 Echos mehr als 21 h, wenn ich die Echos zähle, die über dem Threshold liegen.
22 h hat 13 Echos mehr, wenn ich die Echos zähle, die unter dem Threshold liegen.

Die Summe der Echos unter plus über dem Threshold ist:
21 h: 120 Echos
22 h: 135 Echos
Das ist zwar 13 % mehr, ist aber kein Burst.

Viele Grüße
Wilhelm

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht war ruhig, auch im Bereich der mittleren Verdampfer war nix los.
Lediglich zwei schnelle Raser mit so -60 dB.
Um 19:54 "Bildstörung": Die neue Ladung Blechbüchsen hat die Abstände etwas vergrößert.
LG Eberhard


STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[Okke_Dillen]

Die Summe der Echos unter plus über dem Threshold ist:

Hallo Wilhelm,

wo lag dein Thld? Meiner war bei 24dB SNR.

Fiele dir eine andere Interpretation der Daten ein? Und wenn, welche? Mir will einfach nix anderes einfallen als Meteörkrümel...

LG Okke

 

[Wilm-52]

Hallo Okke,
ich kann den Threshold nicht in dB angeben.
Möglicherweise liegt der Unterschied zwischen unseren Messungen an den Antennen: Wir verwenden ja unterschiedliche Polarisationsebenen. Also ist dein Ergebnis ok.
Einen schönen Abend wünsche ich,
viele Grüße,
Wilhelm

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht nur Kleinkram.
197 Ereignise zw. -100 und -75 dB und nur zwei leicht darüber.
Daher heute von mir kein screenshot.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[matthias_b]

Moin,
ich melde mich nach Urlaub, technischen Ausfällen und dem halbwegs durchgestandenen C-Monster wieder zurück.

Nach dem Perseiden-Überfluss (warum will die Rechtschreibkontrolle immer Perfiden schreiben?) hat wohl die neue Bescheidenheit Einzug gehalten.

Also nur ein Symbolbild von einem bescheidenen Morgengruß (Dourbes, Graves NL und Barcelona, Ieper - Reihe 3 - nichts)

Liebe Grüße

Matthias

 

[eberhard_ehret]

Moin,
auch letzte Nacht nur unspektakulärer Kleinkram.
169 Ereignisse zw. -100 und -75 und sechs leicht darüber.
Da war aber nix dabei, was man dem erlauchten Publikum hätte vorstellen können.
Daher auch heute kein screenshot.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
"Same procedure as last nights...." nur Krümelkram.
177 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und nur drei leicht darüber.
Daher auch heute kein screenshot - mangels Masse.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
wenigstens gab es letzte Nacht mal wieder etwas Berichtenswertes !
Ein fetter Schneeball um 19:26 und ein fetter Kracher mit fast -50 dB um 03.22 UTC.
176 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und acht darüber.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht war es wieder ruhig.
141 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und sieben darüber.
Das waren aber alles "Zisch + Weg"-Verdampfer.
Das stärkste Signal mit fast -50 dB um 23:01.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
Nix los letzte Nacht.
158 Ereignisse zw. -100 und -75 und drei ganz leicht darüber.
Da war aber nix Zeigbares dabei.
Um 04:07 UTC: Wieder eine neue Ladung Blechbüchsen im All !
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[eberhard_ehret]

Moin,
letzte Nacht gab es nur einen mittleren "Vorzeiger", der Rest Kleinkram.
159 Ereignisse zw. -100 und -75 dB und fünf darüber.
LG Eberhard

STOPPT DIE IRREN DIESER WELT !

 

[matthias_b]

Moin in die Runde,
möchte mich mal wieder melden, auch wenn ich noch vieeeel Schlaf brauche ;-( und mich der Husten immer mal durchschüttelt.

Eberhards Vorzeiger der letzten Nacht ist bei Dourbes (links) und Graves via NL da, bei Graves Barcelona nicht (obwohl das lief, siehe ganz rechts)

Mal sehen, ob ich noch was Bemerkenswertes in der letzten Nacht finde.

Bleibt gesund.

Matthias